Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Hoe vind ik wél iets met Google? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=792501)

Boogie 31-03-2004 18:49

Hoe vind ik wél iets met Google?
 
Geschreven door alluman. Zie topic Beleidszaken.

Help! Ik kan niets vinden op Google!
... een veel gelezen noodkreet.

Daarom heb ik een kort-door-de-bocht-handleiding geschreven met zoektips op Internet.

Help, Ik heb 17,900,000 hits bij Google!
maar niets dat ik kan gebruiken...

Over zoeken op Internet

Zoeken op Internet is niet een kwestie van 'ff googlen en dan vind ik wel iets'. Soms vind je niets, meestal vind je teveel. Hoe vind je wat je nodig hebt? Een kort-door-de-bocht handleiding voor zoekers op Internet

Over zoekmachines

Wat is een zoekmachine?


Een zoekmachine slaat webpagina's op. Allemaal? Nee. Er zijn meer webpagina's dan mensen in de wereld - 9.000.000.000+ (lees: webpagina's en NIET websites). Geen enkele zoekmachine heeft al deze pagina's opgeslagen.

Mysterie van de verdwenen pagina's

Google heeft op moment van schrijven 3.307.998.701 pagina's op de harde schijf staan, Alltheweb.com 3,151,743,117. Beide zijn daarmee grote (zo niet de grootste) spelers op zoekmachineterrein.

Naast Google en Alltheweb zijn er nog veel meer zoekmachines, die ieder een eigen database hebben en op hun eigen manier zoeken in die database. Voor nu zijn deze twee voldoende, omdat we niet te nerdy willen worden door al die kennis.

Je zoekt bij een zoekmachine nooit in alle pagina's - altijd maar in ongeveer 30% van alle bestaande pagina's over de hele wereld.
Of toch niet?

Mysterie van de verdwenen tijd

Nee.
Wel eens rechts op de Googlebalk gekeken na een zoekopdracht? Daar staat bijvoorbeeld: "Search took 0.09 seconds"
Dat is snel!
Ja helaas wel. Deze zoektijd betekent niet dat je alle webpagina's in 0.9 seconden hebt doorzocht en daaruit alle resultaten heb opgelepeld gekregen. Nee Google geeft jou 0.9 seconden om te zoeken en daarna is het uit. In die tijd kun je nooit alle 3.307.998.701 pagina's hebben doorzocht. En dus vind je niet wat je nodig hebt.

Sprookjeshuwelijk

Bij Alltheweb is dat hetzelfde als bij Google. Maar beide sites kunnen elkaar aanvullen, zodat je misschien meer vindt.

Het belangrijkste verschil tussen Google en Alletheweb is hun manier van opslaan van webpagina's. Google is daarin nogal langzaam: soms duurt het maanden voordat een webpagina gecatalogiseerd is.
Alltheweb is veel sneller. Die doet dat elke 24 uur.

Dit heeft voor beide voor- en nadelen.
Google's voordeel: je kunt wat verder terug in het verleden gaan, omdat oude sites nog op de harde schijf staan.
Google's nadeel: de nieuwe sites kun je nog niet vinden.
Alltheweb's voordelen zijn het omgekeerde van die van Google, waarmee zij elkaars tekortkomingen voor een deel opheffen - een goed huwelijk dus.

De slome duikelaar

Terzijde: De familie van Google.com is meestal wat trager van begrip dan Google.com zelf. Zo duurt het bij Google.nl vaak nog langer om nieuwe sites te verwerken - je kunt dus beter zoeken op Google.com
Maar hoe kom je daar?

De grote verdwijntruc van Google.com

Bij veel mensen krijg je Google.nl als je Google.com intoetst, want de mensjes van Google willen hun sites niet overbelasten...
Wil je toch Google.com, ga dan naar:
http://www.google.com/intl/en/

En voila: als een konijn uit een hoed.

Over zoeken

Leuk, al die pagina's, maar ik kan nog steeds niets vinden over wat ik wil. Hoe werkt dat?
(de volgende tips gelden vooral voor Google)

Tegen de spierbonk

Regel 1: verfijn je zoekopdracht zo veel mogelijk. Een bgreene opdracht levert te veel resultaten op - en te weinig bruikbare.

Dus niet: "george bush iraq" > 2,140,000 hits
Maar: "george bush iraq belangen olie" > 145 hits
Maak dus van de breedgeschouderde opdracht een smalle, verfijnde.

Commandooooh!Zoek!

Google en Alltheweb reageren beter als je ze flink commandeert. Die voorbeelden kun je meestal vinden bij de helpafdeling.
Voorbeelden zijn:

-woord = geef pagina's met dat woord niet weer

"woord1 woord2" = geef pagina's met die twee woorden in die volgorde

woord site omein.nl = zoek naar dat woord op alleen de genoemde site. (voorbeeld: spreekbeurt site:www.scholieren.com)

Stop met stopwoorden

Gebruik geen stopwoorden als "en", "de", "man", "vrouw", ".com", et cetera. Deze woorden negeert Google gewoon - ook in een “complete zin”-zoekopdracht als: "bassie en adriaan"

Je kunt dit toch doen met: het "+"-teken: "bassie +en Andriaan" (vergeet de spatie voor het plusje niet)

Tellen tot twee

Het heeft heel vaak geen zin om verder dan pagina twee te gaan bij de zoekresultaten. Over het algemeen zijn dit geen bruikbare links meer.
Verfijn je zoekopdracht of stel een andere vraag, die je andere resultaten oplevert.

Jomanda: het grote voorbeeld

De oplossing ligt in het verplaatsen in de ander. Plaats jezelf in de schoenen van degene die een pagina heeft geplaatst met info die jij nodig hebt.

Zweef als Jomanda door de ruimte en probeer je voor te stellen hoe iemand iets geschreven heeft en hoe die dat op het Net heeft gezet.
Lees hoe:

Lees de tekst zonder 'm te zien

Bedenk hoe de schrijver iets geschreven zou kunnen hebben en zoek hierop.Voorbeeld:
Niet: bush jerk > 113,000 hits
Maar: "bush +is +a jerk" > 292 hits

Geschreven op Pdf, doc of html Papier?

Als je informatie zoekt, kan het van belang zijn op je af te vragen op welk formaat iets gepubliceerd is.

Is het een Word-document?
Is het een Acrobat Reader document?
Is het een gewone webpagina?

Soms publiceren mensen iets alleen in die vorm. Geleerden hebben nogal eens de neiging om iets op het web te publiceren in een PDF-formaat - een document dat je met het gratis programma Adobe Acrobat Reader kunt openen. (kun je hier http://www.adobe.com/products/acrobat/readermain.html downloaden)

Tip: Op voelspriet.nl hebben ze dat alvast op een rijtje gezet:
http://www.voelspriet.nl/googledocumentenzoeker.htm

Help! Ik kan nog steeds niets vinden!

Grote stappen, sneller thuis

Je kunt als je wilt in een keer in meerdere zoekmachines laten zoeken. Dat soort zoekmachines noem je een meta-zoekmachine. Dit kan je veel tijd schelen, maar vergeet niet dat ook deze machines je niet alle resultaten leveren.

Een goede meta-zoekmachine is IxQuick:
http://www.ixquick.com/

Linkboeren

Als je echt niets kunt vinden, ga dan naar de Linkboer en bestel een portie kant-en-klare links.
Op Internet vind je mensen die voor jou alvast alle links over alle denkbare onderwerpen hebben verzameld.
Voorbeelden zijn:

http://www.startpagina.nl
http://www.about.com
http://www.google.com/dirhp?hl=nl
http://www.yahoo.com/

De omgekeerde zoekwereld

Bedenk dat als je zoekt bij een linkboer, je het omgekeerde moet doen als bij een zoekmachine: hier moet je juist beginnen met zo breed mogelijk zoeken.

Niet: "basketballforum"

Maar: Directory > Recreation > Sports > Basketball > Chats and Forums

Je ziet dat het zoekgebied steeds preciezer is omschreven.

Kant-en-klaar maaltijden

Sommige sites specialiseren zich in het geven van kant-en-klare info. Zeg maar online encyclopedieën en naslagwerken. Hier kun jee hele hoop info vinden.

Een aantal goede zijn:
http://www.brittanica.com
http://www.encyclopedia.com
http://www.si.edu/resource/faq/start.htm
http://www.itools.com/
http://library.sau.edu/bestinfo/Online/onlindex.htm
http://nl.wikipedia.org/

Taalproblemen

Als je niet zoals iedere Nederlander vloeiend Spaans, Frans en Duits, Chinees en Swahili spreekt, dan kun je een hele hoop sites niet lezen.
Er bestaan sites die voor jou als online-tolk werken. Helaas vertalen ze nog niet in het Nederlands, maar wel in het Engels!

Voorbeeld:
http://babel.altavista.com/tr?

Forums

Je kunt in het uiterste geval een bericht posten op een forum, dat gerelateerd is aan je onderwerp.
Let wel: doe dat pas als je ECHT NIETS hebt kunnen vinden. Mensen op een forum willen liever niet jouw huiswerk doen - ze willen je natuurlijk wel graag helpen in tijden van nood.

Nog 2 tipjes

Als je een pagina gevonden hebt, die je bruikbaar lijkt, maar het is een lap tekst van hier tot overmorgen, zoek dan met je browser’s zoekfunctie in die pagina zelf:

Druk [CTRL] + [F] tegelijk in en type je zoekopdracht nogmaals in. Je kunt dan zien in welke context je zoekopdracht is geschreven. En het gaat een stuk sneller dan lezen!

Google heeft een prachtige functie die dit voor je doet: de cached-functie
Tik bij Google een zoekopdracht in en je ziet dit:

"Kennisnet | Voortgezet onderwijs | Scholier havo/vwo
... In het scholierenforum kan er gereageerd worden op dit onderwerp. Doe mee aan het forum: Moeten er detectiepoortjes bij scholen geplaatst worden? ...
scholier.kennisnet.nl/ - 12k - 29 Jan 2004 - Cached - Similar pages"

Onderaan zie je "Cache" staan - druk hierop en Google geeft niet alleen aan waar deze woorden op de betreffende pagina staan, maar geeft ze ook een kleur! Dat is veel makkelijker kijken.

Bovendien kun je soms pagina's die het niet meer doen, toch nog opvragen. De cache haalt de pagina namelijk direct van de eigen Google-schijf. Als de pagina dus niet meer bestaat op het Web, dan kan die wel nog op de harde schijf van Google staan... Gebruik altijd cached!

Tot zover: veel zoeksucces

Vragen, opmerkingen en aanvullingen zie ik graag tegemoet

AllumaN

Appendix

Zoekmachines

http://www.alltheweb.com/
http://www.altavista.com
http://www.excite.com
http://www.alltheweb.com
http://www.google.com
http://www.go.com
http://www.hotbot.com
http://www.lycos.com
http://www.northernlight.com
http://www.snap.com

Metazoekmachines

http://www.allonesearch.com
http://www.beaucoup.com
http://www.dogpile.com
http://www.infind.com
http://www.ixquick.com/
http://www.profusion.com
http://www.savvysearch.com
http://www.searchenginewatch.com/links/
http://www.isleuth.com

Linkboeren

http://www.4anything.com
http://www.about.com
http://www.clearinghouse.net
http://vlib.org/Overview.html
http://www.brittanica.com
http://www.looksmart.com
http://www.mckinley.com
http://dmoz.org
http://www.webcrawler.com
http://www.yahoo.com
http://zoek.pagina.nl/

Encylcopedieën

http://ipl.si.umich.edu/ref/RR
http://www.brittanica.com
http://www.encyclopedia.com
http://www.si.edu/resource/faq/start.htm
http://www.itools.com/
http://library.sau.edu/bestinfo/Online/onlindex.htm
http://nl.wikipedia.org/

thabomb1986 28-04-2004 09:29

Citaat:

Boogie schreef op 31-03-2004 @ 19:49 :
Taalproblemen

Als je niet zoals iedere Nederlander vloeiend Spaans, Frans en Duits, Chinees en Swahili spreekt, dan kun je een hele hoop sites niet lezen.
Er bestaan sites die voor jou als online-tolk werken. Helaas vertalen ze nog niet in het Nederlands, maar wel in het Engels!

Voorbeeld:
http://babel.altavista.com/tr?

Das niet helemaal waar, www.interglot.com is ook een vertaalsite, maar vertaalt alleen worden. Handig als je één sleutelwoordje net niet weet ;) En ook van en naar Nederlands! (y)

alluman 30-05-2004 10:15

DEFINITIES VAN WOORDEN VINDEN

Sinds kort is bij Google een nieuw commando ingevoerd, dat erg handig is het define: commando.

Typ bij de zoekbalk (zonder de haken): [define:woord]

... en voila: een hele lijst definities van dat woord. Let wel: je kunt alleen engelse woorden opzoeken - maar je kunt natuurlijk een nederlands woord vertalen in het engels (eventueel met de in mijn post hierboven genoemde vertaalsites) en dan laten definiëren.

ILUsion 12-07-2004 22:24

voor vertaling van woorden gebruik ik steeds TravLang, dat stoelt op de Ergane-bibliotheken (gebaseerd op Esperanto, ook downloadbaar)
http://dictionaries.travlang.com

Voor een definitie van een Engels woord kies ik steeds voor www.dict.org waar je echt een overvloed krijgt uit verschillende woordenboeken met quotes en dergelijke (de lay-out is iets anders)

Ook stel ik me vragen bij de traagheid van vertaalde versies van Google: normaalgezien gebruiken ze toch dezelfde database (misschien komt elke pagina niet direct bij de juiste taal of zo, maar dat zal wel een zeer klein percentage zijn), het enige dat je zou kunnen zien als traagheid is dat nieuwe dingen als de beta vaan Google Toolbar 2, Google Viewer (of hoe heette dat handig ding ook al weer?) eerst enkel in het Engels beschikbaar zijn...

Nog een ander leuk dingetje van Google is de ingebouwde rekenmachine MET ondersteuning van eenheden (dat is wel een beetje off-topic hier, maar altijd handig):
gebruik gewoon de SI-notatie van je eenheid(echt bijna alle eenheden voor informatica, lengtes, oppervlaktes, volume, ...) (of je kan hem altijd voluit schrijven in het Engels) en deze operators:
/ is een deling
* is een vermenigvuldiging
^ is een machtsverheffing
een wortel weet ik niet (zou wel eens SQR of SQRT kunnen zijn, maar je kan altijd ^(1/x) zetten voor de x-de wortel
logaritmen, goniometrische bewerkingen, ... noem maar op: Google kan ermee werken

made-in-belgium 06-03-2005 13:38

ik ben iets aan het zoeken over een werkstuk. ik moet een nieuwe uitvinding voortbrengen (referaat). Een orginele zegeverd opdracht moet ik voortbrengen ik wil hulp als het gaat !!!

ILUsion 06-03-2005 14:24

Citaat:

made-in-belgium schreef op 06-03-2005 @ 14:38 :
ik ben iets aan het zoeken over een werkstuk. ik moet een nieuwe uitvinding voortbrengen (referaat). Een orginele zegeverd opdracht moet ik voortbrengen ik wil hulp als het gaat !!!
Volgens mij open je best een aparte topic, maar ik begrijp al helemaal niet wat je wilt. Google is ook geen almachtigheid; met een vraag als "ik wil rode sokjes", kan Google ook weinig aanvangen.

made-in-belgium 06-03-2005 14:44

kijk wij hebben als opdracht gekregen om een referaat te maken we moeten een orginele uitvinding naar voorbrengen. en ik wil dat op internet zoeke maar ik vind geen resultaten

LeejD_S 19-10-2005 20:04

Citaat:

alluman schreef op 30-05-2004 @ 11:15 :
DEFINITIES VAN WOORDEN VINDEN

Sinds kort is bij Google een nieuw commando ingevoerd, dat erg handig is het define: commando.

Typ bij de zoekbalk (zonder de haken): [define:woord]

... en voila: een hele lijst definities van dat woord. Let wel: je kunt alleen engelse woorden opzoeken - maar je kunt natuurlijk een nederlands woord vertalen in het engels (eventueel met de in mijn post hierboven genoemde vertaalsites) en dan laten definiëren.



je kunt ook gwoon nederandse woorden zoeken zo hoor..
wel handig :)

ILUsion 19-10-2005 21:18

Citaat:

made-in-belgium schreef op 06-03-2005 @ 15:44 :
kijk wij hebben als opdracht gekregen om een referaat te maken we moeten een orginele uitvinding naar voorbrengen. en ik wil dat op internet zoeke maar ik vind geen resultaten
Zoiets is moeilijk te vinden omdat een "originele uitvinding" een zeer abstract begrip is.

Een grote tip voor het zoeken op internet: bedenk in wat voor zinsstructuur de schrijver van een website zijn woorden zou gebruiken. Ik weet niet direct heel goede voorbeelden maar stel je moet de snelste auto van Fefrari zoeken dan kun je zoeken op 'fastest car Fefrari' ofwel zoek je op "is the fastest car of Ferrari" (met dubbele aanhalingstekens ingeven in Google!).

In jouw geval kun je eventueel zoeken met 'uitvinding OR ontdekking origineel OR originele'. Maar ik gok dat je daarmee slechte resultaten zult hebben (te veel, te vaag). Waarom: je beschrijving is te vaag.

Google zal je ook geen antwoord geven op "What is the meaning of life, the universe and everything" Of eigenlijk wel, maar je bent er niets mee. Dit gewoon om aan te duiden dat op een onduidelijke vraag meestal een onduidelijk antwoord volgt.

Het beste is gewoon zelf manueel te denken: welke richting wil ik uit met die spreekbeurt? En anders moet je eens op HowStuffWorks of WikiPedia ofzo gaan kijken, daar staat eigenlijk meer dan genoeg op.

Taquoriaan 10-04-2006 15:57

Als je iets gevonden hebt en je wilt het posten, maar het is een link van kilometers lang:

http://tinyurl.com

ILUsion 10-04-2006 19:13

Citaat:

Taquoriaan schreef op 10-04-2006 @ 16:57 :
Als je iets gevonden hebt en je wilt het posten, maar het is een link van kilometers lang:

http://tinyurl.com

Dat is volgens mij juist enkel handig als je URLs manueel moet doorgeven, dat je dan gewoon een kortere URL moet opgeven. Maar het probleem met dergelijke URLs is dat je van de URL niet kan opmaken naar welke site je gaat; waarschijnlijk zal dit nog wel voor problemen geven met die sign-up games, waarmee het forum soms volgespamd wordt.

Het is gewoon handiger om aan de URL te zien wat hij doet, zo kan je aan een lange Google URL direct de zoektermen zien, met zo'n tinyURL kan dat niet natuurlijk.

Hetgene dit wel kan oplossen is dat Firefox automatisch de browser agent meestuurt naar Google als je zoekt vanop de zoekbalk in FF; maar dat fora daar niet zo mee omkunnen (en de tags in je tekst ondersteboven halen). Maar ik haal in dat geval gewoon het stukje "&rls=org.mozilla:en-US:official" (of zelfs meer) van de URL.

Bij Google heb je al genoeg aan een URL als http://www.google.com/search?q=zoekterm1+zoekterm2. Verder zou je nog wat kunnen spelen met de url-tags (zonder spatie!) om het allemaal wat presentabel te maken.

Code:

[Xurl=http://www.google.com/search?q=zoekterm1]Bla Bla Bla[/Xurl]
Het bovenstaande (de grote "X"-en weglaten!!!!!) zal van de tekst "Bla Bla Bla" een hyperlink maken naar de URL "http://www.google.com/search?q=zoekterm1", maar als je over de link hangt kun je nog steeds in de statusbalk (onderaan je scherm) de URL zien als je muispijltje over de link hangt.

jd-altena 06-11-2006 14:46

nog een handige zoekmachine is davindi :
http://davindi.kennisnet.nl/zv/publi...?method=totaal

die stond er volgens mij nog niet bij :)

wudong 17-05-2012 15:41

http://www.abcvandenederlandsetaal.nl/
kan helpen bij nederlands related problemen.

en bedankt voor deze sticky het heeft me echt goed geholpen ;)

Crazin 21-03-2015 12:48

Hulp voor vertalen kan je natuurlijk altijd makkelijk doen met Google vertalen. Dit is super simpel je vult en woord in, selecteert taal en klaar is kees (y)

Veertjevero 30-08-2015 16:50

Ooh zo handig dit! Kan ik eindelijk verder met m'n huiswerk! Bedankt :D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.