Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Mishandelingen/martelingen/inhumane behandeling gevangenen door o.a. Amerikanen (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=823948)

Rollo Tomasi 04-05-2004 11:37

Citaat:

stfuktnx schreef op 04-05-2004 @ 06:26 :
hm en aan die soldaten en ooknog amerikaanse soldaten heb jij te danken dat je nu geen duits spreekt.
Ik mag toch hopen dat die mannen onderhand met pensioen zijn. ;)
Neemt niet weg dat Le Socialistes opmerking nogal generaliserend was.

EDIT: Oh. :o

Citaat:

DNMB schreef op 04-05-2004 @ 09:58 :
Wat ik hiervan vind...op zich niet zo vreemd, het is makkelijk voor te stellen dat mensen die constant oorlog, dood en mishandeling om zich heen zien, daaraan wennen, haat beginnen te voelen tegenover "de vijand", zij denken niet meer helemaal helder.
Och, veel mensen hebben weinig nodig om dit soort dingen te doen.

Citaat:

DNMB schreef op 04-05-2004 @ 09:58 :
Maar het gevaar is, dat mensen gaan generaliseren: "Zie je wel, Amerikanen doen daar helemaal niet iets goeds!" Want het gaat om een incident.
Tuurlijk, maar de Irakese media heeft de Amerikanen jarenlang als monsters afgeschilderd, dus elk incident draagt bij aan die beeldvorming.
Als een Marokkaan een misdaad pleegt, roepen veel mensen ook "zie je nou wel!" Het is helaas niet anders.

koekjes 04-05-2004 11:48

dat is allang zo maar dat komt nu pas naar buiten... en nou doet bush alsof hij niet wist dat dat zo was... hijs echt een stomme slechte leugenaar...

Le Socialiste 04-05-2004 11:55

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 04-05-2004 @ 11:37 :

EDIT: Oh. :o

Ook gij, Rollo? :(

LaResistance 04-05-2004 12:01

CBS wachtte twee weken met onthulling misdragingen in Irak

De Amerikaanse nieuwsomroep CBS News heeft zijn berichtgeving over de beweerde mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen twee weken achtergehouden na een persoonlijk verzoek van de stafchef van de Amerikaanse strijdkrachten, generaal Richard Myers. Dat heeft Jeff Fager, producer van het actualiteitenprogramma 60 Minutes II, maandag gezegd.


Myers deed het verzoek aan presentator Dan Rather onder verwijzing naar de veiligheid van Amerikaanse gijzelaars en de spanningen rond de stad Fallujah, zei Fager. De producer zei het verhaal zo lang mogelijk stil te hebben gehouden, totdat bleek dat het tijdschrift The New Yorker een gedetailleerde publicatie voorbereidde. Volgens Fager kon CBS door te wachten ook commentaar van de Amerikaanse brigadegeneraal Mark Kimmitt in zijn berichtgeving verwerken.

In Washington zijn medewerkers van het ministerie van defensie opgeroepen om dinsdag voor de Senaatscommissie voor de strijdkrachten uitleg te geven. Commissievoorzitter John Warner zei dat als de mishandelingen bewezen worden, zij een weerzinwekkende en volstrekt onaanvaardbare schending van de militaire gedragsregels zijn, die de inspanningen en opofferingen van de strijdkrachten teniet kunnen doen.

Het Pentagon zei maandag dat er vijf verschillende onderzoeken lopen naar de beweerde mishandeling van Iraakse gevangenen. Een daarvan heeft geleid tot formele aanklachten tegen zes leden van de militaire politie. Daarnaast hebben zeven leden van de militaire politie een zware berisping gekregen. De bevindingen van dit onderzoek zijn niet openbaar gemaakt en volgens zijn woordvoerder is ook minister van defensie Donald Rumsfeld nog niet van de inhoud op de hoogte. Rumsfeld heeft zich tot nog toe niet over de controverse uitgelaten.

De Amerikaanse brigadegeneraal Janis Karpinski, die de gevangenis bestuurde ten tijde van de incidenten, zegt niets geweten te hebben van de vernederingen van gevangenen. Karpinski denkt dat de commandanten van het reguliere Amerikaanse leger de schuld proberen af te schuiven op reservisten, waaruit de militaire politie vooral bestaat. Volgens haar was het deel van de Abu Ghraib-gevangenis waar de mishandelingen plaatsvonden op dat moment in handen van de militaire inlichtingendienst en moet daar dus ook naar schuldigen worden gezocht.

De Britse krant The Daily Mirror heeft foto's gepubliceerd van de mishandeling van een Iraakse gevangene door een Britse militair. De Britse militaire autoriteiten zijn een onderzoek begonnen en hebben zich niet uitgelaten over de echtheid van de foto's.

Theo van Boven, de speciale onderzoeker van de Verenigde Naties over foltering, gaf maandag een verklaring uit waarin hij zijn bezorgdheid uitspreekt over de beweerde foltering en andere wrede, onmenselijke of vernederende behandeling van Iraakse gevangenen.

Bron: nieuws.nl

naam onbekend 04-05-2004 12:03

Citaat:

stfuktnx schreef op 04-05-2004 @ 06:26 :
hm en aan die soldaten en ooknog amerikaanse soldaten heb jij te danken dat je nu geen duits spreekt.
Blabla :rolleyes:

Moeten we ze daar eeuwig dankbaar voor zijn, en allle foute dingen die Amerikaanse soldaten sinds de Tweede Wereldoorlog hebben gedaan (en dat zijn er nogal wat) maar door de vingers zien? Ik dacht het toch niet.

Nog even ter informatie: het is nu 2004. De bevrijding was in 1945. Dat is dus 59 jaar geleden. Ik geloof dat we zo langzamerhand ook wel weer eens kritiek mogen leven op wangedrag van Amerikaanse soldaten.

LaResistance 04-05-2004 12:04

Citaat:

naam onbekend schreef op 04-05-2004 @ 12:03 :
Blabla :rolleyes:

Moeten we ze daar eeuwig dankbaar voor zijn, en allle foute dingen die Amerikaanse soldaten sinds de Tweede Wereldoorlog hebben gedaan (en dat zijn er nogal wat) maar door de vingers zien? Ik dacht het toch niet.

Nog even ter informatie: het is nu 2004. De bevrijding was in 1945. Dat is dus 59 jaar geleden. Ik geloof dat we zo langzamerhand ook wel weer eens kritiek mogen leven op wangedrag van Amerikaanse soldaten.

idd, dat is hetzelfde als geen kritiek mogen hebben op de israelische politiek omdat er 59 jaar geleden zoveel joden zijn vermoord :s hoe krom...

Le Socialiste 04-05-2004 12:05

Citaat:

naam onbekend schreef op 04-05-2004 @ 12:03 :
Blabla :rolleyes:

Moeten we ze daar eeuwig dankbaar voor zijn, en allle foute dingen die Amerikaanse soldaten sinds de Tweede Wereldoorlog hebben gedaan (en dat zijn er nogal wat) maar door de vingers zien? Ik dacht het toch niet.

Nog even ter informatie: het is nu 2004. De bevrijding was in 1945. Dat is dus 59 jaar geleden. Ik geloof dat we zo langzamerhand ook wel weer eens kritiek mogen leven op wangedrag van Amerikaanse soldaten.

Bedankt voor het me besparen van het typen van dit verhaaltje. (y)

Archont_temp 04-05-2004 12:42

Citaat:

Gatara schreef op 04-05-2004 @ 11:26 :
Denk je?
ik weet het wel zeker :)

Caballero 04-05-2004 14:38

Citaat:

stfuktnx schreef op 04-05-2004 @ 06:26 :
hm en aan die soldaten en ooknog amerikaanse soldaten heb jij te danken dat je nu geen duits spreekt.
Kansloos, ik heb die mensen niets te verdanken, helemaal niets, afgezien van de onveilige wereld waarin ik nu leef (n)

Mensen die zich van dit soort argumentatie bedienen neem ik niet serieus (y)

Caballero 04-05-2004 14:42

Citaat:

DNMB schreef op 04-05-2004 @ 09:58 :
Wat ik hiervan vind...op zich niet zo vreemd, het is makkelijk voor te stellen dat mensen die constant oorlog, dood en mishandeling om zich heen zien, daaraan wennen, haat beginnen te voelen tegenover "de vijand", zij denken niet meer helemaal helder. Maar het gevaar is, dat mensen gaan generaliseren: "Zie je wel, Amerikanen doen daar helemaal niet iets goeds!" Want het gaat om een incident. Natuurlijk moeten de betreffende Amerikanen hard worden aangepakt, maar waarom moet dat een gevangenisstraf zijn? Ze zijn getraumatiseerd, ze moeten leren weer in een normale samenleving te passen, TBS oid krijgen.
Het gaat niet om incidenten maar het schijnt systematisch te gebeuren (n)

Eigenlijk opzich niets nieuws aangezien allang bekend is dat de CIA martelcellen in bepaalde afrikaanse landen onderhoud (n)

S. 04-05-2004 15:00

Citaat:

stfuktnx schreef op 04-05-2004 @ 06:26 :
hm en aan die soldaten en ooknog amerikaanse soldaten heb jij te danken dat je nu geen duits spreekt.
Dat was allemaal eigenbelang, Duits is dan nu wel niet de taal die we spreken..(waar opzich niets mis mee is..),
maar het Engels/Amerikaans is nu wel een wereldtaal geworden... :rolleyes:

Mujahideen 04-05-2004 15:45

Franse tv toont moordende VS-soldaten

Vanavond zal de Franse televisiezender Canal+ beelden tonen van Amerikaanse militairen die drie Irakezen vermoorden. Op de beelden is te zien hoe militairen vanuit een Amerikaanse helikopter drie mannen neerschieten die niet bedreigend overkomen. En van de slachtoffers raakt gewond, maar wordt door de soldaten toch gedood.

De beelden zijn in december gemaakt, twee Irakezen worden neergeschoten met een mitrailleur, de derde is gewond, probeert onder een vrachtwagen te kruipen en wordt alsnog doodgeschoten. De Amerikanen zouden de Irakezen verdacht vinden. Op de opnamen is ook het gesprek tussen de piloot, de schutter en hun officieer te horen, de officier stond met een videoverbinding in contact met de bemanning van de helikopter. Het Franse persbureau AFP meldt dat duidelijk te horen is dat de officier "Raak hem. Raak de vrachtwagen en hem" beveelt.

De opnamen zouden zijn gemaakt door een "Europees personeelslid dat een training volgde bij het Amerikaanse leger." Hij zou twee weken geleden Irak hebben verlaten en de beelden hebben meegesmokkeld.

http://nieuws.fok.nl/


Ineens moet ik denken aan de befaamde woorden van Bush tegen het volk van Irak.

DEChengst 04-05-2004 16:10

Citaat:

Mujahideen schreef op 04-05-2004 @ 15:45 :
De opnamen zouden zijn gemaakt door een "Europees personeelslid dat een training volgde bij het Amerikaanse leger." Hij zou twee weken geleden Irak hebben verlaten en de beelden hebben meegesmokkeld.

Die man is echt wel vet stoer. Een internet verbinding hebben in Irak, filmpje downloaden, op CD branden en meesmokkelen.

Mujahideen 04-05-2004 16:17

Citaat:

Desecrator schreef op 04-05-2004 @ 16:10 :
Die man is echt wel vet stoer. Een internet verbinding hebben in Irak, filmpje downloaden, op CD branden en meesmokkelen.
:confused:

Joostje 04-05-2004 16:38

hmf, ik heb die belden van die amerikanen die die drie iraqi's neerschieten al een maand of wat geleden gezien.

Verder is het toch wel ziek dat het amerikaanse leger de persvrijeid inperkt :(

DvoorA 04-05-2004 17:57

Citaat:

Caballero schreef op 04-05-2004 @ 14:42 :
Het gaat niet om incidenten maar het schijnt systematisch te gebeuren (n)

Eigenlijk opzich niets nieuws aangezien allang bekend is dat de CIA martelcellen in bepaalde afrikaanse landen onderhoud (n)


Het gaat WEL om incidenten, of wilde je het erg geloofwaardig noemen als Irakezen zeggen dat het systematisch gebeurt?

Caballero 04-05-2004 18:35

Citaat:

DNMB schreef op 04-05-2004 @ 17:57 :
Het gaat WEL om incidenten, of wilde je het erg geloofwaardig noemen als Irakezen zeggen dat het systematisch gebeurt?
Lees wat meer het nieuws, is goed voor je. Verder ga ik niet in op deze zeer kansloze opmerking :rolleyes:

Maar omdat ik de kwaadste niet ben, ik verwijs je ook nog naar bepaalde organisaties die zich bezich houden met zulke onderwerpen. (y)

Tenzij jij enkele duizenden gevallen enkele incidenten noemt, maar dat neem ik niet aan. Het is natuurlijke wel een beperkt deel van het leger dat zich ermee bezich houd, maar de opmerking van incidenten is de meest misplaatste opmering die in deze week gehoord heb. (y)

Rollo Tomasi 04-05-2004 21:35

Citaat:

Joostje schreef op 04-05-2004 @ 16:38 :

Verder is het toch wel ziek dat het amerikaanse leger de persvrijeid inperkt :(

:confused:

Anonymous John 04-05-2004 23:47

Citaat:

Joostje schreef op 04-05-2004 @ 10:38 :
Verder is het toch wel ziek dat het amerikaanse leger de persvrijeid inperkt :(
Een verzoek aan CBS tot uitstel van een persbericht is iets anders dan een verbod

Mujahideen 05-05-2004 11:00

Nog zo'n grap.

Powell 'verbaasd' over intensiteit verzet Irak

Uitgegeven: 5 mei 2004 07:35

WASHINGTON - De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell is "verbaasd" over de intensiteit van het Iraakse verzet tegen de Amerikaanse overheersing van hun land. "Er is meer verzet dan we rond deze tijd hadden verwacht", aldus Powell in een interview met CNN.

De bewindsman zei dat het Amerikaanse leger accuraat heeft gereageerd door meer militairen te sturen. "We zullen daar in de toekomst nog een aanzienlijke periode moeten blijven om de veiligheid te bieden die ze zichzelf nog niet kunnen geven", stelde Powell.

Cordon Fallujah

In Irak zelf willen Amerikaanse mariniers hun cordon rond het noordwesten van de stad Fallujah op te heffen. Dat heeft een van de commandanten bij de omsingelde stad bekendgemaakt. Daardoor kan verkeer voor het eerst sinds een maand het gebied weer in en uit.

De blokkade was de afgelopen tijd zeer strikt. De Amerikanen hoopten zo de omsingelde soennitische opstandelingen in de wijk Golan op de knin te dwingen.


http://www.nu.nl/

JantjePietje 05-05-2004 12:26

Citaat:

Mujahideen schreef op 05-05-2004 @ 11:00 :


"We zullen daar in de toekomst nog een aanzienlijke periode moeten blijven om de veiligheid te bieden die ze zichzelf nog niet kunnen geven", stelde Powell.


Zeven tot tien jaar, aldus een expert in nationbuilding in het tv-prgramma Tegenlicht. :s

Le Socialiste 05-05-2004 12:49

Citaat:

JantjePietje schreef op 05-05-2004 @ 12:26 :
Zeven tot tien jaar, aldus een expert in nationbuilding in het tv-prgramma Tegenlicht. :s
WTF zo lang? En dan? Hopen ze dan dat Irak klaar is voor zelfstandigheid? Ik geef je op een briefje dat ze de terroristen nooit zullen kunnen verslaan, en zodra de Amerikanen er weg zijn vervalt Irak weer in chaos tot er (een) sterke leider(s) opstaan/opstaat.

meisje 05-05-2004 12:52

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 12:49 :
WTF zo lang? En dan? Hopen ze dan dat Irak klaar is voor zelfstandigheid? Ik geef je op een briefje dat ze de terroristen nooit zullen kunnen verslaan, en zodra de Amerikanen er weg zijn vervalt Irak weer in chaos tot er (een) sterke leider(s) opstaan/opstaat.
ofwel een dictator. Irak heeft nog nooit echt rust gekend

Le Socialiste 05-05-2004 13:12

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 12:52 :
ofwel een dictator. Irak heeft nog nooit echt rust gekend
Afghanistan evenmin. Hm, oorzakelijk verband?

meisje 05-05-2004 13:17

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 13:12 :
Afghanistan evenmin. Hm, oorzakelijk verband?
ik weet niet wat het verband is. Ik doelde zeker niet op geloof. misschien analfabetisme?

Le Socialiste 05-05-2004 13:23

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 13:17 :
ik weet niet wat het verband is. Ik doelde zeker niet op geloof. misschien analfabetisme?
Nee, Amerikaanse inmenging in zaken waarmee ze niks te maken hebben.

meisje 05-05-2004 13:53

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 13:23 :
Nee, Amerikaanse inmenging in zaken waarmee ze niks te maken hebben.
:) niks tegenin te brengen

meisje 05-05-2004 13:54

maar je moet toegeven dat Irak nooit een stabiel land is geweest.

Le Socialiste 05-05-2004 14:30

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 13:54 :
maar je moet toegeven dat Irak nooit een stabiel land is geweest.
Dat doe ik toch ook?

Wijzerplaat 05-05-2004 22:02

http://www.rushlimbaugh.com/home/dai....ImageFile.jpg
http://www.rushlimbaugh.com/home/dai....ImageFile.jpg
http://www.rushlimbaugh.com/home/dai....ImageFile.jpg
http://www.rushlimbaugh.com/home/dai....ImageFile.jpg

Le Socialiste 05-05-2004 22:32

Ik heb wel een vermoeden wat jij duidelijk wil maken, maar kwaad met kwaad vergelden is natuurlijk niet de oplossing h.

naam onbekend 05-05-2004 22:34

Die man op het onderste plaatje steekt zijn linkerarm omhoog....sukkel :D (tenminste, als hij probeert de Hitler-groet te brengen)

Le Socialiste 05-05-2004 22:38

Citaat:

naam onbekend schreef op 05-05-2004 @ 22:34 :
Die man op het onderste plaatje steekt zijn linkerarm omhoog....sukkel :D (tenminste, als hij probeert de Hitler-groet te brengen)
Ik denk persoonlijk dat ie reclame maakt voor deoderant.

LaResistance 05-05-2004 22:39

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 22:38 :
Ik denk persoonlijk dat ie reclame maakt voor deoderant.
of hij steekt z'n hand op om zich aan te melden voor een oorcorrectie bij dok. schumacher

Dit zijn tuurlijk ook vieze plaatjes. Is iedereen het er onderhand over eens dat overal viezerikken tussen zitten?

Le Socialiste 05-05-2004 22:40

Citaat:

LaResistance schreef op 05-05-2004 @ 22:39 :
of hij steekt z'n hand op om zich aan te melden voor een oorcorrectie bij dok. schumacher

Dit zijn tuurlijk ook vieze plaatjes. Is iedereen het er onderhand over eens dat overal viezerikken tussen zitten?

Dr. Schumacher omg, wat een proleet. :D

Ik vind het wel geile plaatjes. :o

meisje 05-05-2004 22:56

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 14:30 :
Dat doe ik toch ook?
punt: dan heeft het dus niet noodzakelijkerwijs te maken met Amerika.

Le Socialiste 05-05-2004 23:05

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 22:56 :
punt: dan heeft het dus niet noodzakelijkerwijs te maken met Amerika.
Juist wel nona, de VS hebben vrij veel maken met de stabiliteit van Irak. Saddam is jarenlang door de VS gesteund in de strijd tegen Iran bijv.

meisje 05-05-2004 23:09

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:05 :
Juist wel nona, de VS hebben vrij veel maken met de stabiliteit van Irak. Saddam is jarenlang door de VS gesteund in de strijd tegen Iran bijv.
Baby, lees nou eens goed, we hebben het over het verband tussen Afghanistan en Irak, jij noemde als verklaring Amerikaanse inmenging. Ik zei; Irak is altijd al onrustig geweest ook vooooor Saddam. Wat heeft dat nou weer met Iran te maken?


ik heb mijn sig maar weer veranderd

Le Socialiste 05-05-2004 23:12

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 23:09 :
Baby, lees nou eens goed, we hebben het over het verband tussen Afghanistan en Irak, jij noemde als verklaring Amerikaanse inmenging. Ik zei; Irak is altijd al onrustig geweest ook vooooor Saddam. Wat heeft dat nou weer met Iran te maken?


ik heb mijn sig maar weer veranderd

Vooooor Saddam hadden de Amerikanen ook belangen in het Midden-Oosten.

Ik zag het.

meisje 05-05-2004 23:13

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:12 :
Vooooor Saddam hadden de Amerikanen ook belangen in het Midden-Oosten.

Ik zag het.

dat is toch geen overeenkomst met Afghanistan?

nou ga ik me ook nog schamen

Le Socialiste 05-05-2004 23:15

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 23:13 :
dat is toch geen overeenkomst met Afghanistan?
Niet helemaal, maar wat ik duidelijk wil maken is dat de Amerikanen de huidige toestand in het Midden-Oosten grotendeels aan zichzelf te wijten hebben.

meisje 05-05-2004 23:17

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:15 :
Niet helemaal, maar wat ik duidelijk wil maken is dat de Amerikanen de huidige toestand in het Midden-Oosten grotendeels aan zichzelf te wijten hebben.
dat heeft er toch helemaal geen fuck mee te maken? staat er een muur tussen ons in?

Le Socialiste 05-05-2004 23:26

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 23:17 :
dat heeft er toch helemaal geen fuck mee te maken? staat er een muur tussen ons in?
Citaat:

maar je moet toegeven dat Irak nooit een stabiel land is geweest.
Ik zeg: dat komt grotendeels door Amerikaanse inmenging.

meisje 05-05-2004 23:41

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:26 :
Ik zeg: dat komt grotendeels door Amerikaanse inmenging.
dat is toch he-le-maal niet waar!Jij meent dat vanaf het begin dat de staat Irak is gesticht, Amerikanen er zich mee bemoeid hebben en ook in Afghanistan. Argumentatie!

McCaine 06-05-2004 01:08

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:26 :
Ik zeg: dat komt grotendeels door Amerikaanse inmenging.
Hoe kom je daar nu weer bij? Irak bestaat langer dan sinds 1990 hoor.

nare man 06-05-2004 01:10

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:26 :
Ik zeg: dat komt grotendeels door Amerikaanse inmenging.
Coucque de lul :)

Caballero 06-05-2004 01:57

Citaat:

McCaine schreef op 06-05-2004 @ 01:08 :
Hoe kom je daar nu weer bij? Irak bestaat langer dan sinds 1990 hoor.
Duh, herriner je je niet de gigantische wapen leveringen gedurende de jaren heen en de olie die saddam aan de VS verpatste, ze lieten hem dus rustig zijn gang gaan, omdat ze big money aan hem verdienden. En als dank mocht hij ook toffe chemische wapens van ze kopen :cool:

Le Socialiste 06-05-2004 10:50

Citaat:

Caballero schreef op 06-05-2004 @ 01:57 :
Duh, herriner je je niet de gigantische wapen leveringen gedurende de jaren heen en de olie die saddam aan de VS verpatste, ze lieten hem dus rustig zijn gang gaan, omdat ze big money aan hem verdienden. En als dank mocht hij ook toffe chemische wapens van ze kopen :cool:
Precies waar ik op doel.

Le Socialiste 06-05-2004 10:59

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 23:41 :
dat is toch he-le-maal niet waar!Jij meent dat vanaf het begin dat de staat Irak is gesticht, Amerikanen er zich mee bemoeid hebben en ook in Afghanistan. Argumentatie!
Hm ik heb het opgezocht, je hebt gelijk. Bron

meisje 06-05-2004 11:02

Citaat:

Le Socialiste schreef op 06-05-2004 @ 10:59 :
Hm ik heb het opgezocht, je hebt gelijk. Bron
dat klinkt me als muziek in de oren; gelijk gelijk gelijk :D

ik kon het niet vinden en ik had het in een blad gelezen, gister het hele huis omgekeerd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.