ik heb geleerd dat hij dan wel wordt verworpen :s

Bij welk onderwerp/hoofdstuk hoort dat? Ik heb er eigenlijk nog nooit van gehoord.

Volgens mij wordt hij dan toch echt niet verworpen, ik ben echt bijna
100 % zeker, maar ok.


Ik heb er ook nog nooit van gehoord, haha. :)

In mijn boek staat ook dat hij niet verworpen wordt. Ik had het nog eens opgezocht, want ik wist het niet zeker.

dat kan ik je uitleggen;-)

Je moet denken aan een staafdiagram. Dan deed je altijd de middengrens. Dus je hebt zo'n staaf en dan keek je altijd naar het midden van de staaf. Dat was bijvoorbeeld 7..

maar als je nu bij een normale verdeling de kans van 7 of hoger uit moet rekenen.. dan moet je weer terug denken aan die staaf diagram. Die 7 is eigenlijk het midden van zo'n staaf, maar je moet juist de hele staaf gebruiken. Daarom doe je geen 7 maar 6,5. dus voer je in je GRM in-->

normalcdf(6.5, 1e99, 9, 3) en geen normalcdf(7, 1e99, 9, 3)


bij een normale verdeling pas je dat gewoon altijd toe, toch?

ik vind dit echt zo vreemd, we hebben afgelopen maanden werkstukken hierover gemaakt en lessen gevolgd en daarin was het altijd is het getal kleiner dan de significantie dan neem je m aan

*wiskundeboek bijpakle*

hier staat idd, dat hij dan wordt verworpen, maar ik kan me niet voorstellen dat ze het ons verkeerd hebben geleerd :s

nou ja ik zoek t nog wel uit

Thanks, nu komt het weer een btje boven :p :)

wow thanks, ik weet het weer. er begint weer een lichtje te branden (y) en dat laatste (of je het altijd toepast bij normale verdeling) vroeg ik me ook af inderdaad.

Welk boek van wiskunde heb je?

de continuiteitscorrectie gebruik je om van de discrete binomiale verdeling over te stappen naar de continue normale verdeling. Omdat je bij een gemiddelde van 7 in de discrete bij een continue verdeling dat gemiddelde ook 6,5 of 7,5 kan zijn. Daarom trek je er 0,5 vanaf of tel je er 0,5 bij op bij het gemiddelde om de corrigeren voor de continuiteit

sorry dat ik er nog een keer over begin, maar ik kan het bijna niet geloven ;)

hoef je met logaritmen helemaal nix te kunnen (qua differentieren???) :eek:

relax!

Wanneer haal je er dan 0.5 af?

Ik dacht dat je ALTIJD 0.5 moest optellen als je de continuiteitscorrectie toepast.

Kan je dat uitleggen plz d.m.v. een voorbeeld als het kan?

(y)

Succes!!

hey je moet bij continuiteitscorrectie, dus van discrete X overstappen naar continue Y idd altijd o,5 optellen, maar die pas je altijd toe in het geval van P is kleiner of gelijk aan K. Dus als er in je opgave alleen maar staat P is groter dan K, moet je er eerst voor zorgen dat het wordt kleiner of gelijk aan K, en dan die half erbij optellen. Hierdoor lijkt het alsof je die o,5 ervan aftrekt maar in feite is dat niet waar.

Dus:

P(X Kleiner of gelijk aan 3) = P(Y kleiner of gelijk aan 3,5)
P(X<5) = P(X kleiner of gelijk aan 4) = P(Y kleiner of gelijk aan 4,5)
P(X>8) = 1-P(Xkleiner of gelijk aan 8) = 1-P(Ykleinerofgelijkaan8,5)
P(Xgroter of gelijk aan 10) = 1- P(Y kleiner og gelijk aan 9,5)

Ik hoop dat je het nu snapt :) succes nog drmee

Moet je als je een grafiek plot en via intersect het snijpunt uitrekent, ook de window opschrijven?

Sorry dat ik er NOG een keer over begin maar ik wil het echt even zeker weten :o
We hoeven dus geen exponentiele formule op te kunnen stellen en geen asymptoot te kunnen berekenen? Dus alles met N*=b.g^t en N*=(G-N)/N geeft N=G/1+b.g^t en die formule uit een tabel kunnen samenstellen hoeft niet?
Of is dit heel iets anders en behoort dit WEL tot de stof?

Zou het graag even willen weten aangezien ik er niets van snap en als het echt tot de stof behoort moet ik er nog maar eens goed naar kijken :(

Alleen wat je invult bij y1 en y2 en dan intersect geeft... voor...dus...

We moeten wel formules kunnen opstellen en ermee werken, maar we hoeven geen berekeningen te maken met logaritmen. Wat begrijp je er niet van?

Ik zag deze hulpmiddelen staan bij wiskunde:
Formulekaart; Grafische rekenmachine; Normaal waarschijnlijkheidspapier; Enkel en dubbel logaritmisch papier; Tabellen voor de waarschijnlijkheidsrekening en de mathematische statistiek

Maar dat normaal waarschijnlijkheidspapier & logaritmisch papier enzo, krijg je neem ik aan gewoon van school?

Ik snap dus van dielogistische groei enzo niet hoe je uit een gegeven formule een andere formule af moet leiden...dit komt in elke examen terug zie ik :mad:

Als je een tabel hebt en de exponentiele formule eruit moet halen weet ik wel hoe je de groeifactor berekend maar niet hoe je de beginwaarde vast steld.
En als je de beginwaarde dan hebt en dus de formule, hoe weet je dan de asymptoot? Afgeleide gelijk stellen aan 0 ook?

Meestal staat dan bij de som t = 0 bij jaar zoveel. De waarde van het jaar waarin t = 0 is ook de beginwaarde.
Ik heb eigenlijk nooit echt met asymptoten gewerkt, ik zal het wel even voor je opzoeken.

Kan je een som noemen waarin je dat moet doen? Dan probeer ik je die wel uit te leggen.

Zal hem zo even opzoeken die ik niet snapte :)

Oke ff een vraagje, iets wat ik de hele tijd door elkaar haal:

Wanneer gebruik je nu BinomPdf en wanneer BinomCdf ?

binompdf als gevraagd wordt naar P(X = x), binomcdf als gevraagd wordt P(X<x)

Is het echt zo makkelijk? damn zeg :|

0 1 2 3 tm 19
10 18 29 47 76 120 182 260 348 434 507 562 601 626 641 651 656 660 662 663

g=0,6 dat moest ik bewijzen en dat snap ik wel, maar hoe komen ze aan beginwaarde is 65,5?


Edit: staat trouwens op blz 130-131 van EM4 (als je Getal en Ruimte hebt :))

Hij staat in EM4, ik zal even mijn schrift zoeken van vorig jaar. Ik snap hem ook niet echt. Je moet die 665 delen door 10 (denk ik), maar waarom weet ik niet. Je krijg dan b = G/N(t=0). b = 655/10 = 65,5.

Hm oke, die 10 staat als aantal bij 0 uren 655/10=65,5 maar als je die grenswaarde niet weet zou je daar toch niet achter kunnen komen? Of staat die gewoon altijd gegeven?

Edit: die som snap ik nu wel, omdat de grenswaarde is gegeven moet je hem dus idd invullen in de formule bij a (665-10 /10=65,5) en dat is dan b maar normaal is de vraagstelling toch anders en moet je uit een tabel zelf de grenswaarde kunnen halen?

Als ik in de examenbundel kijk, zie ik eigenlijk niets over logistische groei staan. Je moet alleen ergens de grenswaarde uitrekenen (blz 87, onderdeel 4). In de examens zelf staat er helemaal niets over.
Normaal geven ze je een formule en moet je kunnen zeggen wanneer de grenswaarde bereikt wordt.

Oke dan :) en dat doe je door de afgeleide gelijk te stellen aan 0 toch?

Ik doe dan gewoon de formule plotten en kijken waar hij ongeveer horizontaal is. Dit kan je dan ook zien in de tabel.

Kan ook inderdaad. Denk meestal echt veel te moeilijk over dingen :o

Ik probeer meestal alles gewoon met de gr te doen. Dan ben ik er tenminste zeker van dat ik geen fout in de berekening heb gemaakt.

Dat lijkt me wel, ja:)

Enkel en dubbel logaritmisch papier:s Dat hoef je toch hopelijk niet te kunnen gebruiken hè:o

Weet iemand hoe groot de kans is dat we met Normaalwarschijnlijkheidspapier zo'n grafiekje moeten tekenen??

Die kans is best wel heel erg groot, want in de laatste 4 examens moest je dat ook doen.
Ik heb het dan over de examens van 2002 en 2003.

Nee, want als je de afgeleide van een formule gelijk stelt aan 0, probeer je een maximum of minimum te bepalen (een punt waarin de functie veranderd met een snelheid van 0). Als er echter sprake is van een asymptoot bereikt de functie nooit een maximum, hij zal alleen oneindig dicht bij de asymptoot komen, maar nooit gelijk zijn aan 0.

En over die beginwaarde, ik weet niet welke opgave je bedoelt, maar ik kan me herinneren dat je ergens de gegeven waarden in een tweede formule moest invoeren, zodat je als eerste waarde 65,5 krijgt... anders geef je even aan om welke opgave het gaat?

Moet je weten hoe je de afgeleide van log etc berekent? Want ik vind dat altijd zo lastig :s, dat dat LN word enzo..

Jep moet je weten, maar het is niet zo heel erg moeilijk hoor, je hebt toch je formulekaart erbij.


Ik zag ergens staan dat je Tabellen voor de waarschijnlijkheidsrekening en de mathematische statistiek mag gebruiken bij het examen, iemand enig idee wat dat zijn?

de tabel met z-waarden voor de standaard normale verdeling en de tabel voor toevalsgetallen

Iemand enig idee hoe ik dit moet aanpakken, snap er niet zo erg veel van..

Ven een grote partij appels is een op de tien aangevreten door wormen. Bereken in vier decimalen nauwkeurig de kans dat bij een steekproef van 1200 appels het aantal aangevreten appels tussen de 115 en 125 ligt.

Waar heb je die som vandaan gehaald? Misschien heb ik er de uitwerkingen van.

Uit EM5, zelf heb ik het uitwerkingen boek ook maar nog snap ik het dan niet..
Vind de uitwerkingen in dat boek vreemd, ze doen het altijd op de moeilijkste manier als het om kansen gaat.
Maar ik zal de uitwerking er even bij posten en erbij zetten wat ik niet snap :)

In het boek doen ze ook lastig met dat rare ding. Ik krijg de som op een andere manier ook uit. Als mhu heb je 120, de sigma is wortel 108, voor de linkergrens pak je 115 + 0,5 = 115,5 en de rechtergrens is 125 - 0,5 = 124,5. Dit vul je in bij normalcdf(lg;rg;mhu;sigma) -> normalcdf(115,5;124,5;120;wortel 108). De uitkomst is dan ook 0,3350.

x is het aantal aangevreten appels en binomiaal verdeeld met n=1200 p=0,1 en q=0,9
benader x door de normaal verdeelde toevalsvariabele y met gemiddeldey=gemiddeldex=np=120 en standaardafwijking y= standaardafwijking x= wortel (npq) =wortel(108)
Hier snap ik het dus al niet meer, waarom moet je de wortel uit die 3 nemen? Is dat gewoon standaard om van binomiaal naar normale verdeling te gaan en moet je dat dus echt onthouden of heeft het een andere reden?

Dan volgt er een continuiteitscorrectie en wordt het kleiner gelijk 124,5 - kleiner gelijk 115,5.
Waarom moet het er bij die 125 af en niet bij, het moet er bij zo'n correctie toch altijd bij?
Wat er dan volgt snap ik, dat is gewoon invullen in normalcdf.

Dat is een standaardformule, de formule staat ook op bladzijde 83 in dat paarsige hokje. Je moet tussen 115 en 125 berekenen. De waarde 125 hoort er dus niet bij, als je dan bij de continuïteitscorrectie + 0,5 doet, hoort de waarde 125 er opeens wel bij en doe je niet de vraag goed beantwoorden.

Snap je op blz 147 (em5) waarvandaan ze ineens die 0,8 als standaardafwijking hebben tussen die twee blauwe stukjes in?

Dat hebben ze heel stom gedaan. Die standaardafwijking moet je halen van bladzijde 142. Daar gaat het ook over fabrikant Helder.