Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Verhalen & Gedichten (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   [UITDAGING] Jouw eigen, ongecencureerde mening op dit deelforum! (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=665187)

Vlooienband 18-11-2003 14:56

[UITDAGING] Jouw eigen, ongecencureerde mening op dit forum!
 
Als ik op een verhaal reageer, heb ik altijd het idee in mijn achterhoofd dat ik forumbaas ben en dus niet mijn hele gal kan spuiten over een bepaald verhaal. Dit vind ik zelf jammer, omdat mijn mening welliswaar grof, onbeleefd en afkrakend over kan komen, maar ik bedoel het wel allemaal als opbouwende kritiek. Verbetering lijkt mij geen gek iets en een forum is bedoeld om discussies te ontlokken, om over dingen te praten. Om nieuwe meningen te ontwikkelen.
Dat klinkt allemaal goed en geweldig, maar soms heb je het gevoel dat je mening beperkt wordt, omdat andere leden dan af kunnen kraken en afdoen met een opmerking als "wat een dom idee" of "wat een stomme opmerking". Je kent het wel.
Daar heb ik dus helemaal geen zin in. Letteren is er om te praten over verhalen op een ander niveau dan dat je gezellig bij je oom en tante doet, hier horen discussies te ontstaan! Dit betekent niet dat reacties als "Gut, wat een enig verhaal" of ":)" niet gewenst zijn, maar ik daag jullie uit om iets minder gecensureerd te reageren. Spuit uw gal, maar geef er argumenten voor. Ga dus niet als een onbezonnen gek flamende, persoonlijke, vijandige reacties geven, maar vertel gewoon wat je zonder een verhaal vindt, zonder gelul.

Wanneer er een topic is waar alleen maar positieve reacties op komen, terwijl jij het verhaal eigenlijk hartstikke walgelijk vindt, is het eerlijk omdat te zeggen.
Dus ieke en ik dagen jullie uit om schitterende reacties te geven op verhalen en andere topics op letteren. Wees jezelf, zonder afstotende censuur.
Let wel: flamen is werkelijk niet toegestaan. Reacties op ongecensureerde reacties moeten ook goed beargumenteerd zijn.


Reacties hierop zijn ook welkom, ervaren jullie deze manier van stille, ongeschreven meningsonderdrukking ook?

Marcade 18-11-2003 15:30

Ik vind dit idee bijzonder smakeloos en lame. Flamen zonder consequenties.

We hebben toch ook geen dag in het jaar, waar, voor een keertje, je iemand mag vermoorden zonder enige consequenties?

Waarom is het slecht om je in te houden. Dat is juist beschaafd en aan de ander denken.

Eigenlijk vertel je iedereen om bijzonder egoistisch te zijn, omdat je dat leuk lijkt. Maar mij lijkt 't niks aan; een slecht, bijzonder smakeloos en lame idee.








:p

Vlooienband 18-11-2003 15:37

Citaat:

Marcade schreef op 18-11-2003 @ 16:30:
Ik vind dit idee bijzonder smakeloos en lame. Flamen zonder consequenties.

We hebben toch ook geen dag in het jaar, waar, voor een keertje, je iemand mag vermoorden zonder enige consequenties?

Waarom is het slecht om je in te houden. Dat is juist beschaafd en aan de ander denken.

Eigenlijk vertel je iedereen om bijzonder egoistisch te zijn, omdat je dat leuk lijkt. Maar mij lijkt 't niks aan; een slecht, bijzonder smakeloos en lame idee.
:p

Op dit deelforum zijn zulke reacties, van die ongezouten shit, juist goed. je mag heul niet flamen, je moet gewoon je ongezouten mening geven, zonder dat iemand dan "Zeg lul, wat is dit nou weer voor een gemene reactie op dat verhaal?" kan zeggen. Dat hebben we nodig, niet van die zoetsappige, vriendelijke, gecensureerde reacties, gewoon zonder gelul, de meningen.

Geflame blijft natuurlijk nog steeds uut den boze, da's geen aanleiding tot verbetering van het verhaal zelf.

't Is alleen voor letteren, daarin pleur ik het ook niet op M&M. :p
:p

Krummeltje 18-11-2003 15:57

het is ongecensureerde ipv ongecencureerde, maar dat ff terzijde.

In ieder geval.
Het lijkt mij dat het aardig wat flames uitlokt. Niet iedereen kan er in de eerste plaats tegen dat zijn of haar verhaal vreselijk afgekraakt wordt denk ik. Tenminste, erg leuk zou ik het niet vinden, persoonlijk.

En ik denk ook dat je jezelf een beetje tegenspreekt :)
Want 'je ongecensureerde mening geven' en 'niet flamen' spreekt op het eerste gezicht best tegen.

Maar ik wil mijn best wel doen hoor :D

Angeles 18-11-2003 16:24

Wat is er nou zo egoïstisch aan? Het heeft toch niks met flamen te maken, niet met ongestraft mensen persoonlijk aanvallen. Het is alleen dat veel mensen niet echt eerlijk kritisch durven te zijn op een verhaal, omdat dat misschien niet aardig overkomt of omdat het voor de schrijver van het verhaal nou eenmaal leuker lijkt om leuke reacties te krijgen. Of als jij bepaalde aanmerkingen hebt op een verhaal - dan hoef je het niet eens ronduit slecht te vinden - maar alle andere reacties zijn louter positief. Sommige mensen vinden het dan moeilijk om dat te doorbreken.

Van een portie ongezouten kritiek leer je eigenlijk veel meer dan van een lange rij complimenten. Natuurlijk moet je het niet lulliger of onvriendelijker brengen dan nodig is, maar van alleen maar 'oh wat goed' leer je eigenlijk niets.

Het verschil met flamen is dat je niet onnodig beledigend, bot of persoonlijk moet worden, maar gewoon eerlijk al je kritiek moet kunnen geven, ook als dat voor de schrijver van het verhaal misschien niet zo leuk is.

Machiavelli 18-11-2003 16:26

Toppie beleid (y), kan ik ook eens reageren.

Marcade 18-11-2003 16:34

Citaat:

Angeles schreef op 18-11-2003 @ 17:24:
Wat is er nou zo egoïstisch aan? Het heeft toch niks met flamen te maken, niet met ongestraft mensen persoonlijk aanvallen. Het is alleen dat veel mensen niet echt eerlijk kritisch durven te zijn op een verhaal, omdat dat misschien niet aardig overkomt of omdat het voor de schrijver van het verhaal nou eenmaal leuker lijkt om leuke reacties te krijgen. Of als jij bepaalde aanmerkingen hebt op een verhaal - dan hoef je het niet eens ronduit slecht te vinden - maar alle andere reacties zijn louter positief. Sommige mensen vinden het dan moeilijk om dat te doorbreken.

Van een portie ongezouten kritiek leer je eigenlijk veel meer dan van een lange rij complimenten. Natuurlijk moet je het niet lulliger of onvriendelijker brengen dan nodig is, maar van alleen maar 'oh wat goed' leer je eigenlijk niets.

Het verschil met flamen is dat je niet onnodig beledigend, bot of persoonlijk moet worden, maar gewoon eerlijk al je kritiek moet kunnen geven, ook als dat voor de schrijver van het verhaal misschien niet zo leuk is.

Gebruik is wat meer komma's en alsjeblieft, laat die belachelijke streepjes tussen je zinnen is weg. :| :p

Angeles 18-11-2003 16:40

Citaat:

Marcade schreef op 18-11-2003 @ 17:34:
Gebruik is wat meer komma's en alsjeblieft, laat die belachelijke streepjes tussen je zinnen is weg. :| :p
Weer wat geleerd, bedankt voor de tip.

Krummeltje 18-11-2003 16:41

Citaat:

Marcade schreef op 18-11-2003 @ 17:34:
Gebruik is wat meer komma's en alsjeblieft, laat die belachelijke streepjes tussen je zinnen is weg. :| :p
Ik vind dat Angeles een bijna perfecte manier van praten/typen heeft - en ik gebruik die streepjes ook altijd.

Citaat:

Van een portie ongezouten kritiek leer je eigenlijk veel meer dan van een lange rij complimenten. Natuurlijk moet je het niet lulliger of onvriendelijker brengen dan nodig is, maar van alleen maar 'oh wat goed' leer je eigenlijk niets.
Dat klopt inderdaad, daar leer je veel meer van. Maar soms is het fijn om te horen.
Ik kan zelf trouwen wel goed tegen kritiek hoor, daar niet van.

Angeles 18-11-2003 16:45

Je kan natuurlijk ook iets goed vinden, maar toch nog kritiek hebben op bepaalde punten.

Ieke 18-11-2003 17:38

Wat Angeles zegt is precies wat we bedoelen. Er zijn gewoon mensen die geen reactie meer plaatsen omdat er alleen maar korte positive reacties zijn. Dat is ongelovelijk jammer, vandaar dit topic. En het id dus inderdaat NIET de bedoeling om te flamen, daar krijg je nog net zo goed een waarschuwing voor.

Angeles, echt een mooie, duidelijke reactie. (y)

Vlooienband 18-11-2003 18:00

Citaat:

Krummeltje schreef op 18-11-2003 @ 16:57:
het is ongecensureerde ipv ongecencureerde, maar dat ff terzijde.

In ieder geval.
Het lijkt mij dat het aardig wat flames uitlokt. Niet iedereen kan er in de eerste plaats tegen dat zijn of haar verhaal vreselijk afgekraakt wordt denk ik. Tenminste, erg leuk zou ik het niet vinden, persoonlijk.

En ik denk ook dat je jezelf een beetje tegenspreekt :)
Want 'je ongecensureerde mening geven' en 'niet flamen' spreekt op het eerste gezicht best tegen.

Maar ik wil mijn best wel doen hoor :D

typefout :o

het moet juist geen flames uitlokken, daarom benadruk ik ook dat er argumenten komen volgen. Je zet sowieso niet dat iets goed of slecht is, maar je gooit er graag ook een waarom bij.

Ongecensureerde meningen houden in dat je niet mee hoeft te lopen met de meut en te zeggen in een bewonderingsvol topic dat het goed is, maar dat als jij het bagger vindt, het er rustig uit kan gooien.



Laten we lekker leuk gaan reageren.

LUH-3417 18-11-2003 18:07

Dit is een probleem waar de meeste sites die over lettertjes gaan wel mee worstelen. Mensen zijn niet graag onaardig.

Maar het lijkt me wel ok als mensen wat kritischer zouden worden. Daarvoor hoef je ook nog niet eens onaardig te worden. Tenzij je op elk verhaal gaat reageren met zestien kantjes van kritiek waarvan veertien kantjes over interpunctie en intransitief werkwoordgebruik gaan. Daar schieten mensen toch geen drol mee op.

Een ander probleem is dat sommige mensen geen kritiek kunnen geven. Soms lees ik een verhaal en dan weet ik het ook niet. Ik vond het wel aardig lezen en een fijn verhaal, maar het is niet iets dat ik maanden zal blijven onthoude, zo goed dat het was. Maar ik weet dan niet echt waar dat aan ligt en kan dus ook geen kritiek geven. En soms zijn de verhalen al zo goed dat ik er niets meer over kan zeggen. Ik kan me voorstellen dat veel van jullie dat bij mijn verhalen vaak hebben. :p

Maar als dit werkt en als de reacties wat kritischer en nuttiger worden, misschien word ik dan ook weer actiever op dit forum. Wie weet ga ik dan ook weer meer schrijven.

LUH-3417

Ndimension 18-11-2003 20:39

Als men niet tegen kritiek kan, moet men niets posten.
En trouwens, kritiek is altijd beter dan complimentjes; we worden gewezen op fouten, gekke zinnen, foute zinnen, interpunctie enz. Wat heb je aan berichten als 'Prachtig (y)' enz....

Ieke 18-11-2003 20:40

Citaat:

LUH-3417 schreef op 18-11-2003 @ 19:07:
Een ander probleem is dat sommige mensen geen kritiek kunnen geven. Soms lees ik een verhaal en dan weet ik het ook niet. Ik vond het wel aardig lezen en een fijn verhaal, maar het is niet iets dat ik maanden zal blijven onthoude, zo goed dat het was. Maar ik weet dan niet echt waar dat aan ligt en kan dus ook geen kritiek geven. En soms zijn de verhalen al zo goed dat ik er niets meer over kan zeggen. Ik kan me voorstellen dat veel van jullie dat bij mijn verhalen vaak hebben. :p
LUH-3417

Zeker, maar dat moet je dan ook zeggen als je dat vind. Dat is ook goed en kan je net zo goed wat aan hebben.

LUH-3417 18-11-2003 22:19

Maar, goede NDimension, wat hebben we aan zestien pagina's vol met spellingsfouten, als we liever willen weten of echt kunnen schrijven (en dan bedoel ik niet schrijven in zin van de taalregels machtig zijn, maar schrijven in de zin van het taalgevoel machtig zijn). Oei. Dat was een klotezin.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben pro dit idee, maar ik hoop wel dat mensen niet doorslaan en op die wijze de drempel tot het plaatsen van nieuw werk, zeker voor onzekere schrijvers, te hoog maken. Ik heb niet zoveel zin in een hondsdolle groep, enge taalpuristen die lustig en schuimbekkend wachten op een nieuw stuk lettertjesvlees, om het aan stukken te scheuren.

LUH-3417

Tisch 19-11-2003 10:38

Hmz.

Krummeltje 19-11-2003 10:54

Citaat:

Tisch schreef op 19-11-2003 @ 11:38:
Hmz.
Hehe. Dit is jouw zeer onderbouwde mening? ;)

Flshman 19-11-2003 13:11

Citaat:

LUH-3417 schreef op 18-11-2003 @ 23:19:
Maar, goede NDimension, wat hebben we aan zestien pagina's vol met spellingsfouten, als we liever willen weten of echt kunnen schrijven (en dan bedoel ik niet schrijven in zin van de taalregels machtig zijn, maar schrijven in de zin van het taalgevoel machtig zijn). Oei. Dat was een klotezin.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben pro dit idee, maar ik hoop wel dat mensen niet doorslaan en op die wijze de drempel tot het plaatsen van nieuw werk, zeker voor onzekere schrijvers, te hoog maken. Ik heb niet zoveel zin in een hondsdolle groep, enge taalpuristen die lustig en schuimbekkend wachten op een nieuw stuk lettertjesvlees, om het aan stukken te scheuren.

LUH-3417

Zo, ik sta achter je!

Ik vind het ook helemaal niet erg als iemand zegt dat ik (weer eens) een D of T verkeerd heb staan (of juist niet heb staan), maar, als dat alles is wat er opgemerkt wordt is de lol er snel af..

De beste reply, vind ik, is een reply met commetaar op alle fronten! Maar, dat kost tijd, en niet iedereen heeft tijd.. ;)

Ndimension 19-11-2003 16:53

Ik zeg ook niet dat we alleen kritiek moeten krijgen, waarbij alleen spelfouten worden verbeterd.

LUH-3417 19-11-2003 17:43

Weet ik. Ik knoopte alleen even bij jouw bericht aan om mijn punt (volgens mij voor de tweede keer?) bekend te maken.

LUH-3417


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.