En stel dat ik na het HBO naar de universiteit zou gaan / zou willen gaan?? Je doet het voorkomen alsof het HBO het eindstation is na een VMBO- en/of MBO-opleiding.

Trouwens, van VWO naar universiteit is geen gemakkelijke stap, zeker niet voor technische studie's. Als ik alleen al bij mij op het HBO ( afdeling elektrotechniek ) kijk, is 80-90% van de HAVO-studenten afgevallen omdat het te zwaar voor hen was, terwijl er in mijn klas 2 mensen gestopt zijn. Ik zeg niet dat er niemand meer afvalt in onze klas, maar ze zijn wel verder dan de afgevallen HAVO-ers.

Ik geef je dus nog steeds geen gelijk.

Ik werk op zaterdagen en in de vakantie doordeweeks. Verder krijg ik zakgeld van mijn ouders.

Tjonge jonge... je hebt het eerst over VWO-universiteit en daarna over havo-hbo. In het eerste geval is het onzin, in het tweede geval ook. Besef je wel dat mbo'ers al een grote vooropleiding hebben in hetzelfde vakgebied (als het goed is). Havisten niet. Daarbij stoppen de meeste mensen omdat het geen goede keuze was qua interesse. Als jij als mbo'er een hbo opleiding gaat doen in hetzelfde vakgebied, zal je niet zo snel geen goede keuze maken.

En jij stopte bij het hbo, niet ik. Dus ik vond juist dat jij deed voorkomen dat hbo een eindstation is.

Dan alsnog is hbo/VWO een voorganger van de universiteit en níet het vbo. Dan moet je wel een héél lang traject volgen. Dus alsnog is een VWO-diploma waardevoller, aangezien je direct naar de hoogste opleiding toe kan die hier in Nederland gegeven wordt. En hoeveel mensen eindigen nou bij een universiteit met een vmbo diploma?!

Jij zegt dat het VWO waardevoller is omdat je dan gelijk naar de universiteit kan. Je kan idd gelijk naar de universiteit, maar besef wel dat die stap nog groter is als die van HAVO/VWO naar HBO. En aangezien er veel havisten afvallen op het HBO omdat het te zwaar is (ik denk dat dat de voornaamste reden is en niet zozeer de desinteresse), zal de stap VWO-universiteit nog wel zwaarder zijn, omdat universiteit nog een stapje hoger is dan HBO.


Jij weet net zo goed als mij dat de weg naar de universiteit ook nog open ligt na het HBO. Ik liet alleen maar zien dat ook een VBO'er op het HBO kan komen en dat het niet stopt na bijv. het MBO. (Ik ben zo'n VBO'er die na het MBO op het HBO terecht is gekomen, dus ik weet waar ik over praat.)

Ik ben als alles op rolletjes gaat over 4 jaar klaar met m'n HBO studie. Inclusief de MBO-opleiding heb ik er dan 12 jaar over gedaan om van VBO naar het HBO te komen. Stel dat een VWO-er het niet voor elkaar krijgt om de universiteit na zijn VWO te doen, dan komt ie alsnog op het HBO terecht. Dan doet ie er ook 4 jaar over, al hij HBO-niveau wel aankan.
Het gaat er niet om hoelang je erover doet om er te komen, maar het gaat erom dat je er komt. Waar een wil is is een weg.

Ik geef je dus nog steeds geen gelijk.

Oh my god, ik wou dat er hier een aantal WO'ers waren die zich even konden uitlaten. Je weet echt niet waar je het over hebt. Waarom zou een havist of VWO'er het slechter doen dan jij met je vbo (en daarna mbo)?

Daarbij zeg ik niet dat hij er niet komt. Maar stel iemand heeft alleen een vbo-diploma en gaat werken en iemand heeft alleen een gymnasium-diploma en gaat werken, dan is dat laatste écht wel waardevoller.

Ik zeg: STEL!!!!!!!!! Lees toch eens goed!!!!! Ik zeg helemaal niet dat een havist of VWO-er het slechter zou doen. Maar ik durf wel te stellen dat ze het echt niet makkelijker HOEVEN (!!) te hebben dan VBO'ers en MBO'ers, en ook niet makkelijker aan werk ZOUDEN (!!) kunnen komen. Ze hebben geen vooropleiding waar ze bijvoorbeeld technische kennis uit kunnen putten, en dat hebben MBO'ers wel. Wat betreft vakkennis lopen MBO'ers dus voor op Havisten/VWO'ers, wat het allemaal wel makkelijker KAN (!!) maken. Vakkennis wordt tegenwoordig zeer gewaardeerd, en wat je dan aan andere bagage op zak hebt door je VWO dat is mooi, maar dat hoeft niet per defenitie bij te dragen aan een waardevoller diploma. Maar daar zijn de meningen over verdeeld.

Ik geef je dus nog steeds geen gelijk.


Nogmaals, lees alsjeblieft goed!!!! Ik heb het vaak zat over hoeven, kan, kunnen en zouden. Ik baken niks af en timmer niks dicht. Ik laat alle mogelijkheden open.

Je mogelijkheden zijn gewoon stom, maar goed.

Je hebt het nu over mbo en havo, je moet het in dit geval hebben over vmbo en havo. Het gaat om je vooropleiding, voor je vervolgopleiding dus. En aan een VWO diploma heb je gewoon meer dan aan een vbo (vmbo) diploma.

Omdat ik alle mogelijkheden open laat, zijn ze stom. :confused: :eek:Bij jou bestaan blijkbaar geen mogelijkheden. Zal wel met je (voor)opleiding te maken hebben. :rolleyes:

En wat voor meerwaarde heeft het VWO diploma boven andere diploma's, die relevant zijn met het oog op een vervolgopleiding / baan??

Heel Nederland naar het VWO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:rolleyes:

Als je direct na je vooropleiding werk zou zoeken? Nou grotere algemene kennis, betere taalbeheersing, meer inzicht, over het algemeen gewoon intelligenter. Dat zegt een VWO-diploma over je. Ik vind met mijn vooropleiding ontzettend makkelijk bijbaantjes omdat daar de voorkeur van een werkgever naar uitgaat (als ze zouden moeten kiezen tussen mensen met geen ervaring en die er alleen in de zomer komen werken).

Ik zeg niet dat iemand met vmbo er niet kan komen, natuurlijk wel. Ik heb het gewoon puur over de vooropleiding. En niets meer.

Gelukkig. Ik dacht al: "Spreek ik nou zo beroerd Nederlands en heb ik geen inzicht door m'n VBO- en MBO vooropleiding??" De twijfel sloeg bijna toe.;)

[grapmodus]Alle minder intelligente mensen naar het HBO en als het ff kan naar de universiteit!!!!!!!!!!!!!!!! Jullie komen er ook vast wel!!!!!!!!!!:rolleyes: :p:p[/grapmodus]

Omg hoezo vooroordelen over de oude 'mavo' c.q het VMBO.

'Jah tuurlijk, spreek niet met de VMBO'ers die zijn maar dom. Holy Fuck'

ik zei - en kennelijk ontketen ik daarmee de ongeremde verdedigingsdrang van vwo-ers - dat een vwo-diploma niet zoveel waard is. Op het moment dat je een vwo-diploma hebt, heb je nog geen bachelor of master gehaald.
wat betreft je tweede punt : je ontwikkeling is wetenschappelijker, niet verder. heel leuk dat je wat woordjes latijn kent en zo, en dat soort dingen kunnen zeer zeker handig zijn, in je vervolgstudie en misschien in je baan, als je werk vindt. iemand die vbo-elektrotechniek gedaan heeft kan daarentegen gewoon solliciteren als elektricien, en heeft daarmee een waardevoller diploma in handen dan een vwo-er, die op basis van zijn vwo-diploma echt geen baan kan krijgen, tenminste geen echte vaste baan.
'verder komen in het leven' heeft overigens m.i. meer te maken met sociale vaardigheden, inzet en doorzettingsvermogen dan met intelligentie.

(daarnaast is het met ons onderwijs bijzonder treurig gesteld, aangezien de aansluiting met het bedrijfsleven zeker na een universitaire studie minimaal is, ondanks de BaMa structuur en de stages. Dat studenten protesteren dat ze 5 en een half jaar te kort is voor een studie zegt overigens een hoop over de inzet van de gemiddelde student. Lekker op kosten van de staat je vol laten lopen, beetje sporten, en misschien nog eens een keertje studeren, dan lukt t wel in een jaartje of zeven... ge-wel-dig, zo'n houding.)

Hahahahahahahahahaaaaaaaaaa

What a load of ol' donkey doo-doo.

ik werk, en zo verdient men nu eenmaal geld... (y)

Aan uitleg heb ik meer dan aan zo'n reactie.

waarschijnlijk zou je die baantjes net zo gemakkelijk krijgen met een VMBO diploma. een werkgever kan het voor seizoenswerk echt geen barst schelen wat voor diploma je hebt, als je maar wil werken.

(meer inzicht.... hahahahahahahahahahahahahahaha)

Zo hey, gezellig topic dit! ;)

Alsjeblieft zeg, jij bent echt zo'n wannabe WO'er, terwijl je ondertussen zelf niet eens studeert. Ik vind dat jij je echt ontzettend laagdunkend opstelt tegenover mensen die van het vmbo/mbo afkomen. Get a life.

Welke mafkees gaat er nu seizoenswerk doen...
Gewoon meteen werk doen, die zowel nuttig is voor je toekomst als nuttig is voor je CV.

Al heb je een knappe kop, je bakt er in de praktijk niks van, ga dan maar weer snel terug naar school.

Idd. Alsof een VWO/WO'er beter kersen kan plukken door het grotere inzicht wat ie zogenaamd heeft door z'n VWO. Hahahahahahahahahaha.:rolleyes: Ik zie al zo'n advertentie voor me: "Gezocht: Kersenplukkers met VWO werk- en denkniveau. Hahahahahaha:rolleyes::p

Mjah, of in de vakantie op kantoor :) daar hebben ze zeker wel een voorkeur zou ik zo denken....

Precies, daar doelde ik meer op. Zelfs in een winkel werken kan het al een hoop schelen wat voor een opleidingsniveau je hebt.

En ga me niet vertellen dat VWO'ers over het algemeen niet meer inzicht hebben dan vmbo'ers, want dat is natuurlijk onzin. Het verschil moet er zijn en het ís er. En natuurlijk heb je uitzonderingen.

Verder zegt het toch helemaal niets dat ik nu niet studeer. Ik héb het gedaan en in september begin ik weer.

Het ligt over het algemeen geheel aan de persoon. Ik (HAVO nu HBO) en collega (MAVO nu MBO) zijn beide leidinggevende en zijn een stuk verantwoorder dan een aantal VWOers dus niet alles over 1 kam scheren. Het ligt totaal aan de persoon zelf.
Al zal het bij VWOers wel zijn dat ze zich te goed voelen voor een supermarkt ofzo :-s

Ik had het over het algemeen. Natuurlijk moet je bijvoorbeeld met leidinggeven over die capaciteiten beschikken etc. Ik snap niet waarom er zo moeilijk wordt gedaan. Het verschil is er gewoon en dat is toch logisch? Ik snap ook wel dat het per persoon verschilt en er uitzonderingen zijn etc. Maar over het ALGEMEEN... Tsja..

over het algemeen heeft een vwo-er niet meer inzicht dan een vmbo-er. nu duidelijk ? er zit verschil tussen meer kennis in je koppie stouwen en meer inzicht hebben.

Sorry hoor, maar de toetsen op het VWO bestaan grotendeels uit het testen van inzicht. Als je er geen ervaring mee hebt, zeg dan ook niets. Het verschil tussen bijv. havo en VWO is dan ook dat je op het VWO meer inzicht nodig hebt en het meer getest wordt. Het havo is meer stampen, het vmbo is nog meer stampen.

Het grootste deel van mijn inkomsten komt ook van mijn ouders.

Ik werk fulltime als makelaar, maar mijn ouders storten per maand een groot bedrag op mijn rekening, dus vandaar :)

maar waarom wil je dan bijklussen als escort?

Zie dat ander topic, ze miste het sfeertje sinds ze full time werkt of zoiets... :p

Echt, wat een absolute nonsens. Je hebt écht helemaal geen idee waar je het over hebt.

Misschien moet je dat zelf ook maar doen dan? (Ik zeg niet dat ik ervaring heb met het vwo (behalve dan klas 1 en 2), maar ervaring met vmbo en havo heb ik wel.)

Ik verdien nu iezts van een 700euro netto in de maand. Daar geef ik 250 euro van af aan mijn ouders ( daar krijg ik wel alles wat ik wil van eten , internet en af en toe iets extra voor)

nee. over ervaring gesproken : jij weet dan net zo hard niet waar je het over hebt. en vmbo is juist minder stampen en vwo meer, niet andersom.

Mijn zusje doet mavo/havo en daar toetsen ze de 2 niveaus apart: mavo is kennis, havo is toepassen (dus inzicht). Oftewel wat ze bij de mavo toetsen bij haar op school is het geleerde stof, stampwerk dus. Op hun havo niveau toetsen ze of ze diezelfde geleerde stof kunnen toepassen, of ze er ook inzicht in hebben.

En wat voor een ervaring heb jij? Vraag ik me af aangezien je niets bij je info hebt staan.

Ik geloof wel dat het bij je zusje zo is, maar dat vind ik enorm vaag (en ik vraag me er eigenlijk ook nog wel wat dingen over af). :o Alsof havo niet ook het beschikken over kennis is en alsof mavo niet ook het toepassen van die kennis is.

Ik denk dat je het sowieso niet kunt generaliseren naar de aparte niveau's zoals jij nu doet. Je hebt kennis nodig om toe te kunnen passen, zou er niet apart op mavo-niveau getoetst worden, dan zou de havo-toets dat onderdeel dus ook moeten bevatten. En bij als er alleen op mavo-niveau getoetst zou worden dan net zo goed ook het toepassingsgedeelte.

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik bedoel.

Bij mij op de mavo en op de havo werd gewoon beiden door elkaar heen getoetst. Het was echt niet zo dat we op de mavo alleen maar kennis hoefde te reproduceren en op de havo alleen maar toe hoefen te passen (wat ook niet kan: als je niets leert valt er ook niets toe te passen).

Bij mij op school ging dat ook anders. Daar keken ze gewoon naar je cijfers en bij een bepaald minimum mocht je het hoogste niveau doen wat je op dat moment deed (dus bij mavo/havo of havo/vwo). Maar goed.

Mijn leraren zeiden overigens ook altijd dat met havo en VWO, havo meer stampwerk was en meer feitelijke vraagjes en op het VWO meer inzichtvragen werden gesteld.

officeel bestaat de mavo al een beste tijd niet meer.

Als ik kijk naar hoe het op mijn school was, vond ik het vwo toch wel heel veel stampwerk. Als je goed had geleerd had je vrijwel altijd een voldoende voor je toetsen. Had je daarbij ook nog een beetje inzicht dan steeg je cijfer nog een stukje, maar inzicht was zeker niet het belangrijkste.

Idd, was bij mij precies zo.

ik heb 2 jaar VWO gedaan en en HAVO gaan doen ivm me talen. Maar idd ik ben het hiermee zeker wel mee eens. Op de HAVO kwam ik tevens tpch vaker toepassen tegen.

Maar jah dat is het zelfde als HBO en WO, HBOers hebben door hun stage praktijk ervaring en dat hebben WOers niet (lees: geen stage). Die praktijk ervaring vinden bedrijven vaak erg belangrijk

Op het WO loop je ook stage hoor, in je master.

Dat kan, maar dat hoeft niet.

ik zowel in m'n bachelor als in m'n master.
maar feit blijft wel dat wij op het WO veel minder praktijk hebben dan mensen op het HBO. Andersom hebben zij weer minder theorie. D'r is gewoon helaas geen tussenweg.

Ik zit nu op het gymnasium en ik krijg toch echt veel inzichtvragen hoor. Ik leer bijna niet en haal toch goede cijfers. Natuurlijk is het inzicht bij Wiskunde, maar ook bij bijv. geschiedenis en aardrijskunde wordt veel verder gevraagd dan er in het boekje staat.

Bij ons waren het juist meer inzichtvragen. De feitelijke vraagjes kwamen meer op de havo voor. Misschien dat het dan per school verschilt. Ik vind het logischer dat er van vwo'ers meer wordt verwacht dat ze de geleerde stof kunnen toepassen ed. Inzicht hebben in je geleerde stof getuigt meer van intelligentie dan feitelijke dingetjes op kunnen dreunen. Een vriendin van mij kon dr vwo bijna niet aan omdat ze alleen kon stampen: inzicht had ze niet. Daardoor haalde ze matige cijfers omdat bijna de helft van onze toetsen toch echt wel uit inzicht bestonden.

:rolleyes:

Het heet nog steeds mavo/havo vandaar dat ik verder ook over mavo sprak. Wat jij net zei is totaal overbodige informatie.

Ja, alsof heel Nederland VWO uberhaupt aan zou kunnen :rolleyes: Daarvoor is de gemiddelde intelligentie toch echt véél te laag.

Of misschien steunt de economie (grotendeels) op vmbo-ers?

Denk je dat de economie zou kunnen draaien op alleen VMBO'ers?
VWO'ers en VMBO'ers hebben elkaar nodig, je kan niet zonder een van beiden (havisten daarentegen .... :P)