Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Verkeer & Vervoer (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Wat voor auto zou jij kopen als je 500.000 euro uit te geven had? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1771815)

Doetdatertoe? 13-09-2009 19:27

Wat voor auto zou jij kopen als je 500.000 euro uit te geven had?
 
Wat voor auto koop jij met je 5 ton?

Ik een aston martin DBS

Louis Armstrong 13-09-2009 19:43

een c2 vtr of vts
een seat leon fr (diesel)
peugeot 207 diesel

Dysmorphofobist 13-09-2009 20:41

Ik vind een Audi RS6 C6 MTM Sedan (730PK/785NM) wel prima, dan houd ik nog zeker 2ton over ook. :)

Moest ik het opmaken: Brabus E63 V12 Black Baron (800PK/1420NM). :D

MTpower 13-09-2009 22:26

Ik zou het niet te gek maken, een vw phaeton ofzo :o

Bender 14-09-2009 10:20

Citaat:

MTpower schreef: (Bericht 29665911)
Ik zou het niet te gek maken, een vw phaeton ofzo :o

Waarom dan geen Audi A6 oid? :o
Een Pheaton schrijft te belachelijk hard af :p


Ik zelf zou een DB9 nemen, maar dan is er nog geld over. Mag ik meer auto's uitzoeken? :p

MTpower 14-09-2009 12:00

Citaat:

Bender schreef: (Bericht 29666565)
Waarom dan geen Audi A6 oid? :o
Een Pheaton schrijft te belachelijk hard af :p


Ik zelf zou een DB9 nemen, maar dan is er nog geld over. Mag ik meer auto's uitzoeken? :p

Dat is weer eens wat anders, A6 zie je al zoveel rijden, een phaeton heb ik nog maar 2x gezien :p
Misschien dat ik zelfs wel voor de coupé zou gaan, die heb ik helemaal nog nooit gezien :o

En dan zou ik er waarschijnlijk iets van een Ariel Atom o.i.d. bijkopen, natuurlijk wel de 300pk versie dan, voor de fun :P

Doetdatertoe? 14-09-2009 15:36

Lijkt me niet zo leuk om van dar geld een vw te kopen de motor is oke , maar ik vind de auto zelf zeer lelijk en aan gezien ze er ook gewoon in 4 cilindertjes ( volgens mij ) te krijgen zijn val je niet op ofzo

Dittrich 14-09-2009 16:53

Citaat:

Bender schreef: (Bericht 29666565)
Waarom dan geen Audi A6 oid? :o
Een Pheaton schrijft te belachelijk hard af :p


Ik zelf zou een DB9 nemen, maar dan is er nog geld over. Mag ik meer auto's uitzoeken? :p

Omdat de nieuwe A6 net zo goed rijdt als een trilplaat in de sportschool (google er maar eens op, uit ervaring kan ik je vertellen dat het absoluut niet comfortabel is) en dat is niet fijn :p Bovendien is PON een ballentent, dus doe mij maar sowieso geen VAG product :o

Ik zou een Renault Laguna Coupé 3.0 V6 dCi Initiale kopen voor het dagelijkse stuurwerk en de nieuwe Ferrari voor in het weekend. Wel ff wachten tot ie uit is, maar dan heb je tenminste wel een toffe bak.

Qimm 14-09-2009 18:09

een leuke rwd cabrio ofzo :P

Dysmorphofobist 14-09-2009 22:57

Citaat:

MTpower schreef: (Bericht 29666915)
Dat is weer eens wat anders, A6 zie je al zoveel rijden, een phaeton heb ik nog maar 2x gezien :p
Misschien dat ik zelfs wel voor de coupé zou gaan, die heb ik helemaal nog nooit gezien :o

En dan zou ik er waarschijnlijk iets van een Ariel Atom o.i.d. bijkopen, natuurlijk wel de 300pk versie dan, voor de fun :P

Van de Phaeton bestaat helemaal geen coupé versie...;)

KIET 15-09-2009 00:38

Wellicht bedoelde hij de Passat CC :) Persoonlijk vind ik dat wel een fraaie VW, al heb ik daar wel genoeg van zien rijden (zelfde verhaal met de Pheaton overigens).

In de categorie supercar zou ik moeten kiezen tussen de Aston Martin DB9/DBS en de Rapide. Een vijfdeurs-Aston is ook wel erg leuk namelijk :)

Maar ivm de wachtlijst (en vanuit een praktisch oogpunt), zou ik iets 'gewoons' kiezen voor dagelijks gebruik. Geen idee wat eigenlijk, nooit zo over nagedacht, dus dat zou vooral op basis van praktisch en vaste lasten zijn. Hoe dan ook, de rest van de aandacht gaat dan uit naar een hele trits oldtimers (en al dan niet het opknappen daarvan) :D

deadlock 15-09-2009 13:31

Een nieuwe VW Passat Variant BlueMotion en de rest zou ik uitgeven aan bier en DVD's.

Mephisto 15-09-2009 16:56

Een KTM X-bow.

De rest zou ik uitgeven aan een custom chopper.

Barabas 15-09-2009 20:02

Een Trabant, de rest spaar ik op voor alle reparaties.

Dittrich 15-09-2009 20:16

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29671221)
Een nieuwe VW Passat Variant BlueMotion en de rest zou ik uitgeven aan bier en DVD's.

Hoe kom je tot de keuze voor een BlueMotion? Een Passat kan ik nog wel begrijpen (rijdt prima op zich) maar waarom dan de BM?

drukknoopje 15-09-2009 20:39

Een BMW Isetta!

deadlock 15-09-2009 21:05

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29672806)
Hoe kom je tot de keuze voor een BlueMotion? Een Passat kan ik nog wel begrijpen (rijdt prima op zich) maar waarom dan de BM?

Zuinig.

Qimm 15-09-2009 22:02

Citaat:

drukknoopje schreef: (Bericht 29672876)
Een BMW Isetta!

:') meen je niet :D

Dysmorphofobist 15-09-2009 22:06

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29672983)
Zuinig.

Dat is echt nodig als je 500K hebt en zo'n goedkope auto koopt...

Dittrich 15-09-2009 22:09

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29672983)
Zuinig.

Koop dan een Prius III, vergelijkbare klasse en zuiniger...

deadlock 15-09-2009 22:50

Citaat:

Dysmorphofobist schreef: (Bericht 29673173)
Dat is echt nodig als je 500K hebt en zo'n goedkope auto koopt...

Waarom zou het mij om het geld gaan?

deadlock 15-09-2009 22:50

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29673185)
Koop dan een Prius III, vergelijkbare klasse en zuiniger...

Maar geen Volkswagen :)

Dittrich 15-09-2009 22:57

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29673361)
Maar geen Volkswagen :)

Als dát meespeelt:
Lupo 3L ;)

deadlock 15-09-2009 23:47

Niet groot genoeg ;)

Commando 16-09-2009 01:31

Een fiat panda ofzo, de rest zou ik zelf houden

Dysmorphofobist 16-09-2009 04:23

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29673357)
Waarom zou het mij om het geld gaan?

Waar zou het anders om gaan? Milieuhoax? :rolleyes:

Mephisto 16-09-2009 10:33

En een Y2K Jetbike, motorfiets met een top van 402. 0 - 100 in slechts 1,5 seconde :D

deadlock 16-09-2009 10:49

Citaat:

Dysmorphofobist schreef: (Bericht 29673598)
Waar zou het anders om gaan? Milieuhoax? :rolleyes:

Dus zelfs al zou het milieuprobleem schromelijk overdreven zijn moet ik maar een auto rijden die 1:1 slurpt en mag ik geen rekening houden met mijn eigen uitstoot :rolleyes:

MTpower 16-09-2009 10:52

Citaat:

Dysmorphofobist schreef: (Bericht 29670102)
Van de Phaeton bestaat helemaal geen coupé versie...;)

Met 500.000 kom je een heel eind :o

Louis Armstrong 16-09-2009 11:33

Citaat:

Mephisto schreef: (Bericht 29674046)
En een Y2K Jetbike, motorfiets met een top van 402. 0 - 100 in slechts 1,5 seconde :D

blijf je daar dan nog op zitten, of is het ding al vertrokken, terwijl jij met je mond vol tanden achterblijft??:p

MTpower 16-09-2009 14:08

Citaat:

Mephisto schreef: (Bericht 29674046)
En een Y2K Jetbike, motorfiets met een top van 402. 0 - 100 in slechts 1,5 seconde :D

Kan je er 4 van kopen voor dat geld :p
Persoonlijk vind ik de Y2K overrated :o
Zelf zou ik dan eerder voor zoiets gaan:

http://v8bikes.com/wp-content/galler...uiser_bike.jpg

6x zo goedkoop als een Y2K.
En het geluid van een straalmotor mag dan mooi zijn, maar niets kan tippen aan het geluid van een ronkende V8 :cool:

deadlock 16-09-2009 14:28

Citaat:

Louis Armstrong schreef: (Bericht 29674180)
blijf je daar dan nog op zitten, of is het ding al vertrokken, terwijl jij met je mond vol tanden achterblijft??:p

Zonder tanden gok ik :p

Dittrich 16-09-2009 17:29

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29673485)
Niet groot genoeg ;)

Wél veel zuiniger en duidelijk het beste autootje in de VAG-garages wanneer je de milieu-hype heel serieus neemt :p

Sarah 16-09-2009 19:00

Een honda civic hybrid ofzo. Voor zo ver ik nu kan googelen is dat de kleinste hybride en hij heeft ook wel mooie lijnen. En dan hou ik nog geld over voor zoiets:
http://images.funda.nl/valentinamedi.../361_klein.jpg

Louis Armstrong 16-09-2009 23:51

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29674842)
Zonder tanden gok ik :p

als dat het enige is, denk ik dat je blij mag zijn...

Maar serieus: overleeft je lichaam dat? Vooropgesteld dat je blijft zitten bij een start van 0-100 in 1,5 seconde? Volgens mij is dat niet gezond:o

deadlock 17-09-2009 00:18

Natuurlijk overleef je dat. Het menselijk lichaam kan zo ongelofelijk veel meer hebben dan je denkt. Helemaal voor zulke korte perioden.

deadlock 17-09-2009 00:18

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29675552)
Wél veel zuiniger en duidelijk het beste autootje in de VAG-garages wanneer je de milieu-hype heel serieus neemt :p

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29673485)
Niet groot genoeg ;)


KIET 17-09-2009 00:33

Top Fuel Dragsters kunnen 0-160 in 0,7 seconden halen ;) 0-530 lukt ze in zo'n 4,5 seconden. Ze staan daarbij bloot aan 5,7 G, wat je lichaam voor zo'n kort moment makkelijk aan kan. Mensen kunnen zelfs een klap van 100+ G overleven, mits kort genoeg (en dan heb je het over fracties van seconden). Straaljagerpiloten kunnen 12 G halen, al hebben die er wel speciale kleding voor nodig.

Hoewel er bij het afremmen bij een dragster er meer problemen kunnen zijn: dat doen ze ook met 5 G maar dan wordt er aan je lichaam getrokken ipv geduwd. Risico hierbij is dat je netvlies van je ogen los kan worden gescheurd. Dit staat overigens bij dragsters vermeld, maar Formule 1-wagens kunnen bij het remmen ook 5 G halen. Overigens zijn er ook achtbanen die meer g-krachten kunnen leveren :)

Ik denk dat het met die motor nog redelijk meevalt.

En ik zie het probleem niet in dat Deadlock graag een zuinigere auto zou willen. Voor dagelijks gebruik heb je eigenlijk een dikke bak ook niet echt nodig :)

Dittrich 17-09-2009 10:44

Een dikke bak (ik defineer het voor het gemak even als een auto uit het D/E-segment, dus Laguna / E-klasse etc) voor dagelijks gebruik vind ik echt wel noodzakelijk. Ik merk gewoon aan alles dat ik fitter uitstap uit een Laguna dan uit een Clio of Mégane, om maar wat te noemen.
Het comfort in een grotere auto ligt op een veel hoger niveau. Betere stoelen, stillere omgeving etc etc., allemaal redenen om voor een dikke bak te kiezen :p

En Deadlock:
Dus je doet 't niet voor het milieu. Oké, prima, maar waarom neem je dan de BlueMotion als je ook de gewone TSI of TDI kunt nemen die wél als trekauto mag fungeren (mag de BlueMotion niet of in veel beperktere mate)?

KIET 17-09-2009 12:02

Ik bedoelde meer dat je er niet gelijk een dikke motor of topprestatie tegenaan hoeft te gooien. Je hebt niets meer aan 400 pk en 1:7 als je het met 110 pk en 1:15 ook af kan, bij wijze van voorbeeld :) Zeker niet als het gewoon een vervoermiddel is.

Overigens is een auto uit het D/E-segment ook geen noodzaak, kom nou zeg :p Dat mensen dat liever hebben kan ik wel begrijpen, maar voor 'noodzakelijk' vervoer kan je prima in de laagste segmenten terecht. Er zijn genoeg kleinere auto's die ook comfortabel genoeg zijn. Mensen die echt van mening zijn dat dit absoluut niet kan zijn gewoon de volgende stel verwende zeuren in onze consumptie-maatschappij. Net zoals mensen die gelijk een 7-zitter kopen als ze een derde kind krijgen (zeker als ze al een tweede auto hebben), ondanks dat er genoeg wagens zijn die prima zijn voor 5 personen.

Er zit echt een groot verschil tussen wat mensen willen en derhalve dénken nodig te hebben, en wat ze echt nodig hebben.

Overigens zijn BlueMotion modellen gewoon TDI's of TSI's hoor :P En mogen ook tot 1400 kg of zo trekken, afhankelijk van de motor.

Dittrich 17-09-2009 12:44

Citaat:

KIET-2 schreef: (Bericht 29678223)
Ik bedoelde meer dat je er niet gelijk een dikke motor of topprestatie tegenaan hoeft te gooien. Je hebt niets meer aan 400 pk en 1:7 als je het met 110 pk en 1:15 ook af kan, bij wijze van voorbeeld :) Zeker niet als het gewoon een vervoermiddel is.

Ben ik met je eens, daarom heb ik ook voor 2 auto's gekozen ;)
Citaat:

Overigens is een auto uit het D/E-segment ook geen noodzaak, kom nou zeg :p Dat mensen dat liever hebben kan ik wel begrijpen, maar voor 'noodzakelijk' vervoer kan je prima in de laagste segmenten terecht. Er zijn genoeg kleinere auto's die ook comfortabel genoeg zijn. Mensen die echt van mening zijn dat dit absoluut niet kan zijn gewoon de volgende stel verwende zeuren in onze consumptie-maatschappij. Net zoals mensen die gelijk een 7-zitter kopen als ze een derde kind krijgen (zeker als ze al een tweede auto hebben), ondanks dat er genoeg wagens zijn die prima zijn voor 5 personen.

Er zit echt een groot verschil tussen wat mensen willen en derhalve dénken nodig te hebben, en wat ze echt nodig hebben.
Dat je het weg zet als verwend en gezeur vind ik wel een beetje jammer, want je hebt met je laatste zin wel een punt.
Maar het ligt namelijk aan veel meer dingen dan aan enkel je persoonlijke voorkeur. Mensen met rugklachten bijv. kunnen beter een D/E-segmenter rijden omdat daar gewoon betere stoelen in gemonteerd worden (raar eigenlijk dat dit een van de zaken is die niet aan te passen is). Hetzelfde geldt voor veel mensen die langer dan gemiddeld zijn (1.90m+), probeer maar eens een écht goede zitpositie te vinden in A- of B-segmenter, dat is een stuk lastiger dan in een D/E-segmenter. En ja, natuurlijk zijn er ook mensen die het gewoon willen omdat ze denken dat het statusverhogend werkt :p

Citaat:

Overigens zijn BlueMotion modellen gewoon TDI's of TSI's hoor :P En mogen ook tot 1400 kg of zo trekken, afhankelijk van de motor.
TDI's ja, maar door de aanpassingen (o.a. rolweerstand, versnellingsbak, koeling) mogen ze niet hetzelfde gewicht trekken als de 2.0TDI waarop ze gebaseerd zijn. Raar, maar waar.

Hppa_oud 17-09-2009 13:27

Hoe werken die segmenten?

Dittrich 17-09-2009 14:11

Van Wikipedia:
Citaat:

Segmenten
De verschillende groottes van personenauto's in Nederland worden soms ook aangeduid in de zogenaamde segmentklassen. Deze segmenten waren eerst bedoeld om het soort marktsegment aan te duiden en voor welke soort gebruiker een bepaalde personenauto gebruikt kan worden. In Nederland zijn er 8 segmentklassen:

De A en B-segmenten zijn meestal de kleinere stadsauto's. De C en D-klassen zijn de meest gangbare types voor de middenklasse. Vanaf het E-segment zijn meestal de grotere en luxere executive-type auto's. De J tot en met L-segmenten zijn vaak de grotere MPV of minibussen, waarvan het L-segment vaak de SUV's en de 4x4 offroad voertuigen zijn.

A-segment: Subcompact
B-segment: Compact
C-segment: Compacte-middenklasse
D-segment: Middenklasse
E-segment: Hogere middenklasse/Full-size
J-segment: Medium MPV
K-segment: Upper MPV
L-segment: Offroad en SUV
Dus naar grootte van het voertuig, gebruiksdoel van het voertuig en de bedoeling van de fabrikant met de auto (erg apart eigenlijk).

KIET 18-09-2009 00:46

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29678331)
Dat je het weg zet als verwend en gezeur vind ik wel een beetje jammer, want je hebt met je laatste zin wel een punt.
Maar het ligt namelijk aan veel meer dingen dan aan enkel je persoonlijke voorkeur. Mensen met rugklachten bijv. kunnen beter een D/E-segmenter rijden omdat daar gewoon betere stoelen in gemonteerd worden (raar eigenlijk dat dit een van de zaken is die niet aan te passen is). Hetzelfde geldt voor veel mensen die langer dan gemiddeld zijn (1.90m+), probeer maar eens een écht goede zitpositie te vinden in A- of B-segmenter, dat is een stuk lastiger dan in een D/E-segmenter. En ja, natuurlijk zijn er ook mensen die het gewoon willen omdat ze denken dat het statusverhogend werkt :p

Ach kom op, als consument is de Nederlander eigenlijk enorm verwend en niet erg snel tevreden :) Niet alleen wat auto's betreft, maar gewoon aan meuk in het algemeen. Natuurlijk doe ik daar ook aan mee door dingen te doen of kopen die ik graag wil maar niet nodig heb, maar soms is het niet verkeerd om je ook even af te vragen tot in hoeverre iets echt nodig is. Uiteraard hoef je daarin niet door te slaan en gelijk maar het goedkoopste pakken wat er is :p

En natuurlijk is een auto uit het E-segment over de linie beter dan een auto uit het B-segment. Punt is meer dat een auto uit heb B-segment net zo goed kan volstaan, zeker wanneer je maar alleen in de auto zit. Dat wil ook weer niet zeggen dat elke auto voor iedereen geschikt is, maar een heel segment afschrijven gaat wel erg ver (uitzondering daarop is uiteraard het globale doel van dat segment; een gezinsauto kan je niet echt uit het A-segment halen natuurlijk). Die auto's kunnen ook lux en comfortabel zijn, alleen grotere auto's zijn luxér en comfortabelér. En dat is graag wat mensen willen: de overtreffende trap. Ik snap best dat je graag in een Laguna rijdt, maar ga nou niet zeggen dat je het met minder niet af kunt.

Overigens is dit alles relatief; als je een half miljoen te besteden hebt zullen de meeste aankopen een wil-koop zijn en geen nodig-koop :D Dat is niet echt boeiend. Het gaat meer om de gemiddelde autokoper.
Citaat:

TDI's ja, maar door de aanpassingen (o.a. rolweerstand, versnellingsbak, koeling) mogen ze niet hetzelfde gewicht trekken als de 2.0TDI waarop ze gebaseerd zijn. Raar, maar waar.
Opvallend genoeg is het de TSI die 1400 en de TDI die maar 1200 (geremd) mag trekken, ik had dat andersom verwacht. Maar dat is natuurlijk meer dan voldoende voor het trekken van een karretje of een kleine caravan. Maar dat is ook niet het verkoopargument van de BlueMotion of de selectiereden van Deadlock, dat is zuinig rijden. Als je een trekauto wil hebben moet je inderdaad iets anders kiezen, maar je verbruik ligt dan wel weer hoger (zeker als je zware dingen erachter gaat hangen) :)

Dittrich 18-09-2009 09:48

Citaat:

KIET-2 schreef: (Bericht 29681465)
Ach kom op, als consument is de Nederlander eigenlijk enorm verwend en niet erg snel tevreden :) Niet alleen wat auto's betreft, maar gewoon aan meuk in het algemeen. Natuurlijk doe ik daar ook aan mee door dingen te doen of kopen die ik graag wil maar niet nodig heb, maar soms is het niet verkeerd om je ook even af te vragen tot in hoeverre iets echt nodig is. Uiteraard hoef je daarin niet door te slaan en gelijk maar het goedkoopste pakken wat er is :p

En natuurlijk is een auto uit het E-segment over de linie beter dan een auto uit het B-segment. Punt is meer dat een auto uit heb B-segment net zo goed kan volstaan, zeker wanneer je maar alleen in de auto zit. Dat wil ook weer niet zeggen dat elke auto voor iedereen geschikt is, maar een heel segment afschrijven gaat wel erg ver (uitzondering daarop is uiteraard het globale doel van dat segment; een gezinsauto kan je niet echt uit het A-segment halen natuurlijk). Die auto's kunnen ook lux en comfortabel zijn, alleen grotere auto's zijn luxér en comfortabelér. En dat is graag wat mensen willen: de overtreffende trap. Ik snap best dat je graag in een Laguna rijdt, maar ga nou niet zeggen dat je het met minder niet af kunt.

Overigens is dit alles relatief; als je een half miljoen te besteden hebt zullen de meeste aankopen een wil-koop zijn en geen nodig-koop :D Dat is niet echt boeiend. Het gaat meer om de gemiddelde autokoper.

Ik zeg ook nergens dat ik het met minder niet af kan. Ik zeg dat ik het fijner vind om in een grotere auto te rijden ;) Dat is iets compleet anders. Jaren heb ik gereden in een Micra, ging prima (behalve langere ritten dan vanwege de bizar slechte stoelen), maar dat neemt niet weg dat de Laguna een veel fijnere, comfortabelere manier van voortbewegen is en uiteindelijk is dat toch wel het doel; Op een zo comfortabel mogelijke manier van A naar B komen en dan kom je toch uit bij auto's uit het C/D/E-segment.
Het A/B-segment schrijft ik overigens helemaal niet af, dat heeft echt wel zo z'n nut, maar gewoon niet voor mij persoonlijk.:p
Citaat:

Opvallend genoeg is het de TSI die 1400 en de TDI die maar 1200 (geremd) mag trekken, ik had dat andersom verwacht. Maar dat is natuurlijk meer dan voldoende voor het trekken van een karretje of een kleine caravan. Maar dat is ook niet het verkoopargument van de BlueMotion of de selectiereden van Deadlock, dat is zuinig rijden. Als je een trekauto wil hebben moet je inderdaad iets anders kiezen, maar je verbruik ligt dan wel weer hoger (zeker als je zware dingen erachter gaat hangen) :)
Mja, dat is inderdaad wel apart, zeker omdat de TDI een hoger koppel heeft en zwaarder is. Maar goed, het punt was dat je met een 'conventionele' TDI net zo zuinig kunt rijden als met de BlueMotions. Het bepalende punt in je verbruik is gewoon je rechtervoet.
Daarbij is trekvermogen wel iets om rekening mee te houden en het maakt de reguliere TDI een stuk veelzijdiger zonder dat die in de praktijk nou zoveel onzuiniger is.
Overigens is er van de TSI toch nog geen BlueMotion variant? Voor zover ik weet zijn de BlueMotions altijd gebaseerd op de TDI's :o

KIET 18-09-2009 12:03

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29681949)
Ik zeg ook nergens dat ik het met minder niet af kan. Ik zeg dat ik het fijner vind om in een grotere auto te rijden ;) Dat is iets compleet anders. Jaren heb ik gereden in een Micra, ging prima (behalve langere ritten dan vanwege de bizar slechte stoelen), maar dat neemt niet weg dat de Laguna een veel fijnere, comfortabelere manier van voortbewegen is en uiteindelijk is dat toch wel het doel; Op een zo comfortabel mogelijke manier van A naar B komen en dan kom je toch uit bij auto's uit het C/D/E-segment.
Het A/B-segment schrijft ik overigens helemaal niet af, dat heeft echt wel zo z'n nut, maar gewoon niet voor mij persoonlijk.:p

Nou ja, je zei eerst wel dat een auto uit het D/E-segment noodzakelijk was. Nu corrigeer je dat al door te zeggen dat het fijner is, wat het punt was :) Maar volgens mij onderschat je nog steeds de twee kleinste segmenten. Overigens is de functie van een auto alleen om je van A naar B te vervoeren; dat dit zo comfortabel als mogelijk zou moeten is dus meer een luxe-eis die wij er (tegenwoordig steeds meer) aan stellen (en natuurlijk marketing van de merken).
Citaat:

Mja, dat is inderdaad wel apart, zeker omdat de TDI een hoger koppel heeft en zwaarder is. Maar goed, het punt was dat je met een 'conventionele' TDI net zo zuinig kunt rijden als met de BlueMotions. Het bepalende punt in je verbruik is gewoon je rechtervoet.
Daarbij is trekvermogen wel iets om rekening mee te houden en het maakt de reguliere TDI een stuk veelzijdiger zonder dat die in de praktijk nou zoveel onzuiniger is.
Overigens is er van de TSI toch nog geen BlueMotion variant? Voor zover ik weet zijn de BlueMotions altijd gebaseerd op de TDI's :o
TSI en FSI motoren zijn er nu ook als BlueMotion variant. Ik heb even het verschil opgezocht tussen een 1.4 TSI en een 1.4 TSI BM via Autoweek, want dat ken ik natuurlijk niet allemaal uit mijn hoofd (en ik wilde het nu ook weten):
- PK/Nm: gelijk @ 122 pk/210 Nm
- 0-100: 10,5 vs. 10,3 (BM)
- Top: gelijk @ 205
- Verbruik: 1:15,2 vs. 1:16,9 (BM)
- Uitstoot g/km: 157 vs. 138 (BM)
- Trekcapaciteit: gelijk @ 720/1400 (geremd/ongeremd)
- Prijsverschil: BM is 660 euro duurder, een verschil wat je er tegen een kleine ton wel uit zal hebben. Je moet dan bij jezelf raadplegen of je de auto zo lang zal houden (of dat het kleine prijsverschil je iets boeit), maar als het op de auto zélf aankomt is de BM een betere keus. Als de trekkracht niet voldoende is ligt dat in dit geval aan de motor, niet aan het BM-label kennelijk :)
Overigens is er ook de 1.4 TSI EcoFuel op aardgas: 150 pk/220 Nm, 0-100 = 9,8, top = 213, verbruik 1:14,5, uitstoot 123 g/km, trekcap. 750/1500 - maar deze bak is wel 7000 euro duurder.
Bij de 2.0 110 pk diesel ligt het inderdaad iets anders, daar mag de auto 300 kg minder trekken tov het gewone model. Maar op de andere fronten wint de BM weer of zijn ze nagenoeg gelijk. Dus als je een (nog altijd zuinige) diesel-trekauto wil kies je het reguliere model, en als je gewoon een zuinigere/schonere diesel wil neem je het BM-model. En als je nog wat minder om snelheid geeft is er nog de 1.6 TDI BM, die nog zuiniger/schoner is en net zoveel als de 2.0 mag trekken ;)
Tot slot heb ik ook nog de 143 pk 2.0 BlueTDI met de 140 pk 2.0 TDI voor je vergeleken: ook daar zijn de verschillen nihil, trekkracht is gelijk en de Blue is zuiniger/schoner. Alleen is het prijsverschil groter en is de Blue 2k duurder.

Conclusie: bij de benzine maakt het niet zoveel uit (ik denk dat zelfs de BM dan nog het aantrekkelijkste is), bij de diesel iets meer afhankelijk of je veel gaat meesleuren of dat het je te doen is omdat een diesel zuiniger is. Wat voor een heleboel mensen het voornaamste punt is. De TDI is dus alleen (en ook alleen op dat punt) veelzijdiger als je meer dan 1200 kg wil trekken, maar dan verander je dus ook het voornaamste criterium; trekken komt dan op de eerste plaats, zuinig rijden op de tweede :)

Wat een gezever over een auto die waarschijnlijk toch nooit gekocht wordt :D Hier is wat nuttig consumentenadvies voor je, Deadlock :p

Dittrich 18-09-2009 12:30

Citaat:

KIET-2 schreef: (Bericht 29682394)
Nou ja, je zei eerst wel dat een auto uit het D/E-segment noodzakelijk was. Nu corrigeer je dat al door te zeggen dat het fijner is, wat het punt was :) Maar volgens mij onderschat je nog steeds de twee kleinste segmenten. Overigens is de functie van een auto alleen om je van A naar B te vervoeren; dat dit zo comfortabel als mogelijk zou moeten is dus meer een luxe-eis die wij er (tegenwoordig steeds meer) aan stellen (en natuurlijk marketing van de merken).

Nee, ik zei dat ik persoonlijk een D/E-segmenter noodzakelijk vind om me comfortabel voort te bewegen. Ik zeg niet dat dat voor iedereen geldt ;) En daarbij ben ik nog steeds van mening dat dat voor mij zo is. Het verschil tussen de Laguna en de Fiesta is gewoon levensgroot en ik merk gewoon dat ik fitter aankom wanneer ik met de Laguna ergens heenga.
De twee kleinste segmenten onderschat ik niet. Ik weet best dat ze hun nut hebben, alleen niet voor mij. Dat een auto je van A naar B moet verplaatsen is juist. Dat dat op een zo comfortabel mogelijk wijze moet vind ik ook logisch en geen luxe-eis. Als je moet werken presteer je immers beter wanneer je niet gebroken, maar (enigszins) uitgerust aankomt op B. Overigens is die eis er altijd al geweest, kijk maar naar de vroegere koetsen, daar werd ook redelijk wat aandacht besteed aan het comfort ;) Het is alleen met alles zo: Je krijgt waar je voor betaalt.
Citaat:

*knip*
Conclusie: bij de benzine maakt het niet zoveel uit (ik denk dat zelfs de BM dan nog het aantrekkelijkste is), bij de diesel iets meer afhankelijk of je veel gaat meesleuren of dat het je te doen is omdat een diesel zuiniger is. Wat voor een heleboel mensen het voornaamste punt is. De TDI is dus alleen (en ook alleen op dat punt) veelzijdiger als je meer dan 1200 kg wil trekken, maar dan verander je dus ook het voornaamste criterium; trekken komt dan op de eerste plaats, zuinig rijden op de tweede :)

Wat een gezever over een auto die waarschijnlijk toch nooit gekocht wordt :D Hier is wat nuttig consumentenadvies voor je, Deadlock :p
Ah prima, weer wat geleerd. Ik wist niet dat de TSI en FSI er nu ook als BlueMotion waren, maar ja, die zie ik eigenlijk ook nooit rijden als BlueMotion. Alleen als (doorgaans gechipte) gehaaste leasebak :p

KIET 18-09-2009 14:03

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29682525)
Nee, ik zei dat ik persoonlijk een D/E-segmenter noodzakelijk vind om me comfortabel voort te bewegen. Ik zeg niet dat dat voor iedereen geldt ;) En daarbij ben ik nog steeds van mening dat dat voor mij zo is. Het verschil tussen de Laguna en de Fiesta is gewoon levensgroot en ik merk gewoon dat ik fitter aankom wanneer ik met de Laguna ergens heenga.
De twee kleinste segmenten onderschat ik niet. Ik weet best dat ze hun nut hebben, alleen niet voor mij. Dat een auto je van A naar B moet verplaatsen is juist. Dat dat op een zo comfortabel mogelijk wijze moet vind ik ook logisch en geen luxe-eis. Als je moet werken presteer je immers beter wanneer je niet gebroken, maar (enigszins) uitgerust aankomt op B. Overigens is die eis er altijd al geweest, kijk maar naar de vroegere koetsen, daar werd ook redelijk wat aandacht besteed aan het comfort ;) Het is alleen met alles zo: Je krijgt waar je voor betaalt.

Ergo, jij behoort bij auto's tot de groep mensen die denkt wat ze willen ook datgene is wat ze nodig hebben. Dat is prima, maar geef dat ook gewoon toe. Want dit is gewoon gemiep, als het erop aankomt volstaat nagenoeg elke auto wel (of laat je de Fiesta echt staan als de Laguna er niet is?). Een auto uit het D/E-segment is eenvoudigweg NIET noodzakelijk. We leggen de meetlat tegenwoordig een stuk hoger dat wij ons al snel te min voelen voor iets wat 'gewoon' goed is en volstaat. Jouw argumenten zijn leuk en aardig, maar het zijn niet problemen die enkel en alleen opgelost kunnen worden door een dikkere auto te nemen. Comfort is vanaf een bepaalde grens gewoon een luxe-eis; kleinere auto's vervullen vaak (er zijn uitzonderingen) alleen tot aan die grens maar ze zijn dan zeker niet óncomfortabel.

Citaat:

Ah prima, weer wat geleerd. Ik wist niet dat de TSI en FSI er nu ook als BlueMotion waren, maar ja, die zie ik eigenlijk ook nooit rijden als BlueMotion. Alleen als (doorgaans gechipte) gehaaste leasebak :p
Ik moet even wat rectificeren: de FSI-motoren zijn er niet als BlueMotion, wel als 4Motion maar dat is iets anders. Ik las iets te snel :)

Dittrich 18-09-2009 14:54

Citaat:

KIET-2 schreef: (Bericht 29682856)
Ergo, jij behoort bij auto's tot de groep mensen die denkt wat ze willen ook datgene is wat ze nodig hebben. Dat is prima, maar geef dat ook gewoon toe. Want dit is gewoon gemiep, als het erop aankomt volstaat nagenoeg elke auto wel (of laat je de Fiesta echt staan als de Laguna er niet is?). Een auto uit het D/E-segment is eenvoudigweg NIET noodzakelijk. We leggen de meetlat tegenwoordig een stuk hoger dat wij ons al snel te min voelen voor iets wat 'gewoon' goed is en volstaat. Jouw argumenten zijn leuk en aardig, maar het zijn niet problemen die enkel en alleen opgelost kunnen worden door een dikkere auto te nemen. Comfort is vanaf een bepaalde grens gewoon een luxe-eis; kleinere auto's vervullen vaak (er zijn uitzonderingen) alleen tot aan die grens maar ze zijn dan zeker niet óncomfortabel.

Wat een fijne conclusie trek je toch. Helaas is die onjuist. Ik weet wat ik wil en ik weet ook prima dat dat niet noodzakelijkerwijs is wat ik nodig heb om van A naar B te komen. Ik ben echter iemand die gewoon veel waarde hecht aan het comfortabel van A naar B komen en het enige dat hier verschilt tussen ons is onze persoonlijke definitie van "comfortabel van A naar B komen". Jij vindt een A/B-segmenter comfortabel genoeg, ik duidelijk niet. Dat een A/B-segmenter goed genoeg is om van A naar B te komen lijkt mij vrij evident.
Die 'eisen' vallen dus ook onder de verschillende definitie. Het is namelijk gewoon een feit dat je subjectieve waarneming van allerlei zaken anders is in een grotere auto dan in een kleinere auto. Reden ook waarom een kleine auto nooit net zo comfortabel kan zijn als een grotere auto (voorbeeldje: bij proefpersonen was de hartslag significant lager wanneer ze in een D-segmenter reden tov een A-segmenter, dat soort zaken speelt ook mee bij de persoonlijke beleving van comfort).
En ja, de Fiesta laat ik vaak genoeg (eigenlijk altijd) staan als de Laguna er niet is, maar ik zie de meerwaarde van je vraag niet echt eigenlijk.
Citaat:

Ik moet even wat rectificeren: de FSI-motoren zijn er niet als BlueMotion, wel als 4Motion maar dat is iets anders. Ik las iets te snel :)
Ach, dan nog is 't een prima ontwikkeling dat de TSI's er nu ook als BM zijn (y)

KIET 19-09-2009 02:08

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 29683079)
Wat een fijne conclusie trek je toch. Helaas is die onjuist. Ik weet wat ik wil en ik weet ook prima dat dat niet noodzakelijkerwijs is wat ik nodig heb om van A naar B te komen. Ik ben echter iemand die gewoon veel waarde hecht aan het comfortabel van A naar B komen en het enige dat hier verschilt tussen ons is onze persoonlijke definitie van "comfortabel van A naar B komen". Jij vindt een A/B-segmenter comfortabel genoeg, ik duidelijk niet. Dat een A/B-segmenter goed genoeg is om van A naar B te komen lijkt mij vrij evident.
Die 'eisen' vallen dus ook onder de verschillende definitie. Het is namelijk gewoon een feit dat je subjectieve waarneming van allerlei zaken anders is in een grotere auto dan in een kleinere auto. Reden ook waarom een kleine auto nooit net zo comfortabel kan zijn als een grotere auto (voorbeeldje: bij proefpersonen was de hartslag significant lager wanneer ze in een D-segmenter reden tov een A-segmenter, dat soort zaken speelt ook mee bij de persoonlijke beleving van comfort).
En ja, de Fiesta laat ik vaak genoeg (eigenlijk altijd) staan als de Laguna er niet is, maar ik zie de meerwaarde van je vraag niet echt eigenlijk.

Om precies aan te geven wat je zelf hebt bewezen; dat je teveel verwend bent door comfort en luxe waardoor het basisidee, namelijk vervoeren, van een voertuig wat iets minder comfortabel is je te min is. En ik vind het ronduit belachelijk dat mensen gaan zeuren 'Nee, daar kan/ga ik écht niet in rijden' terwijl dat wel gewoon kan, met dan nog eens in het achterhoofd dat de auto eigenlijk al een vrij luxe-artikel is.

Simpelweg: Een A-auto kan adequaat en niet oncomfortabel dienen als vervoersmiddel. Een D-auto kan adequaat en extra comfortabel dienen als vervoersmiddel. Wat jij nodig hebt is A, wat jij wil is D. En dat heb je zelf, in de basis, nu ook al toegegeven. Want er is altijd wel een overtreffende trap.

Overigens wil ik niet zeggen dat iedereen maar het minimale van wat die persoon nodig heeft hoeft te rijden; iedereen moet zijn eigen geld maar uitgeven waar die het aan wil. Zolang ze bovenstaande maar in gedachten houden, en niet gaan zeuren als ze eens een stapje terug moeten nemen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.