Rosenmuller blijft vliegen -> wel de juiste GL lijsttrekker?

Miss USA · **20-04-2002, 15:12**

Gepikt van: http://www.omroep.nl/ikon/voorjekiezen/index.html :

------------------------------------------------------------------------------------

26-2-2002 Rosenmoller blijft vliegen

Telegraaf

Moet een politicus de ideeen die hij predikt, ook zelf in de praktijk brengen? Een moeilijke vraag. Je hebt socialisten die miljonair zijn. Je hebt pacifisten die thuis oorlog voeren. Je hebt milieufanaten die roken of in grote auro's (soms met chauffeur) rijden.

Neem nu de milieu-partij Groen Links. Ze zijn tegen recreatief vliegen, want dat vervuilt maar onnodig. Maar fractie-voorzitter Paul Rosenmoller maakte wel met zijn gezin een rondvlucht boven Texel.

Ze zijn ook tegen korte vluchten en vinden dan de trein een beter en schoner vervoermiddel. Rosenmoller, die een villa in Driebergen bewoont, heeft ook nog een leuk tweede huisje in Zuid-Frankrijk. Daar gaat hij niet met de Thalys naar toe. Hij vliegt iedere keer weer met zijn gezin per KLM naar Nice om vandaar naar zijn vakantie-oord te reizen.

Uitzondering
Zijn woordvoerder zegt desgevraagd: 'Gron Links is niet tegen vliegen, maar vindt dat er verstandig gebruik van gemaakt moet worden. Rosenmoller is bij hoge uitzondering gaan vliegen, want hij heeft maar een paar dagen vakantie. Anders gaat hij per auto of trein.
Volgens mensen van de KLM vliegt hij altijd naar Nice. Ook nu met de herfstvakantie zagen passagiers Paul en zijn familie afgelopen zaterdag op Schiphol instappen. Dit weekeinde vliegen zij weer terug. Mag hij nu nog ageren tegen geluidshinder en ozon-ellende?
Misschien niet, maar hij zal het zeker weer doen.

------------------------------------------------------------------------------------
Ik had altijd vertrouwen in GL en vond Rosenmuller een goede lijsttrekker, maar nu weet ik het niet meer... als je zulke standpunten vertegenwoordigd, moet je dit niet doen. Geef mij nu SP Marijnissen maar, die woont in een 'gewoon' huis! Aan de andere kant, hij hoeft natuurlijk ook niet al zijn geld weg te doen, hij is nou eenmaal rijk, daar kan hij ook niks aan doen. Wat vinden jullie en, belangrijker, wat vindt GL hier eigenlijk van?

mitsj · **20-04-2002, 15:53**

Citaat:

Geef mij nu SP Marijnissen maar, die woont in een 'gewoon' huis!

Een rijke lijsttrekker is niet perse slecht. Of mag je als linkse politicus niet rijk zijn ?

En ik vind dat als je hard werk je er ook van mag genieten.
Dat genoegen wil marijnissen iedereen ontzeggen dus daarop zou ik nooit stemmen.
(rijke mensen moeten 75% van hun loon aan de regering betalen van de sp

)

Conan the Librarian · **20-04-2002, 18:39**

Citaat:

mitsj schreef:
(rijke mensen moeten 75% van hun loon aan de regering betalen van de sp )

[ot]De 60% in schijf 3 (of hoe het ook precies werkt op het moment) wordt ook niet leuk gevonden door iedereen.

[/ot]

Overigens... er is geen hond die niet gaat vliegen als het betaalbaar is en sneller dan een trein, dus als je hierom niet meer GL zou stemmen, ben je imho gewoon hypocriet bezig.

Mitros · **20-04-2002, 18:41**

De Telegraaf verdraait berichten altijd naar de rechtse kant, dus ook dit zal wel weer flink aangedikt zijn....

onzinnigegothic · **20-04-2002, 18:50**

paul rosemoller is voor groen links een geweldige lijsttrekker,
hij praat geen ingewikkelde taal zoals de meeste lijsttrekkers, denk aan dijkstal en balkenende. hij is scherp, en hij heeft groen links bijna aan een verdubbeling van het aantal zetels geholpen. (als deze verkiezingen net zo worden als de laatste opinipeilingen)
en hij was degene die pim fortuin zijn zwakke punt liet zien.

pseudoniem · **20-04-2002, 19:42**

"Je hebt milieufanaten die roken of in grote auro's (soms met chauffeur) rijden."

waarom is het milieuonvriendelijker om geen chauffeur te hebben?? Ik denk zelfs dat het milieuvriendelijker is, een chauffeur heeft veel rijervaring en is na een vergadering niet moe. Dus rijdt waarschijlijk wat constanter. Dus mileuvriendelijker
En dat extra gewicht is verwaarloosbaar denk ik.

Ja sorry hoor, maar ik vond dit zo suf klinken, moest ik gewoon even tegenspreken

Conan the Librarian · **20-04-2002, 19:54**

Citaat:

pseudoniem schreef:
"Je hebt milieufanaten die roken of in grote auro's (soms met chauffeur) rijden."

waarom is het milieuonvriendelijker om geen chauffeur te hebben?? Ik denk zelfs dat het milieuvriendelijker is, een chauffeur heeft veel rijervaring en is na een vergadering niet moe. Dus rijdt waarschijlijk wat constanter. Dus mileuvriendelijker
En dat extra gewicht is verwaarloosbaar denk ik.

Ja sorry hoor, maar ik vond dit zo suf klinken, moest ik gewoon even tegenspreken

Een linkse milieufanaat hoort een armoedzaaier te zijn...
*rolt ogen*

@pie · **20-04-2002, 19:59**

Citaat:

Conan the Librarian schreef:
Een linkse milieufanaat hoort een armoedzaaier te zijn...

jij snapt het!

Joostje · **20-04-2002, 20:08**

Fijn Telegraaf rechts populitisch voorbeeldje van hoe je geen journalistiek moet bedrijven

[QUOTE]Miss USA schreef:
Gepikt van: http://www.omroep.nl/ikon/voorjekiezen/index.html :

------------------------------------------------------------------------------------

26-2-2002 Rosenmoller blijft vliegen

Telegraaf

Moet een politicus de ideeen die hij predikt, ook zelf in de praktijk brengen? Een moeilijke vraag. Je hebt socialisten die miljonair zijn. Je hebt pacifisten die thuis oorlog voeren. Je hebt milieufanaten die roken of in grote auro's (soms met chauffeur) rijden.

Waarom zou een socialist niet rijk mogen zijn?
Pacifisten zijn tegen oorlog, niet tegen ruzies?
Roken en een chauffeur hebben is niet slecht voor het milieu?

Neem nu de milieu-partij Groen Links. Ze zijn tegen recreatief vliegen, want dat vervuilt maar onnodig. Maar fractie-voorzitter Paul Rosenmoller maakte wel met zijn gezin een rondvlucht boven Texel.

"Milieupartij" (rologen lijkt me overbodig)
Ze zijn voor hogere heffingen op korte vluchten, niet per se tegen recreatief vliegen. kortere vluchten kunnen ook zakelijke vluchten omspannen.

Ze zijn ook tegen korte vluchten en vinden dan de trein een beter en schoner vervoermiddel. Rosenmoller, die een villa in Driebergen bewoont, heeft ook nog een leuk tweede huisje in Zuid-Frankrijk. Daar gaat hij niet met de Thalys naar toe. Hij vliegt iedere keer weer met zijn gezin per KLM naar Nice om vandaar naar zijn vakantie-oord te reizen.

Uitzondering
Zijn woordvoerder zegt desgevraagd: 'Gron Links is niet tegen vliegen, maar vindt dat er verstandig gebruik van gemaakt moet worden. Rosenmoller is bij hoge uitzondering gaan vliegen, want hij heeft maar een paar dagen vakantie. Anders gaat hij per auto of trein.
Volgens mensen van de KLM vliegt hij altijd naar Nice. Ook nu met de herfstvakantie zagen passagiers Paul en zijn familie afgelopen zaterdag op Schiphol instappen. Dit weekeinde vliegen zij weer terug. Mag hij nu nog ageren tegen geluidshinder en ozon-ellende?

De mensen van de KLM zien Paul alleen tijdens zijn vluchten met KLM. Niet in de Thalys. (rologen lijkt me overbodig). Het blijkt dat Rosenmuller vaak geen andere keuze heeft vanwege korte vakanties. Ozonellende word niet alleen door vliegen veroorzaakt, net als geluidshinder. Daarnaast staat het natuurlijk dingen te doen waar je eigenlijk tegen bent.

Misschien niet, maar hij zal het zeker weer doen.

Waarom zou hij niet mogen ageren? Lang leve de vrijheid van meningsuiting.

**20-04-2002, 23:26**

Citaat:

mitsj schreef:

Een rijke lijsttrekker is niet perse slecht. Of mag je als linkse politicus niet rijk zijn ?

"Behind every great fortune is a crime." – Honore de Balzac

En ik vind dat als je hard werk je er ook van mag genieten.
Dat genoegen wil marijnissen iedereen ontzeggen dus daarop zou ik nooit stemmen.
(rijke mensen moeten 75% van hun loon aan de regering betalen van de sp )

Verschil moet er wezen, maar zou het niet veel beter zijn als het verschil tussen het laagste en hoogste salaris idealiter +/- een factor 3 zou zijn?

Rollo Tomasi · **22-04-2002, 17:48**

Aangenomen dat dit waar is, is dit nogal krom. Je zou als lijsttrekker van een groene partij toch wel het goede voorbeeld mogen geven....

Cart? · **22-04-2002, 19:22**

Wat een zever..waar houden journalisten zich toch ook mee bezig..

soulless · **22-04-2002, 23:15**

Ik vind zulke hoge belasting helemaal niet raar. Wat ik WEL raar vind is het belachelijke inkomensverschil tussen verschillende beroepen.

Het is zelfs zo dat voor een samenleving vele malen vitalere beroepen veel slechter betaald worden. Wat is DAT voor een SHIT?

twiety · **23-04-2002, 00:02**

Even los van het feit dat ik zeker geen GL zal stemmen en of wat Roosje hier beweert een goede oplossing is (als het artikel klopt), wil ik even kwijt dat ik niet zonder meer vind dat je je aan datgene waar je in je partij voor staat ook zelf moet houden. Al zit er natuurlijk een punt in het goede voorbeeld geven, soms 'moet' je wel aangezien de alternatieven waar jouw partij voor staat (nog) niet bestaan, uitgevoerd zijn. Even toegespitst op 't vliegen: als het zo zou zijn dat hij voor minder kortere vluchten zou zijn, kan het zijn dat dat pas kan als alternatieven hiervoor ontwikkeld zijn (maar die moet je dan uiteraard wel aandragen). Hierdoor vind ik het dan niet zo erg dat hij toch vliegt. Toch vind ik dat hij op moet passen, het komt bij hem een beetje te vaak neer op 'rechts zijn en links lullen'.

Dj Pjotr · **23-04-2002, 08:39**

jongens, wat een muggenzifterij....

Miss USA · **23-04-2002, 19:55**

Iedereen heeft het over: als er wel alternatieven zijn zou hij daar wel gebruik van maken, maar hij heeft volgens het krantenbericht een huisje in Frankrijk, er is toch ook zoiets als de Thalys? Ik ga volgende week naar Parijs en bij het uitzoeken van verschillende vermoersmogelijkheden kwam ik er achter dat de Thalys zelfs sneller is dan het vliegtuig! Als dat geen goed alternatief is, wat dan wel?!
En over het belastingstelsel. Ik ben ervoor dat de 1e schijf verlaagd wordt (30%) en de tweede verhoogd (40%) . Derde mag gelijk blijven. Zo hoeven armen nog minder belasting te betalen en rijken ietsje meer. Mag nog wel meer trouwens.

twiety · **23-04-2002, 23:14**

Citaat:

Miss USA schreef:
Iedereen heeft het over: als er wel alternatieven zijn zou hij daar wel gebruik van maken, maar hij heeft volgens het krantenbericht een huisje in Frankrijk, er is toch ook zoiets als de Thalys? Ik ga volgende week naar Parijs en bij het uitzoeken van verschillende vermoersmogelijkheden kwam ik er achter dat de Thalys zelfs sneller is dan het vliegtuig! Als dat geen goed alternatief is, wat dan wel?!
.......

Good point!

soulless · **23-04-2002, 23:26**

Het ding is rete-duur. Nou kan Rosenmuller dat best betalen, maar toch, met Easy-Jet ben je stukken goedkoper uit

twiety · **24-04-2002, 13:10**

Citaat:

soulless schreef:
Het ding is rete-duur. Nou kan Rosenmuller dat best betalen, maar toch, met Easy-Jet ben je stukken goedkoper uit

Kan best, en deze redenering geldt voor de normale burger. Als lijsttrekker van een groene partij moet je echter, als er alternatieven zijn, de alternatieven gebruiken, ook al zijn ze duurder, zeker als je ze kunt betalen. Natuurlijk MOET het niet, maar je komt niet zo geloofwaardig over op deze manier.

**24-04-2002, 22:14**

De SP parlementariërs leveren een deel van hun loon in bij de partijkas. Die menen het echt, denk ik dan, maar die Rosenmoller...

McCaine · **29-04-2002, 20:45**

Dikke onzin. Ten eerste reist Rosenmöller (dat is de spelling) altijd naar Driebergen met de trein, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de altijd gechauffeerde Dijkstal; en ten tweede valt er op sommige verre plaatsen en op belangrijke vergaderingen e.d. nou eenmaal alleen zinnig te komen met het vliegtuig. Als er een redelijk alternatief was, zou hij die wel nemen, maar die is er nu eenmaal vaak niet op de grotere afstanden.

Thor · **29-04-2002, 22:14**

Inderdaad, beetje opvallend om te zien hoe velen die column zonder enige vraagtekens als de waarheid beschouwt.

En Paul Rosenmoller is natuurlijk dé lijsttrekker voor Groenlinks. Zeg nou zelf, als je GL zegt denk je toch aan hem? Rosenmoller belichaamt Groenlinks en is van alle lijsttrekkers de sympathiekste, bovendien ook nog populair. Hij is niet voor niets benoemd tot lijsttrekker, wat niet vanzelfsprekend was daar Groenlinks in de regel 8 jaar als limiet stelt voor kamerleden.

Kent iemand het levensverhaal van Rosenmoller wel? Geboren in een welgesteld gezin (vader was directeur van V&D regio Haarlem) en vervolgens is'ie sociologie gaan studeren. Na enkele jaren besloot hij eens te kijken hoe linkse ideeen in de praktijk werkten en heeft'ie zeven jaar - tegen een karig loon - als havenarbeider gewerkt. Tijdens de stakingen eind jaren '80 groeide hij uit tot het gezicht van de arbeiders, werd hij steeds actiever in de vakbond en zo is hij de politiek ingerold. Dat dwingt bij mij respect af.

Joostje · **29-04-2002, 22:41**

Citaat:

Thor schreef:

Kent iemand het levensverhaal van Rosenmoller wel? Geboren in een welgesteld gezin (vader was directeur van V&D regio Haarlem) en vervolgens is'ie sociologie gaan studeren. Na enkele jaren besloot hij eens te kijken hoe linkse ideeen in de praktijk werkten en heeft'ie zeven jaar - tegen een karig loon - als havenarbeider gewerkt. Tijdens de stakingen eind jaren '80 groeide hij uit tot het gezicht van de arbeiders, werd hij steeds actiever in de vakbond en zo is hij de politiek ingerold. Dat dwingt bij mij respect af.

Dj Pjotr · **30-04-2002, 20:05**

Citaat:

Joostje schreef:

hmz....ooit bij nagedacht dat van de totale CO2 uitstoot maar een paar procent aan ons te wijten is (volgens mij minder dan 2%, daarom zijn die milieuconferenties ook zo'n onzin, het grootste deel wordt veroorzaakt door de oceanen (verdamping etc. 42%) en rottingsprocessen in de natuur (iets in de 20% d8 ik...), dit allemaal volgens een recent onderzoek van harvard ofzoiets, heb geen bron, heb het laatste toevallig gelezen op school.
Moet ik dan ook nog gaan voorkauwen wat van die schamele 1,5 a 2% te wijten is aan vliegtuigen? wanneer gaat men nou eens beseffen dat die CO2 lulkoek alleen maar populistische praat is?? En schadelijke stoffen zoals in koelkasten komen weinig voor in vliegtuigen...en dan nog, ze zijn toch al gebouwd... waarom is het dan "slecht voor het milieu"als je in zo'n ding vliegt? En wat wordt er dan moeilijk gedaan over Rosenmüller? laat 'm toch genieten van die paar daagjes die hij heeft....

Naz · **30-04-2002, 20:59**

mm dis echt zo bullshit, t zal vast wel waar zijn hoor maar echt typisch zo'n telegraaf actie om ze op de kleine dingetjes te pakken

Joostje · **30-04-2002, 21:05**

Citaat:

Dj Pjotr schreef:

hmz....ooit bij nagedacht dat van de totale CO2 uitstoot maar een paar procent aan ons te wijten is (volgens mij minder dan 2%, daarom zijn die milieuconferenties ook zo'n onzin, het grootste deel wordt veroorzaakt door de oceanen (verdamping etc. 42%) en rottingsprocessen in de natuur (iets in de 20% d8 ik...), dit allemaal volgens een recent onderzoek van harvard ofzoiets, heb geen bron, heb het laatste toevallig gelezen op school.
Moet ik dan ook nog gaan voorkauwen wat van die schamele 1,5 a 2% te wijten is aan vliegtuigen? wanneer gaat men nou eens beseffen dat die CO2 lulkoek alleen maar populistische praat is?? En schadelijke stoffen zoals in koelkasten komen weinig voor in vliegtuigen...en dan nog, ze zijn toch al gebouwd... waarom is het dan "slecht voor het milieu"als je in zo'n ding vliegt? En wat wordt er dan moeilijk gedaan over Rosenmüller? laat 'm toch genieten van die paar daagjes die hij heeft....

mja dfe natuur is nou eenmaal een wankel evenwicht
dus die twee procent zijn best wel belangrijk lijkt me zo

**01-05-2002, 09:57**

Ik stem voor Rösenmuller.

Toch wil ik even zeggen. Er bestaat geen vervuilender vervoersmiddel dan vliegtuigen. Okee over het geheel zijn auto's vervuilender omdat er zoveel van zijn, maar vliegtuigen zijn per stuk het meest vervuilend. Vanwege het gebruik van kerosine.

twiety · **01-05-2002, 10:07**

Citaat:

KontraDix schreef:
Ik stem voor Rösenmuller.

Toch wil ik even zeggen. Er bestaat geen vervuilender vervoersmiddel dan vliegtuigen. Okee over het geheel zijn auto's vervuilender omdat er zoveel van zijn, maar vliegtuigen zijn per stuk het meest vervuilend. Vanwege het gebruik van kerosine.

Ook per persoon?

Dj Pjotr · **01-05-2002, 12:16**

mij lijkt dat een pakweg 200 auto's (die je nodig hebt om de gem. 300 passagiers per vliegtuig te vervoeren) vervuilender zijn dan 1 vliegtuig.... niet?

en nee, volgens mij maakt die 2% bar weinig uit... en het gedeelte van die 2% dat te wijten is aan vliegtuigen nog minder...

is het trouwens wel zo dat kerosine vervuilender is? de verbrandingswaarde is hoger, dus dat betekend dat er meer nuttige energie gewonnen wordt.... d8 ik zo......

maarja, dat is allemaal redelijk offtopic... ik blijf er bij dat ik niet snap waarom mensen zo moeilijk doen over een lijssttrekker die gewoon wil genieten van de vrije dagen die ie heeft....

Miss USA · **02-05-2002, 20:49**

Citaat:

Dj Pjotr schreef:
mij lijkt dat een pakweg 200 auto's (die je nodig hebt om de gem. 300 passagiers per vliegtuig te vervoeren) vervuilender zijn dan 1 vliegtuig.... niet?

Ik hoorde laatst bij aardrijkskunde (jaja!) dat een persoon bij 1x met een vliegtuig van hier naar Londen reizen (kort vluchtje) voor nog minder vervuiling een jaar lang auto kan rijden. Ik vond het wat onredelijk klinken, maar ik geloof het wel.

Citaat:

Dj Pjotr schreef:
en nee, volgens mij maakt die 2% bar weinig uit... en het gedeelte van die 2% dat te wijten is aan vliegtuigen nog minder...

Omdat er maar zo weinig gevlogen wordt is het percentage zo klein, maar in verhouding tot auto's dus heel groot. Kerosine is gewoon veel vervuilender dan benzine, maar het is natuurlijk wel zo dat auto's veel meer gebruikt worden dan vliegtuigen, dus het is misschien wel beter om het autoverkeer te verminderen in plaats van vliegtuigverkeer. Of eigenlijk allebei...

autodropje · **02-05-2002, 20:56**

Ik vind Rosenmoller een goede lijsttrekker, dit valt me een beetje van em tegen, maar waar kun je je ook allemaal druk over maken. Welke politicus doet nou niet een keer iets wat een beetje in strijd is met de idealen van de partij.

Marnin · **02-05-2002, 21:58**

Natuurlijk !
Swinging Dijkstal woont toch ook in een rjtjeshuis!

croisade · **05-05-2002, 21:59**

Links lullen. rechts kijken. Lijkt me duidelijk.

Het gaat er niet om hoeveel geld je hebt, maar hoe je het besteedt. Als je zo'n haantje de voorste bent qua milieu en sociale zaken, dan zeg ik, koop een huis midden in rotterdam en fiets naar frankrijk. Maar dat huis midden in rotterdam is je toch minder bevallen, he rosenmuller?

Joostje · **05-05-2002, 22:04**

Citaat:

croisade schreef:
Links lullen. rechts kijken. Lijkt me duidelijk.

Het gaat er niet om hoeveel geld je hebt, maar hoe je het besteedt. Als je zo'n haantje de voorste bent qua milieu en socale zaken, dan zeg ik, koop een huis midden in rotterdam en fiets naar frankrijk. Maar dat huis midden in rotterdam is je toch minder bevallen, he rosenmuller?

Je mag tegenwoordig niet eens maar uit rotterdam verhuizen zonder voor vluchteling te worden uitgemaakt. Jammer

croisade · **05-05-2002, 22:16**

let wel even op met wat je zegt joostje. Ik heb het woord vluchteling niet in de mond genomen. Ik zeg alleen dat het hem er wat minder beviel.

Joostje · **05-05-2002, 22:23**

Citaat:

croisade schreef:
let wel even op met wat je zegt joostje. Ik heb het woord vluchteling niet in de mond genomen. Ik zeg alleen dat het hem er wat minder beviel.

Ok. Maar wie zegt dat dat voorkomt uit zijn angst voor onveiligheid, voor buitenlanders, whatever? Hij is meer een natuurmens en daar is niet echt veel van in R'dam.

croisade · **05-05-2002, 22:25**

lief dat je het zo voor hem opneemt.

Joostje · **05-05-2002, 22:29**

Citaat:

croisade schreef:
lief dat je het zo voor hem opneemt.

dankjewel ofzo. Mag het nu weer ontopic?

20-04-2002, 18:41
Mitros	De Telegraaf verdraait berichten altijd naar de rechtse kant, dus ook dit zal wel weer flink aangedikt zijn....

22-04-2002, 17:48
Rollo Tomasi	Aangenomen dat dit waar is, is dit nogal krom. Je zou als lijsttrekker van een groene partij toch wel het goede voorbeeld mogen geven.... __________________ Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört

22-04-2002, 19:22
Cart?	Wat een zever..waar houden journalisten zich toch ook mee bezig..

22-04-2002, 23:15
soulless	Ik vind zulke hoge belasting helemaal niet raar. Wat ik WEL raar vind is het belachelijke inkomensverschil tussen verschillende beroepen. Het is zelfs zo dat voor een samenleving vele malen vitalere beroepen veel slechter betaald worden. Wat is DAT voor een SHIT? __________________ Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...

23-04-2002, 08:39
Dj Pjotr	jongens, wat een muggenzifterij.... __________________ wat doet een beker zure room met een uiterste houdbaarheidsdatum?

23-04-2002, 23:26
soulless	Het ding is rete-duur. Nou kan Rosenmuller dat best betalen, maar toch, met Easy-Jet ben je stukken goedkoper uit __________________ Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...

24-04-2002, 22:14
Verwijderd	De SP parlementariërs leveren een deel van hun loon in bij de partijkas. Die menen het echt, denk ik dan, maar die Rosenmoller...

30-04-2002, 20:59
Naz	mm dis echt zo bullshit, t zal vast wel waar zijn hoor maar echt typisch zo'n telegraaf actie om ze op de kleine dingetjes te pakken __________________ So I cry, I pray and I beg

01-05-2002, 09:57
Verwijderd	Ik stem voor Rösenmuller. Toch wil ik even zeggen. Er bestaat geen vervuilender vervoersmiddel dan vliegtuigen. Okee over het geheel zijn auto's vervuilender omdat er zoveel van zijn, maar vliegtuigen zijn per stuk het meest vervuilend. Vanwege het gebruik van kerosine.

02-05-2002, 20:56
autodropje	Ik vind Rosenmoller een goede lijsttrekker, dit valt me een beetje van em tegen, maar waar kun je je ook allemaal druk over maken. Welke politicus doet nou niet een keer iets wat een beetje in strijd is met de idealen van de partij. __________________ Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent\|Ban de zuurkool uit de supermarkt!\|waaromniet? kusje\| Boomknuffelaar

Advertentie

02-05-2002, 21:58
Marnin	Natuurlijk ! Swinging Dijkstal woont toch ook in een rjtjeshuis!

05-05-2002, 21:59
croisade	Links lullen. rechts kijken. Lijkt me duidelijk. Het gaat er niet om hoeveel geld je hebt, maar hoe je het besteedt. Als je zo'n haantje de voorste bent qua milieu en sociale zaken, dan zeg ik, koop een huis midden in rotterdam en fiets naar frankrijk. Maar dat huis midden in rotterdam is je toch minder bevallen, he rosenmuller? Laatst gewijzigd op 05-05-2002 om 22:17.

05-05-2002, 22:16
croisade	let wel even op met wat je zegt joostje. Ik heb het woord vluchteling niet in de mond genomen. Ik zeg alleen dat het hem er wat minder beviel.

05-05-2002, 22:25
croisade	lief dat je het zo voor hem opneemt.