Aanslag Londen #4
L&P:
Citaat:
Hmm, natuurlijk wordt er in het algemeen gesproken niet positief gesproken over hen met wie je in oorlog bent. Echter zijn er in Israel heel veel moslims die echt geen last ondervinden omdat ze moslims zijn. Druzen, bedoeienen. Ya name it. Andersom ligt dat praktisch gezien moeilijker. Hoewel joden bv. in Turkije en Marokko vrij vrij kunnen leven en doen, waren zij wel het doelwit van de Mohammed B's. |
Van de aanslagen in London e.a. moet men in het Westen een lesje uit trekken. Het Westen kan nooit de idelogie van de eerbiedige en moedige strijder sjeik Osama Bin Laden bestrijden. De moslimstrijders vrezen de dood niet, de westerlingen proberen de dood angstvallig te vermijden op alle mogelijke manieren. Het is beste is dan ook voor het Westen om zoveel mogelijk concessies te doen aan de moslimwereld, omdat de oorlog tegen het terrorisme niet te winnen is voor de Westerse Orde.
|
Kloontje, hoop ik toch?
|
Citaat:
|
Als in, een fake account. Hoop niet dat je dat gezwam hierboven serieus neemt.
|
Maargoed, leg eens haarfijn uit waarom we wélke consessies moeten doen?
|
Citaat:
|
Citaat:
Iemand hierboven attendeerde me erop dat het Westen op allerlei terreinen de meerdere is - qua bevolkingsomvang niet overigens-, zo ook op technisch gebied. Dat klopt. Maar dat neemt niet weg dat de lange arm van de technologie het Westen niet heeft kunnen behoeden voor verschillende aanslagen in Europa en de VS. Ook al neem je de strengste veiligheidsmaatregelen, dan nog zullen islamitische (zelfmoord)commando's het Westen kunnen treffen. Om het Westen een veiligere oord te maken zouden Europa en de VS de volgende concessie moeten doen aan de onderhandelingstafel: - troepen terugtrekken uit Irak, Afghanistan en andere landen waar VS-troepen zijn gelegerd. - Israël dwingen de bezette gebieden terug te geven, Palestijnse vluchtelingen opnemen. - stoppen met het morele zedenverval in de Moslimwereld dat via westerse satellieten die suggestieve series en films uitzenden naar elke huiskamer in het Midden-Oosten, bewerkstelligd wordt. - Alle steun intrekken voor de corrupte, dictatoriale regeringen in de Moslimwereld. - (oprichting van een uitteindelijke islamitische kalifaat met als kalief iemand als Bin Laden wordt niet tegengewerkt) Als tegenprestatie zou de moslimwereld daar ook iets tegenover zetten. - Stoppen met haatpropaganda tegen het Westen, met name in de Arabische wereld - Israel erkennen, diplomatieke betrekkingen aangaan - anti-westerse terroristische netwerken oprollen - democratische hervormingen invoeren |
Citaat:
|
Citaat:
dat leidt tot een burgeroorlog. Als je dat fijn vindt,... Citaat:
dat proces is gaande Citaat:
het is aan de landen zelf te bepalen welke zender ze ontvangen en uitzendrechten aan verlenen. In Europa is onlangs een arabische zender geweerd i.v.m. hun haatpropaganda. Als dat kan, waarom andersom niet? Het westen hoeft niet vanwege moslims elders te bepalen wat wel en niet gemaakt hoeft te worden voor de tv. Citaat:
Probleem alleen is dat deze corrupte regimes, wel de enige regimes zijn die op dit moment voor enige stabiliteit zorgen. Er zou eerst een eerbiedig alternatief aangeboden moeten worden. Citaat:
Bin Laden als kalief? Lekker,... :| Citaat:
zeer redelijk Citaat:
hmm,.. veel regimes doen dat al daarbij overigens niet altijd mensenrechten respecterend. Hoe wil je de strijd aangaan tegen een terrorist op een andere manier dat hoe de regimes dit nu doen? Citaat:
|
Citaat:
|
|
Het lijkt mij alleen wel dat een cultuur die religieuze zelfmoordcommando's 'produceerd' het op spiritueel niveau goed voor elkaar heefd. Beter dan de 'westerse orde' waar mensen meer bezig zijn met de financiele positie van hun eigen hachje.
|
Citaat:
|
Steun voor terreuraanslagen en Bin LAden is trouwens afgelopen drie jaar afgenomen in de islamitische wereld :)
http://pewglobal.org/reports/display.php?PageID=809 |
Citaat:
Geen goede aanpak? Dan geld hetzelfde voor de aanpak van terroristen. Ik reken jouw, en mensen die zelf extremist zijn trouwens niet eens tot de islam, of de islamitsiche wereld, het merendeel van het Midden-oosten kijkt namelijk ook neer op terroristen, dus als je op zou willen houden met dat soort beroepsmoordenaars 'moslimstrijders' te noemen, dan zou dat heel mooi zijn. Ik vind de 'voorwaarden' die je noemt trouwens schijnheilig, ronduit een leugen. Het gaat de terroristen bijvoorbeeld helemaal niet om het welzijn van de Afghanen, de Irakezen, of de Palestijnen. Het gaat hen om de haat tegen 'het westen' als abstract geheel, waarschijnlijk zelfs een groot deel afgunst, en om dat om te zetten in zoveel mogelijk slachtoffers. Dat kan nooit een oorlog zijn, dat heeft immers een doel, dat is een ordinaire moordpartij. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En ik zie weinig stabiliteit in Algerije met al die moordpartijen in de afgelopen jaren. Hetzelfde geld voor Indonesië, Oezbekistan, Irak, Afghanistan, Saudi-Arabie etc. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Palestijnen en Egypte kun je nauwelijks de hele moslimwereld noemen. En Egypte een beginnende democratie? Er is geen persvrijheid, Mubarak wint elke keer met 100% stemmen de verkiezingen, de gevangenissen zitten vol met onschuldige burgers etc. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
[QUOTE]Kruimel schreef op 15-07-2005 @ 18:58 :
Jij snapt het. (y) Gezellig weer zo. [/QUOTE Pardon? Als je geen nuances kunt onderscheiden, kun je beter niet reageren. Mirage2000 heeft het over de 'eerbiedwaardige strijder Bin Laden' en ik reageer daar extra arrogant op. |
Citaat:
|
Citaat:
Nouja, niet iets wat je wilt, in ieder geval. Het lijkt me dan ook dat je moet kiezen tussen twee uitersten: 1. bereid zijn je aan hun aan te passen 2. bereid zijn tot oorlogsvoering om je eigen normen en waarden te beschermen. Als 2 niet teveel uit de hand loopt, kan het doodbloeden als zij aan macht moeten inboeten. Omgekeerd kan natuurlijk ook, maar je hebt dan op zn minst gestreden ;) |
Citaat:
De conclusie blijft dus dat ze hun moorden plegen puur voor hun eigenbelang. En dat heten beroepsmoordenaars. |
Mirage, geloof jij echt dat Bin Laden eerzaam is ? :rolleyes: ;)
|
Citaat:
(y) Als inspirator voor de wereldwijde moslimbeweging heeft hij de oude wensdroom van veel moslims om een verenigde moslimwereld op te zetten nieuw leven ingeblazen. Samen met de idelogie, waarin de westerse aanwezigheid in de moslimwereld geen plaats heeft, heeft hij veel harten aan zich gebonden. Zo'n leider kan niets anders dan eerzaam noemen. |
Citaat:
|
OBL handelt ook uit eigenbelang hoor.
En waarom heb je het pseudo van een Franse (Westerse ?!?!?!!!!!) straaljager? |
Citaat:
Mooi, gevanceerd toestel, die de Arabische luchtmachten en de PAF wel kunnen gebruiken. Als je met harde valuta technlogie kan uitwisselen, waarom niet? Hoewel ik wel van mening ben dat de main bulk moet bestaan uit Amerikaanse F-16 CNDS |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Elke aanslag in de wereld wordt toegeschreven aan (en/of geclaimd door Al-qaida). De Al-qaida is dus een soort verzamelnaam voor nieuwe en bestaande groeperingen die gericht zijn tegen de Westerse hegemonie, waarbij Bin Laden als 't ware de aanzet voor gaf. |
Als jij dingen roept in de trant van 'Bin Laden in de inspirator voor een wereldwijde beweging' dan werk je daarmee behoorlijk het idee in de hand dat de meeste moslims hem wel tof vinden, ook al bedoel je dat helemaal niet.
|
Citaat:
Net zo ver als Steiner's beschuldigingen tegenover Str0nk, minstens |
Citaat:
Daardoor werken ze dus slechts voor hun eigen leven na de dood, het lot van anderen kan ze niets schelen. Aangezien het zelfs de mensen waarvoor ze beweren op te komen treft (de zogenaamd heldhaftige taliban heeft Afghanistan voor de Amerikaanse inval namelijk met geweld bezet en bezet gehouden, mag ik je daar aan herinneren?) en hun leven slechter maakt (voordat de aanslagen begonnen was de gewone Irakees zijn leven tenminste zeker) kun je nooit claimen dat ze iemand helpen met hun aanslagen. |
Citaat:
Al die grappen, over die 72 maagden etc. zijn zo een bullshit. Als ik gewoon 5 maal per dag bid, tijdens de Ramadan vast, indien mogelijk 2,5% van mijn inkomen aan de armen geef en 1 keer in mijn leven naar Mekka ga, kom ik al in de hemel, met alle geneugten van dien. Niemand blaast zich dan ook nog eens op voor die maagden. Citaat:
Laten we even vergeten dat de Amerikanen Irak zijn binnengevallen en dat vervolgens de aanslagen zijn begonnen. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
The events that affected my soul in a direct way started in 1982 when America permitted the Israelis to invade Lebanon and the American Sixth Fleet helped them in that. This bombardment began and many were killed and injured and others were terrorised and displaced. I couldn't forget those moving scenes, blood and severed limbs, women and children sprawled everywhere. Houses destroyed along with their occupants and high rises demolished over their residents, rockets raining down on our home without mercy. The situation was like a crocodile meeting a helpless child, powerless except for his screams. Does the crocodile understand a conversation that doesn't include a weapon? And the whole world saw and heard but it didn't respond. In those difficult moments many hard-to-describe ideas bubbled in my soul, but in the end they produced an intense feeling of rejection of tyranny, and gave birth to a strong resolve to punish the oppressors. And as I looked at those demolished towers in Lebanon, it entered my mind that we should punish the oppressor in kind and that we should destroy towers in America in order that they taste some of what we tasted and so that they be deterred from killing our women and children. And that day, it was confirmed to me that oppression and the intentional killing of innocent women and children is a deliberate American policy. Destruction is freedom and democracy, while resistance is terrorism and intolerance. This means the oppressing and embargoing to death of millions as Bush Sr did in Iraq in the greatest mass slaughter of children mankind has ever known, and it means the throwing of millions of pounds of bombs and explosives at millions of children - also in Iraq - as Bush Jr did, in order to remove an old agent and replace him with a new puppet to assist in the pilfering of Iraq's oil and other outrages. So with these images and their like as their background, the events of September 11th came as a reply to those great wrongs, should a man be blamed for defending his sanctuary? Is defending oneself and punishing the aggressor in kind, objectionable terrorism? If it is such, then it is unavoidable for us. This is the message which I sought to communicate to you in word and deed, repeatedly, for years before September 11th. And you can read this, if you wish, in my interview with Scott in Time Magazine in 1996, or with Peter Arnett on CNN in 1997, or my meeting with John Weiner in 1998. You can observe it practically, if you wish, in Kenya and Tanzania and in Aden. And you can read it in my interview with Abdul Bari Atwan, as well as my interviews with Robert Fisk. de hele speech van Osama bin Laden. |
Citaat:
Maar het doet er soweiso niet toe wie er meer doden op zijn geweten heeft. Als Amerika Irak niet was binnengevallen, zou geen van beide partijen doden hebben veroorzaakt. |
Zometeen ga je nog beweren dat de kruistochten een goede rechtvaardiging zijn voor wat Bin Laden allemaal uit loopt te vreten. :rolleyes:
|
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
|
Mooi, dan bakken we allebei ergens niks van, want die redenatie klopte van geen kanten.
Bin Laden pakt gewoon willekeurige zaken, en baseert zich daarop voor een soort rechtvaardiging. Hij komt verder helemaal niet voor die mensen op waarop hij zich beroept, dus zijn enige drijfveren blijven slachtoffers maken en angst veroorzaken. |
De oorlog in Irak heeft nu ook zijn tol geëist in Londen. De leugenachtige Blair was in zijn hebzucht naar macht en rijkdom zo blind dat hij vergat dat Groot-Brittanië meer dan drie miljoen moslims herbergt. Dat heeft hij kennelijk niet ingecalculeerd.
De illegale oorlog in Irak begon allemaal om de massavernietigingswapens maar die zijn nooit gevonden omdat ex-agent Saddam ze niet had. Het moet je ook dus niet vreemd in de oren klinken dat een paar moslims uit frustraties zo doorgedraaid zijn dat ze zich op een on-Islamitische wijze van het leven bekocht hebben. Dit was te voorzien. Om een halt aan het bloedvergieten dat opgestart is door de blinde honger van Bush, Blair en co. te roepen, is het nu zaak dat de Amerikaanse en Britse soldaten zich zo snel mogelijk uit Irak terugtrekken voordat het slagveld zich ook in andere delen van Europa verplaatst. De criminele Bush en Blair hebben ervoor gezorgd dat de burgers in Amerika en Europa in angst leven en de haat naar moslims toe groeit met de dag. |
Citaat:
|
Citaat:
|
|
Citaat:
|
Citaat:
En hopen dat ze dit niet doen: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4690259.stm En volgens de BBC leven er 1,5 miljoen moslims moslims in het Verenigd Koninkrijk. |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:46. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.