Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Kerry ligt 7% voor op Bush (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=808130)

Gimme more beer 15-04-2004 14:10

Citaat:

Happydeath schreef op 15-04-2004 @ 14:16 :
Vanochtend op Radio 1 bij de EO een interview met CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen

Interviewer: Bush of Kerry?
Verhagen: Bush

:eek:

OMFG

Daar was ik eerst ook erg verbaasd over, maar als je erover nadenkt, is het best begrijpelijk. Ze zijn nu erg aan het slijmen bij Amerika en daarvoor moet je dus altijd in het "nu" leven en je aansluiten bij de huidige president. Vooral doordat CDA het grootst is, atm, lijkt me duidelijk dat zij juist Bush moeten zeggen op die vraag.

Sky Jewel 15-04-2004 14:34

Citaat:

Gimme more beer schreef op 15-04-2004 @ 15:10 :
Daar was ik eerst ook erg verbaasd over, maar als je erover nadenkt, is het best begrijpelijk. Ze zijn nu erg aan het slijmen bij Amerika en daarvoor moet je dus altijd in het "nu" leven en je aansluiten bij de huidige president. Vooral doordat CDA het grootst is, atm, lijkt me duidelijk dat zij juist Bush moeten zeggen op die vraag.
Jammer dat die interviewer daar niet verder op doorging!

Bah, wat vind ik die Verhagen een walgelijk mannetje!

Le Socialiste 15-04-2004 17:11

Citaat:

Gimme more beer schreef op 15-04-2004 @ 15:10 :
Daar was ik eerst ook erg verbaasd over, maar als je erover nadenkt, is het best begrijpelijk. Ze zijn nu erg aan het slijmen bij Amerika en daarvoor moet je dus altijd in het "nu" leven en je aansluiten bij de huidige president. Vooral doordat CDA het grootst is, atm, lijkt me duidelijk dat zij juist Bush moeten zeggen op die vraag.
Dat is op zich een goede tactiek, diplomatiek gezien dan. Alleen jammer dat de huidige regering na dat slijmen niet de Nederlandse visie op het beleid van Bush aan de orde brengt, m.a.w.: geef tegengas!

Rabbi Daniel 15-04-2004 17:59

Citaat:

hippie jesse schreef op 15-04-2004 @ 00:02 :
een land te leiden waar 200 miljoen mensen wonen
281 miljoen. ;)

Rabbi Daniel 15-04-2004 18:04

Citaat:

Gimme more beer schreef op 15-04-2004 @ 15:08 :
Even vooropgesteld dat ik dat ook een van de nadelen vind aan beide partijen wil ik even ingaan op wat je daarvoor zei. Dat je qua binnenlands beleid meer links dan rechts bent. Zowel Kerry als Bush zijn naar Nederlandse standaarden vrij rechts, ook op binnenlands gebied. Ben je dan niet meer geinteresseerd in een wat linksere kandidaat? Want om nou op 1 punt (en zeker een punt als Israel, waar waarschijnlijk uiteindelijk alle methoden niet werkend gaan blijken) je stem te doen, dat lijkt me geen goede zaak...

Dat Kerry zowel in het buitenland en binnenland beter lijkt dan Bush, ben ik overigens wel met je eens, maar het is nog steeds niet echt geweldig...

De reden waarom Kerry Bush z'n beleid in Israel doorzet is overigens niet omdat hij het een goed beleid vindt, maar omdat hij het niet ziet zitten om het te veranderen.

De linksere kandidaten zijn anti-Israël en/of maken überhaupt geen kans. Op Ralph Nader ofzo stemmen doet geen hond.
De strijd is tussen Bush en Kerry, tussen de R en de D. De rest speelt gewoon geen rol, behalve dat je stem dan verloren is en dus niets waard.
Als in 2000 iedereen die voor Ralph Nader stemde op de democratische kandidaat van toen had gestemd had hij gewonnen i.p.v. Bush.

Kijk...

40 Bush
40 Kerry
20 Nader

Dan is het heel wat verstandiger om het zo te doen:

40 Bush
60 Kerry

Anders heb je de kans dat Bush straks 41% heeft en Kerry 39%, en Nader 20%, en uiteindelijk wint Bush dan dus.

(Nou kloppen die cijfers niet helemaal... Ik geef maar gewoon een voorbeeldje, er zijn geen 20% Nader-stemmers.)

Op Nader stemmen is even slim als hier op de NCPN stemmen. Die maken geen schijn van kans. Stem dan gewoon op de SP!

nare man 15-04-2004 18:08

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 15-04-2004 @ 19:04 :
Op Nader stemmen is even slim als hier op de NCPN stemmen. Die maken geen schijn van kans. Stem dan gewoon op de SP!
En dan maak je wel kans? :D

hippie jesse 15-04-2004 18:14

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 15-04-2004 @ 18:59 :
281 miljoen. ;)
eeh ja ik nam even niet de moeite ze tellen

maar nu wel

290342550

bron: info over amerika

Le Socialiste 15-04-2004 18:25

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 15-04-2004 @ 19:04 :
De linksere kandidaten zijn anti-Israël

Correctie: ze steunen Israël niet in alles. Niet zo simplistisch denken Fleet, of ben je net zo dom/naïef als Bush?

Hapna 15-04-2004 19:51

Het probleem met Amerikanen is dat ze allemaal veel te rechts en op hun eigen land gericht zijn. Het zal heel lang duren voor er weer een president komt zoals FD Roosevelt, die lekker links was.

Trouwens, de VS steunen Israël alleen maar omdat er in de VS meer dan 4 keer zoveel joden wonen als in Israël. Bush en alle andere presidenten voor hem lieten zich liever leiden door de gedachte aan het aantal kiezers dat ze kunnen halen, dan door de gedachte aan creperende Palestijnse kinderen.

Gauloises 15-04-2004 21:39

Voor de VS telt alleen de VS, de rest van de wereld kan ze geen ene flikker boeien zolang hun economische intresses maar zijn gegarandeerd, alleen voor Israel maken ze een uitzondering :|

Rabbi Daniel 15-04-2004 21:46

Sec. of State Powell leads diplomatic offensive to placate Arab leaders outraged by President Bush`s speech (AP)


Bush heeft weer eens een speech gedaan. :D

geilespookje 15-04-2004 21:59

Citaat:

Gauloises schreef op 15-04-2004 @ 22:39 :
Voor de VS telt alleen de VS, de rest van de wereld kan ze geen ene flikker boeien zolang hun economische intresses maar zijn gegarandeerd, alleen voor Israel maken ze een uitzondering :|
(y)

Le Socialiste 15-04-2004 22:28

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 15-04-2004 @ 22:46 :
Sec. of State Powell leads diplomatic offensive to placate Arab leaders outraged by President Bush`s speech (AP)


Bush heeft weer eens een speech gedaan. :D

Bush is een eerlijk en rechtlijnig man, maar in de internationale politiek is dat niet zo handig.

geilespookje 16-04-2004 00:13

Citaat:

Le Socialiste schreef op 15-04-2004 @ 23:28 :
Bush is een eerlijk en rechtlijnig man, maar in de internationale politiek is dat niet zo handig.
:D :D :D :) Jah... :rolleyes:

Wild Wizard 16-04-2004 00:38

Citaat:

Le Socialiste schreef op 15-04-2004 @ 23:28 :
Bush is een eerlijk en rechtlijnig man, maar in de internationale politiek is dat niet zo handig.
Eerlijk, mwah, maar dan wel in zoverre hij kan denken en praten...

Echt slim is ie niet, en ook wel erg gelovig en conservatief.
Als je die mankementen al hebt doen eerlijkheid en rechtlijnigheid weinig goeds voor je :rolleyes:

Teerbal 16-04-2004 10:02

Idereen doet hier alsof bush dom is, maar hij heeft mooi wel op de universiteit gezeten en studies afgerond. Hij heeft het voor elkaar gekregen om de machtigste man ter wereld te worden en zijn zin (waar ik het mee eens ben) weten door te rammen. Achter Bush staat ook nog eens een enorm ambtenaren leger, die alles voor hem voorbereiden en plannen.

Le Socialiste 16-04-2004 10:06

Citaat:

Wild Wizard schreef op 16-04-2004 @ 01:38 :
Eerlijk, mwah, maar dan wel in zoverre hij kan denken en praten...

Echt slim is ie niet, en ook wel erg gelovig en conservatief.
Als je die mankementen al hebt doen eerlijkheid en rechtlijnigheid weinig goeds voor je :rolleyes:

Bush is een man van daden, en dat kunnen veel Amerikanen blijkbaar waarderen.

hippie jesse 16-04-2004 10:39

Citaat:

Teerbal schreef op 16-04-2004 @ 11:02 :
Idereen doet hier alsof bush dom is, maar hij heeft mooi wel op de universiteit gezeten en studies afgerond. Hij heeft het voor elkaar gekregen om de machtigste man ter wereld te worden en zijn zin (waar ik het mee eens ben) weten door te rammen. Achter Bush staat ook nog eens een enorm ambtenaren leger, die alles voor hem voorbereiden en plannen.
weet je wat die patriot wet inhoud??????

Teerbal 16-04-2004 10:52

Citaat:

hippie jesse schreef op 16-04-2004 @ 11:39 :
weet je wat die patriot wet inhoud??????
de Patriot act zorgt ervoor dat de regering meer bevoegdheden krijgt om burgerrechten te ondermijnen om zo een veiligere samenleving te scheppen. toch?

hippie jesse 16-04-2004 11:30

Citaat:

de Patriot act zorgt ervoor dat de regering meer bevoegdheden krijgt om burgerrechten te ondermijnen om zo een veiligere samenleving te scheppen. toch?

inderdaad ja, maar of je veiligheid creert als je de burgerrechten verkleind dat vind ik een heeeeeeeel grooooot twijfelgeval.
burgerrechten zijn heeeeeel belangrijk
Even een paar voorbeelden van staten waar burgerrechten niet belangrijk zijn:

china
cuba
saoudie arabie
israel
voormalig irak
voormalig zuid afrika
voormalig sovjet unie

Amerika (in steed hogere mate)\


landen waar burgerrechten wel belnangrijk zijn:

zo ongeveer de meeste west europese landen
NL
UK
BE
FR
etc..

en een paar in azie als japan

nu vraag ik je, waar zou jij liever willen wonen



Burgers moeten namelijk beschermt worden tegen de willekeur van de staat. In amerika is het nu zo dat sommige invallen en verhoren en arrestaties en onderzoeken niet meer vermeld hoeven worden, en dat ze niet meer via de rechtetlijke macht hoeven te gaat. Dit is heel erg, daar moet je je niet in vergissen. Agenten mogen daar nu in je huis inbreken zonder dat de eigenaar van het huis hoeft te worden geinformeerd.

dat is nogal link weetje, dan heeft de staat meer macht dan goed voor hem is

Le Socialiste 16-04-2004 12:06

Citaat:

hippie jesse schreef op 16-04-2004 @ 12:30 :
UK

Haha, daar mogen mensen sinds kort zonder enige vorm van aanklacht vastgehouden worden hoor. Vraag maar aan Amnesty.

Gimme more beer 16-04-2004 13:05

Citaat:

Le Socialiste schreef op 15-04-2004 @ 23:28 :
Bush is een eerlijk en rechtlijnig man, maar in de internationale politiek is dat niet zo handig.
Bush is misschien (als jij het zegt) eerlijk, maar wordt dom gehouden door de mensen achter zich. Dat is het hele probleem. Hij heeft zich zeer ongeloofwaardig gemaakt...

Anneka 16-04-2004 16:49

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-04-2004 @ 19:11 :
Kerry = Democrat.
Bush = Republican.

Bij onze verkiezingen ging het ook tussen Balkenende en Bos, hoor... ;)

ja haha dat weet ik, maar in nederland hebben andere partijen zoals groenlinks, sp, christen unie ook nog wel iets invloed. In amsterika heb je maar 2 partije, dus weinig keus.

Mark Almighty 16-04-2004 17:56

Net op CNN de persconferentie van Bush en Blair gezien...

De laatste vraag was voor een journalist: "Er zijn na een jaar nog geen massavernietigingswapens in Irak gevonden. Ook zijn er geen links gevonden tussen Al Quaida en Irak. Bovendien laait het geweld in Irak steeds verder op. Hoé kunt u zo vastberaden te zijn in Irak verder te gaan en wát geeft u de gedachte dat Irak nu veiliger is dan een jaar geleden"?"

Het antwoord ging al snel naar het standaard-praatje over "freedom for the Iraqi people", "removing a dangerous dictator from power" en "bringing peace to the Iraqi's " :rolleyes:

Wild Wizard 16-04-2004 17:57

Citaat:

anniemoppie schreef op 16-04-2004 @ 17:49 :
ja haha dat weet ik, maar in nederland hebben andere partijen zoals groenlinks, sp, christen unie ook nog wel iets invloed. In amsterika heb je maar 2 partije, dus weinig keus.
Niet waar. In ieder geval ook nog de Groenen. Maar die zijn niet significant. Waarschijnlijk zijn er nog wel enkele kleine partijen, maar ide doen er op landelijke schaal niet toe.

Rabbi Daniel 16-04-2004 19:17

Bush net:

'Wij vechten een wereldwijde oorlog tegen allen die terroristen vermoorden.'

('We are waging a global war on those who kill terrorists', ofzo.)

Sukkel. :D

Anneka 16-04-2004 20:12

Citaat:

Wild Wizard schreef op 16-04-2004 @ 18:57 :
Niet waar. In ieder geval ook nog de Groenen. Maar die zijn niet significant. Waarschijnlijk zijn er nog wel enkele kleine partijen, maar ide doen er op landelijke schaal niet toe.
owh dat wist ik niet :bloos: nog nooit van gehoord.

Anonymous John 16-04-2004 20:20

Nader is iig uitgesloten, Bush is niet libertarisch genoeg, Kerry is net te links voor mij, de LP is weer te libertarisch. Oftewel, ik ben er nog niet over uit. Maar ik heb nog meer dan 6 maanden, dus genoeg tijd om na te denken of om een leuke independent uit te zoeken.

Rabbi Daniel 16-04-2004 20:45

Citaat:

Anonymous John schreef op 16-04-2004 @ 21:20 :
Nader is iig uitgesloten, Bush is niet libertarisch genoeg, Kerry is net te links voor mij, de LP is weer te libertarisch. Oftewel, ik ben er nog niet over uit. Maar ik heb nog meer dan 6 maanden, dus genoeg tijd om na te denken of om een leuke independent uit te zoeken.
Oeh, jij bent de enige in dit topic voor wie de vraag echt relevant is. :)

geilespookje 16-04-2004 20:47

Citaat:

Wild Wizard schreef op 16-04-2004 @ 18:57 :
Niet waar. In ieder geval ook nog de Groenen. Maar die zijn niet significant. Waarschijnlijk zijn er nog wel enkele kleine partijen, maar ide doen er op landelijke schaal niet toe.
Er zijn maar twee grote partijen in de VS en dat zijn de republikeinen en de democraten...
Dat van "De Groenen"... pff, die zijn net zo groot als Veilig Blauw in België! (0,40% van het totaal ofzo :D )

geilespookje 16-04-2004 20:52

Citaat:

anniemoppie schreef op 16-04-2004 @ 17:49 :
ja haha dat weet ik, maar in nederland hebben andere partijen zoals groenlinks, sp, christen unie ook nog wel iets invloed. In amsterika heb je maar 2 partije, dus weinig keus.
Idd, stemmen op bv. Nader (dus géén van die twee grote partijen die bijna een monopolie hebben op de stemmen van de kiezers) heeft weinig zin, dit doen zou enkel voor Bush goed uitkomen. Nader is "links" en Kerry (toen Gore) ook... en zo verdeel je de linkse kiezers in twee zodat uiteindelijk de democraten een deel van hun stemmen aan Nader verloren zullen zien gaan en Bush (Republikeinen) over de Democraten springt (dit is nu net wat er is gebeurd in 2000 met de presidentsverkiezingen in de VS toen Bush (Republikeinen) nipt won, Nader deed toen ook net op het nippertje toch nog mee en snoepte enkele linkse stemmen af van de Democrats).

geilespookje 16-04-2004 21:04

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 15-04-2004 @ 19:04 :
De linksere kandidaten zijn anti-Israël en/of maken überhaupt geen kans. Op Ralph Nader ofzo stemmen doet geen hond.
De strijd is tussen Bush en Kerry, tussen de R en de D. De rest speelt gewoon geen rol, behalve dat je stem dan verloren is en dus niets waard.
Als in 2000 iedereen die voor Ralph Nader stemde op de democratische kandidaat van toen had gestemd had hij gewonnen i.p.v. Bush.

Kijk...

40 Bush
40 Kerry
20 Nader

Dan is het heel wat verstandiger om het zo te doen:

40 Bush
60 Kerry

Anders heb je de kans dat Bush straks 41% heeft en Kerry 39%, en Nader 20%, en uiteindelijk wint Bush dan dus.

(Nou kloppen die cijfers niet helemaal... Ik geef maar gewoon een voorbeeldje, er zijn geen 20% Nader-stemmers.)

Op Nader stemmen is even slim als hier op de NCPN stemmen. Die maken geen schijn van kans. Stem dan gewoon op de SP!

(y) [zie vorige post van mij, dit is ter verduidelijking ;)]

Le Socialiste 17-04-2004 12:36

Citaat:

Gimme more beer schreef op 16-04-2004 @ 14:05 :
Bush is misschien (als jij het zegt) eerlijk, maar wordt dom gehouden door de mensen achter zich. Dat is het hele probleem. Hij heeft zich zeer ongeloofwaardig gemaakt...
Dat vraag ik me af, heb jij enig inzicht in de besluitvorming van Bush?

Le Socialiste 17-04-2004 12:38

Citaat:

MarkB schreef op 16-04-2004 @ 18:56 :
Net op CNN de persconferentie van Bush en Blair gezien...

De laatste vraag was voor een journalist: "Er zijn na een jaar nog geen massavernietigingswapens in Irak gevonden. Ook zijn er geen links gevonden tussen Al Quaida en Irak. Bovendien laait het geweld in Irak steeds verder op. Hoé kunt u zo vastberaden te zijn in Irak verder te gaan en wát geeft u de gedachte dat Irak nu veiliger is dan een jaar geleden"?"

Het antwoord ging al snel naar het standaard-praatje over "freedom for the Iraqi people", "removing a dangerous dictator from power" en "bringing peace to the Iraqi's " :rolleyes:

Dat doet ie altijd.

Gimme more beer 17-04-2004 13:27

Citaat:

Le Socialiste schreef op 17-04-2004 @ 13:36 :
Dat vraag ik me af, heb jij enig inzicht in de besluitvorming van Bush?
Nee, maar het is vrij duidelijk dat niet de president degene is die de besluiten vormt, hij hakt alleen de knoop door met de (soms beperkte) informatie die zijn werknemers voor hem hebben verzameld.

Als hij zo eerlijk zou zijn, waarom heeft hij dan zo vaak gelogen?

Rollo Tomasi 17-04-2004 15:03

Citaat:

Happydeath schreef op 15-04-2004 @ 14:16 :
Vanochtend op Radio 1 bij de EO een interview met CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen

Interviewer: Bush of Kerry?
Verhagen: Bush

:eek:

OMFG

Ja, wat dacht jij? Zoveel verschillen die niet van elkaar, politiek gezien.

Citaat:

Gimme more beer schreef op 17-04-2004 @ 14:27 :
Nee, maar het is vrij duidelijk dat niet de president degene is die de besluiten vormt, hij hakt alleen de knoop door met de (soms beperkte) informatie die zijn werknemers voor hem hebben verzameld.

Eh ja, maar zo zit het presidentschap nu eenmaal in elkaar. Niet dat ik denk dat Bush bovendgemiddeld goed geïnformeerd is, maar dat terzijde.

Gimme more beer 17-04-2004 15:17

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 17-04-2004 @ 16:03 :
Eh ja, maar zo zit het presidentschap nu eenmaal in elkaar. Niet dat ik denk dat Bush bovendgemiddeld goed geïnformeerd is, maar dat terzijde.
Dat is precies wat ik zeg :)

Le Socialiste 17-04-2004 16:29

Citaat:

Gimme more beer schreef op 17-04-2004 @ 14:27 :
Nee, maar het is vrij duidelijk dat niet de president degene is die de besluiten vormt, hij hakt alleen de knoop door met de (soms beperkte) informatie die zijn werknemers voor hem hebben verzameld.

Als hij zo eerlijk zou zijn, waarom heeft hij dan zo vaak gelogen?

Ik bedoelde meer eerlijk in de zin van recht-door-zee. Maar goed, dat ie slecht geïnformeerd is ligt ook aan zijn organisatie. Die heeft ie blijkbaar niet goed op orde.

hockey_girl 20-04-2004 15:11

Ik weet niet hoe goed Kerry is, maar erger dan Bush kan het toch niet zijn lijkt mij...

tuinon 20-04-2004 15:49

7% dat kan je wel wegwerken bij een telling van de stemmen toch?

Mark Almighty 20-04-2004 15:52

Citaat:

tuinon schreef op 20-04-2004 @ 16:49 :
7% dat kan je wel wegwerken bij een telling van de stemmen toch?
Bush wel; daar heeft hij immers ervaring mee! :mad:

geilespookje 20-04-2004 16:01

Citaat:

MarkB schreef op 20-04-2004 @ 16:52 :
Bush wel; daar heeft hij immers ervaring mee! :mad:
:D

Mark Almighty 20-04-2004 16:19

Citaat:

geilespookje schreef op 20-04-2004 @ 17:01 :
:D
Je wilt het niet geloven, maar ik heb op m'n kamer nog een klein archiefje aan krantenartikelen over de verkiezingsrace van 2000. Zó heb ik me er toen over opgewonden! ;)

Coole avatar, trouwens! (y)

Gimme more beer 20-04-2004 16:25

Citaat:

Le Socialiste schreef op 17-04-2004 @ 17:29 :
Ik bedoelde meer eerlijk in de zin van recht-door-zee. Maar goed, dat ie slecht geïnformeerd is ligt ook aan zijn organisatie. Die heeft ie blijkbaar niet goed op orde.
Ik ben het niet met je eens dat hij recht-door-zee is. Wel dat hij dat leek, in het begin, maar dat heeft hij nu zeer duidelijk ontkrachtigd...

geilespookje 20-04-2004 18:19

Citaat:

MarkB schreef op 20-04-2004 @ 17:19 :
Je wilt het niet geloven, maar ik heb op m'n kamer nog een klein archiefje aan krantenartikelen over de verkiezingsrace van 2000. Zó heb ik me er toen over opgewonden! ;)

Coole avatar, trouwens! (y)

Neenee! Ik geloof je zeker! Dat :D gezichtje was meer als 'das ook waar - remember 2000' als 'spottend' ofzo...
Ik weet goed geneog hoe het daar allemaal is verlopen ;) heb het allemaal goed gevolgd...
Leuk archief dat je hebt trouwens!

TommytheCat 20-04-2004 23:48

Tijd om strategisch te stemmen, aangezien het toch op Kerry en Bush aankomt. Ik ga voor Kerry, vind hem verre van geweldig, maar het is in ieder geval een democraat.

Lionheart 21-04-2004 06:42

Ik zou niet gaan stemmen.

Heb nog altijd het liefst Clinton.

Donald Duck 21-04-2004 09:11

Citaat:

checko schreef op 14-04-2004 @ 08:21 :
Zowel Kerry als Bush, het zijn allebei griezels...
Maar bush is wel de grootste griezel als ik het even mag zeggen

Martian 21-04-2004 09:54

Kerry staat helemaal niet voor: Poll: Bush has lead on Kerry

Gimme more beer 21-04-2004 14:55

Citaat:

Martian schreef op 21-04-2004 @ 10:54 :
Kerry staat helemaal niet voor: Poll: Bush has lead on Kerry
Onderzoekje onder een kleine 2000 man.... Ach...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.