Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   ARTistiek (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   [Centraal fototopic 3] (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1247327)

White Trash 31-08-2005 21:33

Het bekende gezeik over 'smaak' mag wel eens ophouden.
Ik vind de foto's van Tom Violence heel mooi en wanneer je niet in staat bent een eigen interpretatie te vormen bij een bepaalde foto ligt dat niet de fotograaf maar aan jezelf :nono:

(uitgaande van het feit dat iedere serieuze fotograaf een beeld en een bepaalde boodschap voor de kijkers wil uitzenden)

Vice 01-09-2005 09:38

Ik vind die van Tom Violence net schilderijtjes. :) :o

sans plomb 01-09-2005 09:51

http://members.lycos.nl/dirk182/hpbimg/IMG_1348.JPG

eendjes :)

sans plomb 01-09-2005 10:02

http://members.lycos.nl/dirk182/hpbimg/IMG_1620.JPG

http://members.lycos.nl/dirk182/hpbimg/IMG_1618.JPG

Op de nieuwe veerboot van Vlieland

Wenomic 01-09-2005 10:53

Citaat:

White Trash schreef op 31-08-2005 @ 22:33 :
Het bekende gezeik over 'smaak' mag wel eens ophouden.
Ik vind de foto's van Tom Violence heel mooi en wanneer je niet in staat bent een eigen interpretatie te vormen bij een bepaalde foto ligt dat niet de fotograaf maar aan jezelf :nono:

Dat is echt klinklare onzin. Fotografen maken foto's met een bepaald doel. Die van TV hebben betrekking of sfeer. Als het veel mensen niet aanspreekt ligt dat niet aan hen. Het is juist de bedoeling dat je mensen laat verbazen, verwonderen met je beelden. Als dit niet lukt dan is het gewoon niet geslaagd.

Maar ik praat er nu alleen over door, omdat TV heel vaak op andere mensen ook flink kritiek heeft en dit ook terug mag verwachten, en niet in een negatieve zin natuurlijk. Het is allemaal goed bedoeld.

Tom Violence 01-09-2005 11:19

Ik vind het klinklare onzin om te roepen dat iets niet geslaagd is, alleen omdat het jou niet aanspreekt. 'Het spreekt me niet aan' vind ik geen echte kritiek. Anyway, de reden waarom ik hier foto's post is omdat ik meer variatie wil zien, niet om 'kritiek' of complimentjes te krijgen. Het kan interessant zijn om te zien wat de gemiddelde persoon ervan vindt, maar daar blijft het bij.

http://img.photobucket.com/albums/v33/bisquick/r.jpg

Chloe Siere 01-09-2005 11:27

Nou Tom Violence, ik vind je foto's ook niet mooi hoor... En dan kan je wel van alles gaan roepen, maar als het echt voor publiek is, ben ik oa wel de gene die onder de indruk moet zijn. En dat ben ik dus niet.

Die laatste vind ik trouwens wel weer wat hebben.

Tom Violence 01-09-2005 11:43

Ik geef het op (Y).

Disintegration 01-09-2005 12:01

http://i11.photobucket.com/albums/a1.../starreman.jpg

White Trash 01-09-2005 14:59

Citaat:

Wenomic schreef op 01-09-2005 @ 11:53 :
Dat is echt klinklare onzin. Fotografen maken foto's met een bepaald doel. Die van TV hebben betrekking of sfeer. Als het veel mensen niet aanspreekt ligt dat niet aan hen. Het is juist de bedoeling dat je mensen laat verbazen, verwonderen met je beelden. Als dit niet lukt dan is het gewoon niet geslaagd.

Maar ik praat er nu alleen over door, omdat TV heel vaak op andere mensen ook flink kritiek heeft en dit ook terug mag verwachten, en niet in een negatieve zin natuurlijk. Het is allemaal goed bedoeld.

Natuurlijk moet de fotograaf de kijkers weten te inspireren en de mensen verbazen. Maar wanneer dit volgens iemand niet lukt betekent toch niet dat iets automatisch niet mooi of iets dergelijks is. Een interpretatie van een foto is subjectief. Dus dan kom je toch weer op de discussie uit 'over-smaak-valt-niet-te-twisten'.

Bovendien eindigde ik mijn post met:
Citaat:

(uitgaande van het feit dat iedere serieuze fotograaf een beeld en een bepaalde boodschap voor de kijkers wil uitzenden)
Daarmee verduidelijk ik het feit Tom Violence serieus heeft nagedacht over de boodschap, compositie, licht en dus wel een 'gevoel' wil uitzenden. Of je deze ontvangt ligt dat meer aan jezelf dan aan de fotograaf zelf.

Chloe Siere 01-09-2005 15:45

Citaat:

White Trash schreef op 01-09-2005 @ 15:59 :


Daarmee verduidelijk ik het feit Tom Violence serieus heeft nagedacht over de boodschap, compositie, licht en dus wel een 'gevoel' wil uitzenden. Of je deze ontvangt ligt dat meer aan jezelf dan aan de fotograaf zelf.

Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Waarom zouden wij ons best moeten doen om een gevoel te begrijpen/proberen zien? Zo werkt dat niet. Als fotograaf moet jij juist je best doen om je publiek te boeien.

duivelaartje 01-09-2005 15:57

Citaat:

White Trash schreef op 01-09-2005 @ 15:59 :
Daarmee verduidelijk ik het feit Tom Violence serieus heeft nagedacht over de boodschap, compositie, licht en dus wel een 'gevoel' wil uitzenden. Of je deze ontvangt ligt dat meer aan jezelf dan aan de fotograaf zelf.
Hoe kan ik nou aan een foto zien hoeveel tijd iemand eraan heeft besteed, of echt heeft nagedacht over licht en boodschap. Dat moet toch in een keer duidelijk zijn? Je publiek is echt niet alleen fotograven en mensen die daar echt verstand van hebben en dat kunnen weten en zien. Normaal publiek - jij, ik en de meeste anderen - moeten er iets uit kunnen halen en een bepaald gevoel of boodschap krijgen. Nu is het duidelijk in dit topic te lezen dat het merendeel dat niet ziet, en dat over-smaak-valt-niet-te-twisten-gedoe; de een vind iets mooier dan de ander en houdt van iets anders, maar dit heeft niet echt met smaak te maken. Zo werkt het toch ook met gedichten en verhalen? Sommigen zijn duidelijk niet goed en dan maakt het niet uit waar je van houdt, dat zie en lees je zo. Is het wel goed geschreven, kan je het nog niet mooi vinden, maar toch zeggen: ja, het zit technisch, blabla, toch goed in elkaar maar ik houd er niet van.

En zoals Chloe Siere zegt, de fotograaf moet zijn best doen ervoor te zorgen dat een deel van zijn/haar publiek het kan boeien..

Trouwens, TV, je laatste foto vind ik weer een stuk beter! En als jij kritiek krijgt moet je het niet afkappen en zeggen: "He, foto's posten, niet lullen!" Ik denk dat je ook van anderen wat moet aannemen, ookal hebben zij er totaal geen verstand van, ze moeten het toch wel leuk/mooi/enz. vinden. :p

Halflight 01-09-2005 16:09

Citaat:

duivelaartje schreef op 01-09-2005 @ 16:57 :
Hoe kan ik nou aan een foto zien hoeveel tijd iemand eraan heeft besteed, of echt heeft nagedacht over licht en boodschap. Dat moet toch in een keer duidelijk zijn? Je publiek is echt niet alleen fotograven en mensen die daar echt verstand van hebben en dat kunnen weten en zien. Normaal publiek - jij, ik en de meeste anderen - moeten er iets uit kunnen halen en een bepaald gevoel of boodschap krijgen. Nu is het duidelijk in dit topic te lezen dat het merendeel dat niet ziet, en dat over-smaak-valt-niet-te-twisten-gedoe; de een vind iets mooier dan de ander en houdt van iets anders, maar dit heeft niet echt met smaak te maken. Zo werkt het toch ook met gedichten en verhalen? Sommigen zijn duidelijk niet goed en dan maakt het niet uit waar je van houdt, dat zie en lees je zo. Is het wel goed geschreven, kan je het nog niet mooi vinden, maar toch zeggen: ja, het zit technisch, blabla, toch goed in elkaar maar ik houd er niet van.

En zoals Chloe Siere zegt, de fotograaf moet zijn best doen ervoor te zorgen dat een deel van zijn/haar publiek het kan boeien..

Trouwens, TV, je laatste foto vind ik weer een stuk beter! En als jij kritiek krijgt moet je het niet afkappen en zeggen: "He, foto's posten, niet lullen!" Ik denk dat je ook van anderen wat moet aannemen, ookal hebben zij er totaal geen verstand van, ze moeten het toch wel leuk/mooi/enz. vinden. :p

Wat spreek je jezelf heerlijk tegen. Eerst zeg je dat je er geen verstand van hebt maar nu heb je er blijkbaar genoeg verstand van om te concluderen dat ze technisch ed. niet goed in elkaar zitten. :confused:

Chloe Siere 01-09-2005 16:11

Citaat:

Halflight schreef op 01-09-2005 @ 17:09 :
Wat spreek je jezelf heerlijk tegen. Eerst zeg je dat je er geen verstand van hebt maar nu heb je er blijkbaar genoeg verstand van om te concluderen dat ze technisch ed. niet goed in elkaar zitten. :confused:
Dat zegt ze helemaal niet?

Anoniem 01-09-2005 16:26

Citaat:

Disintegration schreef op 01-09-2005 @ 13:01 :
[afbeelding]
wat is het verhaal daarachter? Mooi! :)

en de laatste van Tom Violence ook. Zal ik me maar niet in deze discussie gaan mengen, jullie foto-mensen weten het vast beter.

Mijn foto's

http://img350.imageshack.us/img350/2573/lof17rr.jpg

http://img350.imageshack.us/img350/2113/lof27tz.jpg

Verschillende tijden, heel verrassend! :)

http://img350.imageshack.us/img350/6941/regen20dd.jpg

http://img350.imageshack.us/img350/7586/regen14ne.jpg

http://img350.imageshack.us/img350/7337/regen36xd.jpg

3 maal de regenboog, op de Lofoten. Prachtige sfeer

Drez 01-09-2005 16:34

Citaat:

Tom Violence schreef op 01-09-2005 @ 12:43 :
Ik geef het op (Y).
wel foto´s blijven posten hoor tommie!
ik vind ze geweldig <3

White Trash 01-09-2005 16:47

Citaat:

duivelaartje schreef op 01-09-2005 @ 16:57 :
verhaal
Nou het zijn in ieder geval niet vakantiekiekjes, dus je kunt er van uitgaan dat de fotograaf wel over compositie, licht, boodschap en nog meer elementen heeft nagedacht. Ik denk dat het tijd is om te lezen en dan te reageren want ik blijf niet herhalen. :nono:

En ik snap niet waarom je het gaat vergelijken met iets anders. Maar goed, als je bijvoorbeeld Mariah Carey drie keer niets vindt dan neemt dat nog niet weg dat ze veel octaven kan halen en technisch gezien een goede stem heeft.
Wanneer je niet gecharmeerd bent van de woordkeuze van een dichter maar de zinnen zowel grammaticaal als qua spelling kloppen is het in principe een goed gedicht. Het is alleen niet jou smaak. Smaak is een persoonlijke voorkeur en dus subjectief.

Wenomic 01-09-2005 16:51

Beiden hebben gewoon gelijk en het is een eindeloze discussie. Ik maakte enkel mijn punt dat het mij idd niet aanspreekt en ik de foto's niet zodanig GOED vind. Dr is wel een sfeer in te herkennen, tuurlijk. Ik zeg ook niet dat: omdat ik het niks vind is het niks! Nee tuurlijk niet. Maar als veel mensen dit beweren dan spreekt het over het algemeen niet :)

Ontopic nu maar. We wont photos!

w 01-09-2005 21:19

http://images.cu2.nl/cu2.nl/233/210/6/pics/12.jpg

avondje strand

Back Door Man 02-09-2005 12:39

Citaat:

Tom Violence schreef op 01-09-2005 @ 12:19 :
Ik vind het klinklare onzin om te roepen dat iets niet geslaagd is, alleen omdat het jou niet aanspreekt. 'Het spreekt me niet aan' vind ik geen echte kritiek. Anyway, de reden waarom ik hier foto's post is omdat ik meer variatie wil zien, niet om 'kritiek' of complimentjes te krijgen. Het kan interessant zijn om te zien wat de gemiddelde persoon ervan vindt, maar daar blijft het bij.

[afbeelding]

deze vind ik erg vet tom (y)

Soron 03-09-2005 21:34

Citaat:

duivelaartje schreef op 01-09-2005 @ 16:57 :
Verhaal
(y)

Ik vind dat een foto wel aan bepaalde richtlijnen moet voldoen. Als je niet weet hoe een mens naar een beeld kijkt, dan is het foto maken waarmee je je bv je boodschap overbrengt of gewoon een beeld zo mooi mogelijk neer zet erg moeilijk. De rest is alle vrijheid van de fotograaf.
Zie het als een boot maken. Je kan dat ding in alle vormen en maten en zo gek maken als je wilt, maar als je je niet aan de richtlijnen houdt (bv het zo lek als een zeef maakt), dan zal dat ding zinken als een baksteen.

Die laatste van Tom vind ik al stukken beter (y)

Van de serie van Zapp vind ik de 1e de absolute uitschieter (y)

@ w: Ik zou toch op zn minst de moeite effe nemen om hem effe een kwartslag te draaien :)

Roos 03-09-2005 22:12

Citaat:

Zepp schreef op 01-09-2005 @ 17:26 :
wat is het verhaal daarachter? Mooi! :)

en de laatste van Tom Violence ook. Zal ik me maar niet in deze discussie gaan mengen, jullie foto-mensen weten het vast beter.

Mijn foto's

[afbeelding]

[afbeelding]

Verschillende tijden, heel verrassend! :)

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

3 maal de regenboog, op de Lofoten. Prachtige sfeer

De eerste vind ik mooi: zachte kleuren die in elkaar overlopen. De tweede is flink overbelicht en daardoor valt de lucht weg, dat vind ik jammer. :)

mrdebos 03-09-2005 23:26

voor een foto-topic moet ik zeggen dat er behoorlijk veel tekst (lees: gezeik) staat in verhouding tot het aantal foto's

maar da's mijn mening

Tom Violence 04-09-2005 09:48

Citaat:

Soron schreef op 03-09-2005 @ 22:34 :
Die laatste van Tom vind ik al stukken beter (y)
Nou dat scheelt :):)

Jongen, echt, kijk om je heen. Er zijn mensen die het wel aanspreekt en er zijn genoeg fotografen die ook dergelijke foto's maken. Je doet net alsof ik niet weet waar ik mee bezig ben en alsof het lullige snapshots zijn. Leer te onderscheiden in 'slecht' en 'het spreekt me niet aan'.

Ik geloof best dat je wat verstand hebt van fotografie, maar ik begin te twijfelen aan de hoeveelheid. Van jou heb ik alleen maar artisfoto's gezien. Het grappige is dat de mensen die dat soort foto's maken (volledig volgens het boekje, voor mij alles behalve spannend, en soms ook beneden niveau), de meeste kritiek op mij hebben waarbij echte argumentatie uitblijft.

Verwacht verder niet weer een hele discussie, ik blijf hierbij.
Voor de rest blijft Artistiek maar een n00bforum, op enkele users na.

ImaRobot 04-09-2005 09:57

http://img.photobucket.com/albums/v247/grrlstar/Zee.jpg

yavanna 04-09-2005 16:56

ik ga maar 's wat posten...
mocht je de foto's oninteressant vinden: jammer dan...

http://www.yavannastartdedagmeteenla.../magnolia2.jpg

http://www.yavannastartdedagmeteenla...mages/roos.jpg

http://www.yavannastartdedagmeteenla...ges/bomen2.jpg

http://www.yavannastartdedagmeteenla...ages/zwaan.jpg

http://www.yavannastartdedagmeteenla...mages/blad.jpg

aan m'n foto's van katten zal ik maar niet beginnen, maar mocht je ze toch willen zien: mijn website :p

Mahonie 04-09-2005 17:18

Deze vind ik heel goed! :) : (Waar heb je die genomen?)
Citaat:

Tom Violence schreef op 01-09-2005 @ 12:19 :
[afbeelding]
Andere foto's die ik goed vind:
http://img350.imageshack.us/img350/2573/lof17rr.jpg
http://img350.imageshack.us/img350/7337/regen36xd.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v247/grrlstar/Zee.jpg
http://www.yavannastartdedagmeteenla...ages/zwaan.jpg

melkpakje 04-09-2005 18:08

Citaat:

dReZ schreef op 01-09-2005 @ 17:34 :
wel foto´s blijven posten hoor tommie!
ik vind ze geweldig <3

hier sluit ik mij bij aan (y)

Mijns. 05-09-2005 09:14

Citaat:

ImaRobot schreef op 04-09-2005 @ 10:57 :
[afbeelding]
Malta toevallig? Fijn sfeertje iig (y).

ImaRobot 05-09-2005 14:28

Citaat:

Mijns. schreef op 05-09-2005 @ 10:14 :
Malta toevallig? Fijn sfeertje iig (y).
Merci. Collioure, Zuid-Frankrijk.

paco 05-09-2005 16:18

hey tommie-boy... vette foto's.
Die laatste vooral.

rainfairy 05-09-2005 17:32

Citaat:

Gadje schreef op 18-08-2005 @ 20:39 :
Opdracht van school.
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Eerste x fotograferen met een spiegelreflex, commentaar?

eerste en laatste vind ik minder....de tweede en derde zijn super! de 2e straalt op een of andere manier rust uit...en zwart-wit is altijd het beste;)

Vanilia 06-09-2005 19:06

http://i5.photobucket.com/albums/y17.../Naamloos1.jpg

Super klein ik weet het maar het is een digiprint van een serie van 36. Als mijn afdrukken terug zijn post ik m wel. Dit is btw mijn doggy.

Cherry Springs 06-09-2005 19:33

Citaat:

w schreef op 24-08-2005 @ 15:44 :
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

commentaar is altijd welkom

hoop dat ze het doen, ik ben hier geen held in :o

Wat is dat ding in de lucht op de laatste foto? een spiegeling? een ufo? een geest? :p ziet er vet uit!

Rooster 07-09-2005 14:53

Citaat:

cherry-springs schreef op 06-09-2005 @ 20:33 :
Wat is dat ding in de lucht op de laatste foto? een spiegeling? een ufo? een geest? :p ziet er vet uit!
besneeuwde bergtop in de wolken?

Charlottetje 07-09-2005 15:59

Citaat:

Tom Violence schreef op 01-09-2005 @ 12:19 :
Ik vind het klinklare onzin om te roepen dat iets niet geslaagd is, alleen omdat het jou niet aanspreekt. 'Het spreekt me niet aan' vind ik geen echte kritiek. Anyway, de reden waarom ik hier foto's post is omdat ik meer variatie wil zien, niet om 'kritiek' of complimentjes te krijgen. Het kan interessant zijn om te zien wat de gemiddelde persoon ervan vindt, maar daar blijft het bij.

[afbeelding]

Ik had me in eerste instantie niet in de discussie willen mengen, maar ik doe het toch maar.
Als jij geen commentaar wilt, moet je daar niet naar kijken / niet op reageren / niet met de discussie meedoen of gewoon je foto's niet posten. Je moet me ook niet verkeerd begrijpen. Vaak vind ik jouw foto's erg goed en kan ik er wel eens wat van leren, dus blijf ze vooral posten, maar als jij de discussie onzin vindt en vindt dat mensen geen gelijk hebben in hun mening, dan moet je hier niets meer posten. Mensen hebben een mening, persoonlijke mening, dus daar hebben ze altijd gelijk in. Of dat nou klopt met algemene opvattingen, met technische opvattingen of met opvattingen met proffessionals, dat doet er niet toe.
Mensen die hier posten en kijken hebben er vaak nou eenmaal minder verstand van, dan kun je niet tegen ze zeggen dat ze anders moeten beoordelen of hun mening niet meer mogen geven, want dat is in feite wat je zegt.

(complimenten trouwens voor bovenstaande foto, al wil jij helemaal geen complimentjes ontvangen)

Tom Violence 07-09-2005 17:53

Wat wil je nou Charlottetjejejtetjejte? Die hele discussie is al voorbij.

Fishy 07-09-2005 18:26

ben wel benieuwd naar je antwoord erop :)

Tom Violence 07-09-2005 19:27

ik heb al genoeg gezegd. dat mensen niet lezen of dat het onduidelijk voor ze is, dat is hun probleem. ik blijf mezelf niet herhalen. het blijft geen feest. ik heb o.a. aangegeven dat ik niet weer ga discussieren.

David 07-09-2005 22:12

http://dapo1981.unknownhosting.nl/mk2fotoshoot/3.jpg

http://dapo1981.unknownhosting.nl/mk2fotoshoot/2.jpg

http://dapo1981.unknownhosting.nl/mk2fotoshoot/1.jpg

Back Door Man 08-09-2005 08:21

voor jouw KLIEKJES is een heel subforum :)

Evolution 08-09-2005 18:59

Een paar foto's van de introductieweek op Vlieland, vorige week :)

http://i6.photobucket.com/albums/y24..._/9a3dc72d.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y24..._/17bf3b82.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y24..._/9469ac51.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y24..._/a6ae16d0.jpg

http://i6.photobucket.com/albums/y24...tkunstacad.jpg


err... oke, de site doet vaag nu, dus ik moet de rest ff laten zitten :bloos:
:)

Mustang_Sally 09-09-2005 13:32

@ tom violence: van je tweede reeks vind ik dat je wel in je opdracht geslaagd bent - het mysterieuze van de slapende wereld komt er zeker uit. het heeft iets ondoordringbaars en dat maakt het interessant.
de vijfde vind ik overigens het mooiste. dat rode licht komt er heel sterk uit - mooi contrast en mooie opstelling.
de laatste foto is gewoon simpelweg super - door het licht en de setting...

@ desintegration: ...indrukwekkend. origineel concept. de kamer en hoe deze belicht is geeft de sfeer geweldig goed weer, het geheel klopt gewoon. (dat donkere ventilatie-gat in het midden boven maakt het af, samen met de vlekken op de muren)

@ evolution: eerste en laatste vind ik leuk omwille van het licht. die kleuren maken de foto's interessant, mystiek..

cut_off 09-09-2005 14:57


van deze composities word ik misselijk (n)

cut_off 09-09-2005 15:01

Citaat:

Tom Violence schreef op 01-09-2005 @ 12:19 :
Ik vind het klinklare onzin om te roepen dat iets niet geslaagd is, alleen omdat het jou niet aanspreekt. 'Het spreekt me niet aan' vind ik geen echte kritiek. Anyway, de reden waarom ik hier foto's post is omdat ik meer variatie wil zien, niet om 'kritiek' of complimentjes te krijgen. Het kan interessant zijn om te zien wat de gemiddelde persoon ervan vindt, maar daar blijft het bij.

[afbeelding]

Ik vind dat geen deel echt goed genoeg belicht is en ook geen deel echt qua scherpte naar voren komt.

Tom Violence 10-09-2005 04:08

ok cut off, ik zal de volgende keer mijn flitsset van 1500 euro meenemen (Y). mijn punt is; je kan vanalles vinden maar veel beter dan dit (fel zonlicht/tegenlicht en een 'simpele' speedlite) krijg je het niet in deze omstandigheden. de minimale doortekening in de 'overbelichte' delen is teniet gedaan door een kleine level aanpassing in PS. keuzes, keuzes, mijns inziens niet storend op deze foto.

voor het kleine diafragma is uiteraard bewust gekozen.

David 10-09-2005 07:44

Citaat:

cut_off schreef op 09-09-2005 @ 15:57 :
van deze composities word ik misselijk (n)
Heel mooi.

Rode Panda 10-09-2005 10:00

Citaat:

Evolution schreef op 08-09-2005 @ 19:59 :
Een paar foto's van de introductieweek op Vlieland, vorige week :)

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]


err... oke, de site doet vaag nu, dus ik moet de rest ff laten zitten :bloos:
:)

leuk maar ZO niet orgineel

Sjoerd 10-09-2005 10:02

http://img.photobucket.com/albums/v1...d/Tuin2057.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v1...d/Tuin2062.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v1...d/Tuin2075.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v1...rd/Tuin024.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v1...rd/Tuin062.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v1...rd/Tuin021.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v1...Curacao012.jpg

haha, ik heb wel meer. maarja :o

rodina 10-09-2005 11:58

http://picserver.org/t/969B53GKY877/730/w

http://picserver.org/t/3ICJJ61B3GYK/730/w

comment please


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.