Als jij het een leuk idee vindt... ik heb het hier niet over gehad.

Ik vind het wel een fijn idee dat mensen door dierentuinen misschien een beetje een idee krijgen van de pracht van de natuur en zich er daardoor meer mee verbonden voelen dan als je alleen maar plaatjes kan zien.

Ik denk dat uiteindelijk de dieren in de dierentuin van groot belang zijn voor de bescherming van de natuur wereldwijd. En daar kan ik heel goed mee leven, want de individuele dieren hebben er niet zo veel last van dat ze niet in het wild leven... behalve als je een of ander raar mens in je buurt krijgt dat gekke bekken naar je loopt te trekken.

http://www.lunaticnews.net/scripts/i...ws.asp?ID=6716

Bokito
Gorilla Bokito die afgelopen vrijdag een vrouw zwaar verwondde, doet vanuit zijn verblijf in Blijdorp zijn relaas. De 23-jarige Laaglandgorilla uit Berlijn zegt dat hij heerlijk lag te relaxen in het zonnetje toen zijn dag werd verpest door een 57-jarige vrouw uit Zoetermeer. "Ik lag dus heerlijk in het zonnetje toen dat wijf weer voor mijn verblijf stond. Kijk, normaal hou ik wel van een teefje dat mijn aandacht wil, maar van 57-jarige mensen ben ik dus niet gediend he. Ik heb wel een reputatie die ik hoog moet houden."

Bokito neemt de vrouw verder niets kwalijk. Hij is wel gewend dat hij moeilijk van vrouwelijke aandacht af komt. "Maar ja, vrijdag ging ze dus iets te ver. Plotseling gingen er een paar kleine ventjes stenen naar mijn kop gooien. Ik had al vaker bij de directie aangekaart dat er eens gesproken moest worden over een dierentuinwet, maar ja, veel gelul in de politiek, maar voorlopig blijft dat stenen gooien maar doorgaan. Nou zag ik dus ook nog eens dat wijf weer naar me lachen en dat was de spreekwoordelijke druppel."

Bokito nam een enorme aanloop en sprong 3,5 meter over de sloot die hem van het publiek moest scheiden. "ja, leuk zo'n greppel, maar ik had dus al lang door dat ik daar wel overheen zou komen. Luister, die verzorgers zijn allemaal toffe peren, snijden je appeltjes, wassen wat bananen, dus ik blijf al jaren netjes op dat eiland zitten. Maar ja, Feyenoord had ook al een kutseizoen, dus ik was net wat geprikkelder dan normaal. En als je dan hoort dat ze Co Adriaanse willen halen, zo'n griet je lastig blijft vallen, die dierentuinwet op zich laat wachten en van die koters stenen gooien, dan ga je! Je bent een Rotterdamse zilverrug of niet!"

Na zijn sprong greep Bokito de 57-jarige vrouw en verwondde haar ernstig. "Ernstig, ernstig, kijk, zij wil aandacht van een gorilla. Dan geef je die op een gorillawijze, is het weer niet goed. Toen ik door had dat ze niet zo goed reageerde op mijn antwoord ben ik netjes van haar afgestapt en naar de kantine gelopen om een pilsje te drinken. Toen ik daar aankwam bleek dat ze de tap hadden dichtgegooid. Ja, dan breekt er echt iets."

Bokito werd door een dierenarts verdoofd, nadat hij eerst een chaos had aangericht in het cafetaria. "Ook weer zo'n reactie. Als ze me nou netjes hadden gevraagd of ik terug naar dat eiland had willen lopen had ik dat ook wel gedaan. Nee hoor, schieten ze gelijk weer zo'n pijl in je reet."

Bokito is erg boos en overweegt een schadeclaim in te dienen. "Luister, ik ben helemaal niet moeilijk. Maar je moet goed begrijpen, eigenlijk hoor ik in het regenwoud in Afrika te wonen, daar heerst een hele andere cultuur. Dat moet je respecteren. Maar goed, ik ben redelijk geintegreerd. Maar dat vrouwen zo respectloos met je omgaan doet pijn, heel veel pijn. Ik overweeg dan ook een flinke claim in te dienen voor de opgelopen emotionele schade."

Ook diergaarde Blijdorp zal meer van Bokito horen. "Ja, ook hen neem ik het een en ander kwalijk. Ik vind dat ze best een limiet mogen stellen op de kwantiteit en kwaliteit van de bezoekers die langs komen. Het is toch van de zotte dat sommige mensen iedere dag langskomen? Op den duur word je daar toch knettergek van. Het is dat mijn schoonmoeder nog ergens in Kameroen door de bossen rent, maar voor je het weet staat die hier ook voor de deur."

En ook Feyenoord kan een claim verwachten. "Ja, zij ook. Het is al geen lolletje om hier te zitten in dat druilerige Rotterdam, maar dat wanbeleid in de Kuip is ook niet normaal. Dat maakt de zondag, als het al drukker is in de diergaarde, niet leuker. Steeds meer Feyenoorders gaan op zondag liever naar Blijdorp dan naar de Kuip. Bedankt! En dan mag ik wel een uit het regenwoud komen, van Bosz hou ik niet!"

de fout begint al in regel 1. :')





Zij vond hem leuk, maar Bokito haar ook
Het is helemaal niet raar dat vrouwen onder de indruk raken van een gorilla
De vrouw die door Bokito werd aangevallen, is niet gestoord, zegt evolutiebioloog Jan van Hooff. De gorilla wilde haar in zijn harem.
Door Jannetje Koelewijn

Gorilla Bokito gistermiddag in Diergaarde Blijdorp. De dierentuin wil ander glas. „Zodat de apen de mensen niet kunnen zien, maar de mensen de apen wel.”
Foto Bas Czerwinski
Bij dit artikelachtergrond - Een gorilla houdt helemaal niet van oogcontact
hoofdartikel - Adopteer een parkiet
nieuws - Slachtoffers gorilla stelt Blijdorp aansprakelijk
nieuws - Persoon in gorillapak verstoort persconferentie
nieuws - Blijdorp past gorillaverblijf aan
Discussiediscussie - Zijn dierentuinen nog wel van deze tijd?
Archief:overzicht - Meer binnenlands nieuws

print artikel mail artikelBilthoven, 24 mei. Geen pathologische afwijking. Niet seksueel gestoord. Jan van Hooff (71), evolutiebioloog en oud-hoogleraar aan de Universiteit Utrecht, neemt het op voor de vrouw die afgelopen vrijdag in Blijdorp werd aangevallen door de uitgebroken gorilla Bokito.

In kranten en op televisie werd gezegd dat de vrouw getikt was. Wie gaat er nou zo vaak op bezoek bij een gorílla? Wie denkt dat die haar óók leuk vindt?

Maar volgens Jan van Hooff is dat helemaal niet raar. „Het is een natuurlijke fascinatie van mensen”, zegt hij. „Dieren hebben een persoonlijkheid, zeker apen. Hetzelfde vlees en bloed. Als je vaak genoeg naar ze kijkt, krijg je complete soaps te zien.”

Helemaal niet raar ook dat mensen – vrouwen – onder de indruk raken van een gorilla of er zelfs een beetje verliefd op worden.

„Gorillamannen zijn erop gebouwd om te imponeren. Groot en breed, schijnbaar onaandoenlijk. Die hoekige, strakke bewegingen. Het zijn de ultieme macho’s. Achterop de dikste Harley-Davidson motoren, zitten ook altijd de mooiste poezen.”

Zelf groeide Van Hooff op in Burgers’ Zoo in Arnhem. Zijn grootvader van moederszijde had het dierenpark opgericht. Zijn broer Antoon was er later directeur. Jan van Hooff promoveerde op een onderzoek naar sociaal gedrag en communicatie bij mensapen. Hij was de opleider van de apenkenner Frans de Waal. Eergisteren sprak hij met de directeur van Blijdorp, Ton Dorresteijn. Ze bespraken de interpretatie van de gebeurtenissen van vrijdag.

Wat Jan van Hooff ook graag wil rechtzetten: dat de vrouw de gorilla verkeerd begreep en dat wat zij lachen noemde in werkelijkheid dreigen was. „Ze begreep hem wél. De gorilla mocht haar, in zekere zin. Ze had alleen niet in de gaten dat hij haar mocht op z’n ááps, z’n gorílla’s.” Hij heeft op YouTube de filmpjes van Bokita en de vrouw bestudeerd. Daarom durft hij het te zeggen.

„Ik zag in zijn bewegingen niets van gespannenheid of agressie. En dan het gelaat. Ja, hij toonde zijn tanden aan de vrouw. Oppervlakkig gezien lijkt dat op dreigen. Maar dit is wat ik het verticale blote-tandengezicht noem, een soort groetgezicht.” Hij doet het voor: naar elkaar toe getrokken mondhoeken, opgetrokken bovenlip. „Een gorillaman stelt er zijn vrouwen mee gerust. Rustig maar, meisjes, ik vind jullie aardig en ik heb alles in de hand. Zelfverzekerd.”

Maar waarom viel Bokito de vrouw dan aan?

„En waarom had hij het speciaal op haar gemunt? Bij mij viel het kwartje toen Ton Dorresteijn vertelde dat de gorilla zijn eigen vrouwen vaak afranselde als de vrouw weer geweest was. Dat laat zien dat hij gefrustreerd was. Drie keer per week ziet hij een vrouw die positief en affectief gedrag vertoont. Elke keer loopt ze weg. Dus gaat hij naar zijn vrouwen toe en reageert zijn frustratie op hen af. Ik ben hier de baas en jullie zijn mijn harem.”

Ziet een gorilla bij mensen het verschil tussen een man en een vrouw?

„Hij heeft tot zijn zevende tussen mensen verkeerd, dus ik denk dat hij het verschil goed ziet. En nu is hij geen zeven meer, maar elf en druk doende om zich als pasja, als alfaman te manifesteren. En dan is daar een vrouw die hij niet kan krijgen, wat hij ook doet. En opeens ziet hij een mogelijkheid.”

Jan van Hooff verontschuldigt zich, want misschien lijkt wat hij doet op antropomorfiseren, doen alsof een dier menselijke gedachten en gevoelens heeft. „Ik probeer alleen zijn motivatie te verwoorden. De gorilla doet iets heel riskants, namelijk over een gracht heen springen. Het lukt niet goed, hij moet zich optrekken, en dan pakt hij haar. Niet om haar te doden, maar om haar een lesje te leren. Jij hoort je naar mij te schikken!”

En waarom dan zo ernstig verwonden?

„We kunnen het experiment niet herhalen, maar ik vraag me af wat er gebeurd zou zijn als ze zich níet verzet had. Als ze rustig was blijven staan... Ik denk dat hij haar een paar lellen op haar rug had verkocht. En dan, ja, dan had hij misschien gedaan wat gorillamannen met gorillavrouwen doen.”

De ultieme fantasie van sommige vrouwen?

„Daar ga ik niets over zeggen. En zeker niet over deze vrouw. Zij is het slachtoffer van de hele situatie.”

Bokito niet?

„Ach nee, hij lag de volgende dag weer gewoon bij zijn vrouwen. Hij wordt niet belachelijk gemaakt.”

Jan van Hooff vindt dat Blijdorp nu de goede maatregelen neemt: het verblijf zo aanpassen dat er geen gorilla meer kan ontsnappen. Maar de bordjes met niet aanstaren erop die er maandag werden opgehangen vindt hij kolder. „Dan gaan mensen het juist doen.”

En dan nog iets: het zijn niet alleen gorilla’s die het vervelend vinden om te worden aangestaard. „Gisteravond at ik met oud-hoogleraren. Ik keek één van hen langdurig en van dichtbij in het gezicht. Vond hij heel vervelend.”

@ Young predator: Dat bedoelde ik dus. Zij denkt aan geld terwijl ze aan stukken op de IC ligt. Jemig. Dat STOORT me gwn.

Omg :D

Brute kerel.

Je vroeg je af waarom er al voor dit incident iets met d'r mis was... 3x per week naar een dierentuin gaan, en naar een gorilla lachen, is toch wel ziek?

Eh... :rolleyes: :D

dat ligt er maar net aan hoe de media het brengt. Ze zal niet zelf de NOS hebben opgebeld, maar misschien antwoord hebben gegeven op de vraag van een journalist of ze een vergoeding gaat eisen

Trouwens, stel nou dat 1 van de mensen hier was aangevallen...wie had er dan níet een schadevergoeding geëist?

datvroeg ik me niet af hoor.

Ik kan er alleen niet tegen dat mensen haar zo makkelijk veroordelen, zelfs hier. Dat ik het op Fok o.i.d. tegenkom, tsja dat zijn niet Neerlands meest slimme mensen. Hier verwacht ik een hoger niveau maar jij en nog een paar halen het aardig omlaag

Hier een filmpje van de bewuste vrouw en Bokito een paar weken voor de aanval. Wat een dom wijf.

omg... die 2 zitten elkaar gwn op te geilen. Ik ben eigenlijk niet verbaasd dat Bokito haar aanvloog, ik kan me wel vinden in die uitleg van die prof, die net geciteerd werd (door Kalinho als ik me het goed herinner)

Hij haar niet hoor. Iedereen die iets van apen afweet kan zien dat ie fucking pissig is.

bokito werd jarenlang geïrriteerd door dat wijf,
hij was het een keer zat.

waren de meeste mensen maar als bokito,
dat ze opkwamen voor zichzelf.

en die tong dan, meneer Fossey?

Apen =/= mensen.

ja dus

Ik weet ook niet wat die tong betekent, maar je hoeft niet meteen aan te nemen dat het seksueel bedoeld is, omdat mensen toevallig wel eens porno doen met hun tong.

Nee hoor.
http://www.tv-willemijn.nl/wp-content/jensen2.jpg

Daar doe je Bokito tekort.

Om dit soort lichaamstaal te herkennen hoef je geen Fossey te zijn hoor.

:eek: :eek:

Het is zeer duidelijk waarom ik vind dat het goed is dat de vrouw is afgeranseld. Serieus als ik een apenpak had dan had ik erop geschreven MENS GEILT OP AAP en dan voor haar neus gaan rondlopen.

:mad: Eigeniljk moet ze nog een keer afgeranseld worden :mad:

Ik moet toegeven dat het een hele mooie aap is.

Eh… misschien wel handig als je je bewust bent van wat je schrijft.

Kitten 85 schreef: Ze heeft psychische schade opgelopen. Daar wil ze ook geld voor zien. Natuurlijk vergeet ze daarbij:
- Dat er al iets mis was toen ze contact begon te zoeken

Waarop jij vroeg: oh? wat dan?

Lijkt me dat je vroeg waarom ze ziek is. Wie is er nu niet de meest slimme persoon?

Ze zou minder ziek zijn, als ze enkel naar hem zwaaide, maar 3x per week naar hem lachen, intimideren e.d., maakt toch wel dat ik concludeer dat ze ziek is....

Jij vind het goed dat die vrouw bijna dood is gegaan omdat ze een aap onbewust provoceerde? Dit zal me wel iets opleveren, maar wat een vuil kankerjong ben jij dan.
Waar is het gevoel voor empathie gebleven :(

ja excuses, ik quote hier 3-4 mensen tegelijk steeds en dan wil het nog wel eens door elkaar lopen.

Daarbij, dat ze naar die aap kwam kijken zegt nog altijd niets over haar psyschische toestand. Ze vond het een mooi beest en dacht een band met hem te hebben, daarom interpreteerde ze de 'grijns' van de aap verkeerd. Dat maakt haar niet gelijk minder dan 100%

Onbewust of niet, ze moeten eerder de dieren tegen dit soort zieke mensen beschermen. En nu nog een claim indienen ook, waar is het gevoel van rechtvaardigheid gebleven?

Dat filmpje wat hierboven werd geupt gezien? Ik meen dat, wanneer je een aap intimideert/provoceert, en dit 3x per week doet, je ziek in je hoofd bent. Een normaal mens weet dat lachen naar een aap, een van de dingen is die je dus absoluut moet laten omdat je hiermee een aap provoceert.

Sterker nog; ze dacht een band met hem te hebben...

wíe moeten de dieren beschermen? de bezoekers of Blijdorp? nou daarmee heb je oko het antwoord gegeven op de vraag of een claim logisch is

Nee, Blijdorp moet de dieren beschermen tegen dit soort bezoekers. Je reinste onzin dat ze een claim in gaat dienen. Zíj liet die aap over de rooie gaan.

Ik heb dat filmpje al zat gezien. met alle soorten ondertiteling.

Ok, zelfs als dat zo zou zijn dat ze em irriteerde...in de door mij gequotte professor die er op gepromoveerd is (en er dus wel wat verstand van heeft) zegt dat Bokito de vrouw niet zo hard had aangevallan als ze stil was geweest, cq haar misschien verkracht oid had. Dus dat komt er min of meer op neer dat ze hem niet per se agressief maakte.


daarbij is een schadeclaim niet meer dan logisch.
Zal jij zelf geen claim eisen als je voor je leven verminkt wordt door een dier? OF zou jij zeggen": tsja, tis me eigen schudl

Neej niks. Blijdorp is nog altijd degene die bepaald wie er wel en niet binnen komen in de dierentuin, en die bepaald of de aap wel of niet 'wordt getoond'

Daarbij is Bljidorp als eigenaar nog altijd verantwoordelijk over haar eigen dieren, en niet de vrouw. Actie<->reactie gaat ook niet op, omdat een dier onbewust jennen in geen verhouding staat tot haar verwondingen

nou... toevallig... wel ja. Als ik het zelf heb veroorzaakt, dan moet een ander geld gaan dokken? Denk ff na zeg (n) ik zou geen claim indienen. Iemand moet haar eens flink aan het verstand peuteren dat het haar eigen schuld was zodat ze inziet dat die claim belachelijk is.

Ze heeft zelf die aap lopen opnaaien... dus ik vind inderdaad dat het haar fokking eigen domme rotschuld is. Als ik jou 3x per week kom opnaaien, terwijl jij machteloos staat toe te kijken, en je slaat me op een gegeven moment hard op m'n bek, wie neemt je dat dan kwalijk? Ik zou het je niet kwalijk nemen, logisch oorzaak ---> gevolg.

Dat was 'bij wijze van spreken' bedoeld, dude.

Zij gaan er logischerwijs vanuit dat mensen apen enkel komen bekijken, niet komen provoceren/opnaaien/intimideren.

Je mag hier wel spreken van iemand met het IQ van een visstick. Als je al die filmpjes al hebt gezien, en je hebt dat nog steeds niet geconcludeerd, acht ik je van hetzelfde niveau.

Dat zij verhaal gaat maken moet zij weten, maar ik noem het je reinste onzin. Zoals je zelf al zei; als zij dit alles niet had gedaan, was ze er niet zo aan toe geweest.

jij zou geen claim indienen???/ Nou, houd jezelf fijn voor de gek dan. Als ik helemaal naar de kenker ben geholpen door een dier, dan hangt die eigenaar financieel écht hoor. zeg dat die vrouw nog 10 jaar kon werken, 10 jaarsalarissen; waarschijnlijk ook revalidatie kosten, extra ziektekosten, verzekeringen etc etc, autorijden wordt lastiger...al met al kan dat wel een bedrag worden

Behalve dat ene filmpje is er niks meer bekend hoor? Zoja, verlicht me aub:)

je laatste stuk is te kort door te bocht. Immers, als de muur hoger was of de sloot dieper, of de aap was binnengehouden ook niet.

Daarbij, de verzorgers wisten van de vrouw. Zíj (werken voor blijdorp ) verzuimden het er verder iets mee te doen

Die vrouw was sowieso, gezien haar IQ, niet in staat om te werken. Eerder in staat om te leven van onze belastingcenten in een gesticht, dus waar praat je over?

Ze is naar de 'kanker' (waarom dat woord?) geholpen door haar eigen domme rotschuld.

hoe je het bedoeld maakt mijn stukje niet minder waar. Blijdorp is verantwoordelijk wie der binnenkomt, en verantwoordelijk voor de veiligheid daarvoor.

Oh, want iedereen die dierenliefde heeft en daar iets te naief in is kan niet werken? Zal een goed zooitje worden hier dan. Je 2e zin van je reactie stemt me helemaal droevig. Dat leeft dan 20 jaar in Nederland en komt met zo'n kort door de bocht-reactie.

En over het 2e: omdat ik het wel toepasslijk vond in deze.


en dan nog, stél dat ze niet kon werken. Stél. Dan is ze alsnog voor haar leven getekend.

Zo'n vrouw hoord heel simpel in een TBS inrichting. Ze kan haar weg niet vinden in de maatschappij. Dus gaat ze maar een aap lopen opnaaien.

Ik vind dit behoorlijk onbeschoft, respectloos en buitengewoon dom.
HOE kan je zoiets uberhaupt zeggen?


En gelijk een kanttekening: Ik ken die vrouw niet persoponlijk ofzo, dat ik zo reageer, maar ik vind het gewoon dieptriest dat er mensen zijn die een medemens dit gunnen

ahh sodemiter op. Je weet niets van die vrouw. Niet wat voor opleiding ze heeft egdan, wat voor werk, etc etc etc.

nja je bent nog maar een 16jarige vmbo koter

Ik gun het iedereen die een hupeloos en weerloos dier aan het treiteren zijn ongveer 3x per week waardoor dat dier (door zijn instinct) zo erg van de kook raakt. Dat hij zijn eigen leven op het spel(dat is zo tegen het instinct, kan je nagaan hoe erg het is) zetten om die vrouw een lesje te leren.

als je nou eens het vermogen had om meer dan 3 zinnen te lezen had je mijn ellenlange bericht aan het begin van deze pagina gelezen. Daar had je gelezen dat het eiegnlijk helemaal geen aanval was, maar dat hij pas ging aanvallen toen ze begon te gillen.

Daarbij, als je nog beter had gelezen, had je ook gelezen dat die vrouw zich er niet van bewust was dat ze hem treiterde. En, wist jij voor vorige week vrijdag wél dat apen dusdanig kunnen reageren dat ze ontsnappen???

En waarom een hulpeloos dier? Blijdorp had toch kunnen zeggen: mevruow, Bokito kan wat van streek raken door u, wilt u alstublieft wat meer afstand nemen en u ook meer op andere apen en dieren richten "

Maar...dat heeft Blijdorp gedaan, en die vrouw heeft zich daar aan gehouden! :D

Mag ik even lachen?