Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   De gevolgen van Fitna. (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1677593)

Conoud1819 15-03-2008 19:10

De gevolgen van Fitna.
 
Zoals bij jullie waarschijnlijk al bekend, is Wilders al een aantal maanden bezig met de productie van een anti-Islam film. Deze film zal waarschijnlijk snel uitkomen. Veel mensen zijn bang voor de gevolgen die deze film teweeg gaat brengen.

Op internet is al veel over Fitna te vinden en ik kwam dit filmpje toevallig tegen op Youtube. Het geeft met een simpele grap goed weer wat de gevolgen kunnen zijn van Geert Wilders z'n film: 'Fitna'.

http://www.youtube.com/watch?v=WXbKFnlOzQc

Wat zijn volgens jullie de gevolgen van de film van Wilders?
Is er reden om bang te zijn voor bijvoorbeeld terroristische aanslagen?
Of vinden jullie dat alles rondom deze film opgeblazen is?

Zelf ben ik van mening dat de film zeker reacties bij de islamitische bevolking op zullen wekken, ongeveer vergelijkbaar met de Deense spotprenten. Maar of we hier in Nederland daar bang voor moeten zijn, denk ik niet. Ik denk dat het na een aantal verbrande vlaggen snel over zal waaien.

max-grunn 15-03-2008 19:35

Gevolgen: Onbeschrijvelijke wereldramp:D

Mobius 15-03-2008 20:29

Er zullen wel wat mensen gaan rellen, maar dat zal vooral puur om het rellen zijn. Ik draag sinds enige tijd mijn steentje bij om op een Islamitisch forum de dialoog aan te gaan, en ondanks het feit dat ik mijn mede-posters zou beschrijven als lichtelijk radicaal, zeggen ze allemaal zichzelf rustig te houden. De enigen die gaan rellen zijn waarschijnlijk pubers, die sowieso iedere reden aangrijpen om te gaan rellen.

Als het doel van Wilders was om doormiddel van het uitlokken van een enorme rel de moslims in een kwaad daglicht te zetten, dan heeft hij nu al gefaald doordat hij zijn film zo lang uitstelt, er is al genoeg op die lui ingepraat om 99,9% z'n schouders op te laten halen. Een goede zaak, vind ik zelf, gezien het feit dat ik de enige blanke ben in mijn buurt en ik een auto voor de deur heb staan.

T_ID 15-03-2008 20:38

Citaat:

Mobius schreef: (Bericht 27215512)
Als het doel van Wilders was om doormiddel van het uitlokken van een enorme rel de moslims in een kwaad daglicht te zetten, dan heeft hij nu al gefaald

?

Fitna is juist een daverend succes. Zelfs voordat er een seconde van te zien is geweest toont men van Riad tot Jakarta het gelijk van Wilders aan, en half Balkenende IV ligt sidderend van angst in een hoekje censuur en afschaffing van de grondwet te roepen.

Als dat geen succesvolle provocatie is weet ik het niet meer.

Mobius 15-03-2008 20:44

Je begrijpt me verkeerd, ik heb het over Nederland, ná de film. Als hij heeft willen uitlokken dat een troep moslims (of mensen die zich moslims noemen) als een plaag door het land trekken en alles kapotmaken, zodat hij kan zeggen "zie je wel, ze kunnen nooit de dialoog aangaan", dan heeft hij al gefaald, omdat de meesten hem onderhand beu zijn.

Wat betreft het gelijk dat hij in dezen gehaald heeft, daar ben ik het mee eens. Ik verwijs je naar een stukje van Boris van der Ham op geenstijl waar ik me in kan vinden:

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1218221.html

Kazet Nagorra 15-03-2008 20:53

Zo zo, Boris van der Ham, is die niet te links voor GeenStijl?

Ben het overigens wel met 'm eens.

Mobius 15-03-2008 21:09

Links of niet, de man heeft een erg goed punt.

hhendrikxx 15-03-2008 22:09

Ik verwacht zeker rellen. Ook in buitenland.

Het is belangrijk dat we als vrije wereld een front vormen tegen deze pre-moderne onruststokers!

Uice 15-03-2008 22:25

Heb je dat filmpje zelf gemaakt, Conoud?

Louis Armstrong 16-03-2008 07:44

O, maar het is heel erg gerechtvaardigd als de moslims de straat op gaan om te protesteren tegen deze film... Als ze het maar geweldloos houden.

iig hier in nederland

Pr0xy 16-03-2008 07:50

Waarom bang zijn voor gelovige mensen, ze weten niet beter.....

Kenjirro 16-03-2008 08:17

Is er enige turmoil in Nederland onder de moslims?

DarkSavior 16-03-2008 08:45

Citaat:

Pr0xy schreef: (Bericht 27217077)
Waarom bang zijn voor gelovige mensen, ze weten niet beter.....

Een Turke vlag!:eek:


Help:'(

Gatara 16-03-2008 11:29

Citaat:

Louis Armstrong schreef: (Bericht 27217076)
O, maar het is heel erg gerechtvaardigd als de moslims de straat op gaan om te protesteren tegen deze film... Als ze het maar geweldloos houden.

iig hier in nederland

Is het lopen van een mars, waarbij je roept: "Dood aan Nederland" of de Nederlandse vlag verbrand vreedzaam?
M.a.w. wat is vreedzaam?

On-topic: hoewel ik de reacties vooraf aan de film wat overdreven vindt (je kent immers de inhoud nog niet) ben ik vooral blij met hoe er tot nu toe tegen geprotesteerd wordt. Dat is vaak op echt vreedzame wijze en/of via ludieke acties. Ik hoop maar dat dat zo blijft in Nederland.

En eigenlijk ook in het buitenland, maar dat laatste betwijfel ik een beetje.

Gatara 16-03-2008 11:30

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 27217107)
Is er enige turmoil in Nederland onder de moslims?

Niet echt. Die idiote rapgroep uit delft of den haag of waar ze ook vandaan komen daarentegen buitengesloten :)

Mobius 16-03-2008 12:52

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 27217498)
Niet echt. Die idiote rapgroep uit delft of den haag of waar ze ook vandaan komen daarentegen buitengesloten :)

Dat heeft dan weer niets met die film te maken, aangezien het hormonaal gefrustreerde pubers met een cultuurcomplex betreft.

Ik verwacht, op een paar stenen door de ruiten van het politiebureau op het August Ali-B-plein, geen grote onenigheden.

Gatara 16-03-2008 13:53

Citaat:

Mobius schreef: (Bericht 27218016)
Dat heeft dan weer niets met die film te maken, aangezien het hormonaal gefrustreerde pubers met een cultuurcomplex betreft.

Ik verwacht, op een paar stenen door de ruiten van het politiebureau op het August Ali-B-plein, geen grote onenigheden.

Ik zou ook graag willen afgeven op de hormonen. Maar er zijn tig jongeren die ook dol gedraaid worden door hun hormonen en die zich toch wel weten te gedragen.

Louis Armstrong 16-03-2008 16:27

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 27217493)
Is het lopen van een mars, waarbij je roept: "Dood aan Nederland" of de Nederlandse vlag verbrand vreedzaam?
M.a.w. wat is vreedzaam?

Ze mogen wat mij betreft alle vlaggen in de hens zetten, als ze maar geen geweld gebruiken. En ach, als Wilders achterlijke dingen mag brullen, mogen zij dat ook, dus who cares:)

akumabito 16-03-2008 16:31

Tsjah, er zal wel weer gereld worden a la cartoon-riots, maar so what? Stuur maar wat extra bewaking naar Nederlandse ambassades in probleemgebieden. Dat we straks geboycot worden door Palestina of Pakistan zullen we wel overleven denk ik..

hookee 16-03-2008 16:57

Citaat:

akumabito schreef: (Bericht 27219432)
..Dat we straks geboycot worden door Palestina .....

HUH ? :eek: Wat moet ik daaronder verstaan? Dat ze ons steungeld niet meer aannemen? :D Een soort van hongerstaking?

hookee 16-03-2008 17:08

Citaat:

Helft Nederlanders kijkt niet naar film Wilders
UTRECHT/DEN HAAG - 16-03-2008 - De helft van de Nederlandse bevolking (50 procent) is niet van plan naar de anti-Koranfilm Fitna van PVV-leider Geert Wilders te kijken als die op internet verschijnt. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond die zondag is gepubliceerd.

32 Procent zegt de film helemaal te willen zien, 9 procent wil een deel gaan bekijken. De rest weet het nog niet. Vooral de PVV-achterban wil de film van Wilders helemaal zien (90 procent). Van de aanhang van de linkse partijen PvdA, SP en GroenLinks wil een kwart alles bekijken. Bij de ChristenUnie is dat maar 14 procent. Een meerderheid van de ondervraagden vindt dat Wilders de mogelijkheid moet krijgen zijn film in het Tweede Kamergebouw te vertonen
© Tiscali/ANP

Wow, 50% kijkt wèl naar de film, dat lijkt me een indrukwekkend percentage.
En daar komt het buitenland nog eens bij. Steven Spielberg zou er z'n vingers bij aflikken.

Kazet Nagorra 16-03-2008 17:14

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 27219636)
© Tiscali/ANP

Wow, 50% kijkt wèl naar de film, dat lijkt me een indrukwekkend percentage.
En daar komt het buitenland nog eens bij. Steven Spielberg zou er z'n vingers bij aflikken.

32% staat in het bericht.

T_ID 16-03-2008 17:21

Reken mij maar tot de 9%. De relevante stukken en een proefje van de sfeer en bedoeling, voor de rest boeit het niet zoveel.

T_ID 16-03-2008 17:26

Overigens rollen de eerste koppen al onder politici die opriepen tot censuur en anti-Wilders uitingen:

Wethouder Buyne Amsterdam treedt af

De Amsterdamse wethouder Hennah Buyne is afgetreden. De PvdA-wethouder kwam in opspraak door een lesbrief voor scholen die ze liet maken. De brief gaat over de vrijheid van meningsuiting en er wordt in gewaarschuwd voor politici die bepaalde bevolkingsgroepen zwart maken.

Geert Wilders voelde zich persoonlijk aangevallen. Tegen Buyne was woensdag een motie van afkeuring ingediend omdat ze pas later toegaf dat ze zich met de inhoud van de brief had bemoeid. Die motie haalde het niet.

Buyne was precies een jaar wethouder. De voormalige rechter zegt dat ze zich niet thuisvoelde in de politiek.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2008...D53447359.html

akumabito 16-03-2008 17:41

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 27219570)
HUH ? :eek: Wat moet ik daaronder verstaan? Dat ze ons steungeld niet meer aannemen? :D Een soort van hongerstaking?

JUH! Net als destijds met Deense kaas en melkprodukten! :D

Fingon 16-03-2008 17:44

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 27219763)
Buyne was precies een jaar wethouder. De voormalige rechter zegt dat ze zich niet thuisvoelde in de politiek.

Vast niet nee:D:D

Mobius 16-03-2008 18:48

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 27219738)
Reken mij maar tot de 9%. De relevante stukken en een proefje van de sfeer en bedoeling, voor de rest boeit het niet zoveel.

Voor zo'n korte film wil ik wel even een kwartiertje gaan zitten hoor. Zo'n drukbezet persoon ben ik nou ook weer niet.

Joostje 16-03-2008 19:24

Tja, het PvdA in A'dam is een grote puinhoop.

hhendrikxx 16-03-2008 19:56

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 27220632)
Tja, het PvdA in A'dam is een grote puinhoop.

Ik vind de PvdA (in algemeen) vooral laf en bangig!

Laat ze nou eens echt voor vrijheid, democratie en moderniteit gaan staan. Cohen doet pappen en nathouden. Heel slecht. Heel jammer ook. Vooral voor ons!

En Wouter Bos mag zijn mond ook wel eens optrekken!

Mobius 16-03-2008 19:59

Als de PvdA een goede partij was, waren ze op hun strepen gaan staan en waren we dat verbod op godslastering over een paar maanden kwijt.

hhendrikxx 16-03-2008 20:04

Laat de PvdA zich eens sterk maken voor wetgeving die dubbel paspoort verbiedt!

De PvdA is medeschuldig aan het drama (sorry jongens, meisjes dat is het :( ) wat we nu hebben in NL. Maar ja, Cohen drinkt kopje thee.... (flauwe grap)

Louis Armstrong 16-03-2008 20:08

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27221029)
Laat de PvdA zich eens sterk maken voor wetgeving die dubbel paspoort verbiedt!

De PvdA is medeschuldig aan het drama (sorry jongens, meisjes dat is het :( ) wat we nu hebben in NL. Maar ja, Cohen drinkt kopje thee.... (flauwe grap)

Laat de PvdA zich bezig houden met de echt nuttige dingen. Dat hele gedoe over dubbele paspoorten is gewoon een overtrokken kutsmoes van ultrarechts om maar weer wat te kunnen zeiken

Kazet Nagorra 16-03-2008 20:08

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27220945)
Ik vind de PvdA (in algemeen) vooral laf en bangig!

Laat ze nou eens echt voor vrijheid, democratie en moderniteit gaan staan. Cohen doet pappen en nathouden. Heel slecht. Heel jammer ook. Vooral voor ons!

En Wouter Bos mag zijn mond ook wel eens optrekken!

Welke partij in Nederland staat er dan voor "vrijheid, democratie en moderniteit"?

Kazet Nagorra 16-03-2008 20:10

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27221029)
Laat de PvdA zich eens sterk maken voor wetgeving die dubbel paspoort verbiedt!

De PvdA is medeschuldig aan het drama (sorry jongens, meisjes dat is het :( ) wat we nu hebben in NL. Maar ja, Cohen drinkt kopje thee.... (flauwe grap)

Dubbele paspoorten zijn helemaal niet te verbieden. Marokko bijvoorbeeld erkent het helemaal niet als mensen afstand doen van hun nationaliteit. Dubbele paspoorten verbieden is even zinvol als homoseksualiteit verbieden.

hhendrikxx 16-03-2008 20:43

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 27221086)
Dubbele paspoorten zijn helemaal niet te verbieden. Marokko bijvoorbeeld erkent het helemaal niet als mensen afstand doen van hun nationaliteit. Dubbele paspoorten verbieden is even zinvol als homoseksualiteit verbieden.

Maar is dat ons probleem? Dan moeten die mensen alsnog kiezen: NL paspoort of Marokkaans paspoort.

En wederom: zorg dat kids samen naar school gaan. Dus stoppen met bijzonder onderwijs op grond van geloof! Zolang 'we' allemaal apart naar school gaan, is toch niet gek dat we elkaar net kennen en begrijpen.

Dus hup: alle kids naar zelfde basisschool! Dat hadden ze 20 jaar geleden al moeten regelen.

En, maar dat is veel moeilijker aan te pakken, voorkom dat mensen in paralelle wereld leven van Marokkaanse/Turkse/.... winkels, moskeeen, TV-zenders, buurthuizen, voetbalclubs, enz...

Kortom: leef, lach, huil, werk, party samen :)

En pak om de wat kleinere dingen aan: Een moslim (of wie dan ook) wil geen vrouwelijke arts? OK, mazzel. Daar is de deur! Zorg dat mensen zich wel MOETEN aanpassen....

Kazet Nagorra 16-03-2008 20:58

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27221278)
Maar is dat ons probleem? Dan moeten die mensen alsnog kiezen: NL paspoort of Marokkaans paspoort.

Nee. Dan is er niks te kiezen.

hhendrikxx 16-03-2008 21:37

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 27221427)
Nee. Dan is er niks te kiezen.

Wel als wij met wet komen die twee paspoorten verbiedt!

Maar weetje, het gaat mij niet om paspoort, het gaat mij om: de mensen die in NL wonen, moeten beetje van NL houden, zich hier thuis voelen en zich inzetten voor dit land.

Dat werkt allemaal niet zo goed als je tussen twee culturen in zit :(

Dus: stop met aparte scholen en sportclubs, ga niet elke zomer weken terug naar land van herkomst, praat thuis ook gewoon NL, zet de Turkse/Marokkaanse TV eens uit, ga gezellig om met je NL buren, met al je buren :)

Kies voor NL, hou van NL!

Kazet Nagorra 16-03-2008 22:12

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27221805)
Wel als wij met wet komen die twee paspoorten verbiedt!

Snap je het nu echt niet? We hebben niks te zeggen over de Marokkaanse wet. Marokkanen kúnnen geen afstand doen van hun paspoort. Punt.
Citaat:

Maar weetje, het gaat mij niet om paspoort, het gaat mij om: de mensen die in NL wonen, moeten beetje van NL houden, zich hier thuis voelen en zich inzetten voor dit land.

Dat werkt allemaal niet zo goed als je tussen twee culturen in zit :(

Dus: stop met aparte scholen en sportclubs, ga niet elke zomer weken terug naar land van herkomst, praat thuis ook gewoon NL, zet de Turkse/Marokkaanse TV eens uit, ga gezellig om met je NL buren, met al je buren :)

Kies voor NL, hou van NL!
Houden van je land heeft, los van een paar miljard doden, nog nooit iets opgeleverd. Ik hou godzijdank ook niet van Nederland, dat laat ik over aan extreemrechtse zielepoten. Gelukkig hoef je ook helemaal niet van je land te houden om nuttig te zijn in de samenleving, want dat laatste is natuurlijk waar het werkelijk om draait.

arPos 16-03-2008 22:13

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 27215565)
?

Fitna is juist een daverend succes. Zelfs voordat er een seconde van te zien is geweest toont men van Riad tot Jakarta het gelijk van Wilders aan, en half Balkenende IV ligt sidderend van angst in een hoekje censuur en afschaffing van de grondwet te roepen.

Als dat geen succesvolle provocatie is weet ik het niet meer.

oja, ongefundeerde provocatie is natuurlijk een goede zaak...

Magican 16-03-2008 22:30

Citaat:

arPos schreef: (Bericht 27222113)
oja, ongefundeerde provocatie is natuurlijk een goede zaak...

Zegt hij dat?

Overigens, waarom gaat iedereen ervan uit dat de moslims zouden rellen? Islam is vrede, jeweet.

Mobius 16-03-2008 22:32

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 27222300)
Zegt hij dat?

Overigens, waarom gaat iedereen ervan uit dat de moslims zouden rellen? Islam is vrede, jeweet.

Ninja's* niet.

No Income, No Job or Assets.

arPos 16-03-2008 22:35

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 27222300)
Zegt hij dat?

dat beweer ik wederom nergens, retorische vraag noh

Magican 16-03-2008 22:40

Citaat:

arPos schreef: (Bericht 27222346)
dat beweer ik wederom nergens, retorische vraag noh

Je reageert sarcastisch op de post van T_ID, waarmee je impliciet aangeeft dat je het niet eens bent met zijn stelling. Terwijl hij die stelling niet eens heeft gemaakt.

O en ik vind het filmpje in de beginpost echt bijzonder kut en humorloos, dus wat Uice zegt.

T_ID 16-03-2008 23:58

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27221805)
ga niet elke zomer weken terug naar land van herkomst

Okay, geef jij het goede voorbeeld door je halve familie vanaf dit moment nooit meer te zien. Deal?

hhendrikxx 17-03-2008 02:36

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 27222832)
Okay, geef jij het goede voorbeeld door je halve familie vanaf dit moment nooit meer te zien. Deal?

Ik bedoelde het enigzins grappig, maar mijn punt blijft: leef niet in twee werelden, maar kies voor NL!
En als je blijft heen en weer reizen, thuis niet NL spreken, TV uit eigen land aan.... dan blijf te toch tussen twee culturen hangen... :confused:

Kenjirro 17-03-2008 03:14

Goh papa Hendrikxxx zal de allochtonen in Nederland wel even opvoeden.

Mobius 17-03-2008 06:33

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 27223393)
Ik bedoelde het enigzins grappig, maar mijn punt blijft: leef niet in twee werelden, maar kies voor NL!
En als je blijft heen en weer reizen, thuis niet NL spreken, TV uit eigen land aan.... dan blijf te toch tussen twee culturen hangen... :confused:

Je graaft je eigen graf door die laatste paar domme comments. Als ik als Nederlander in IJsland zou wonen (wat ik wel zie zitten) dan zou ik ook vaak genoeg terugreizen naar Nederland om mijn familie te zien.

Roep dan dat ze hun kinderen moeten leren van de straat te blijven, en een baan te zoeken.

arPos 17-03-2008 07:26

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 27222386)
Je reageert sarcastisch op de post van T_ID, waarmee je impliciet aangeeft dat je het niet eens bent met zijn stelling. Terwijl hij die stelling niet eens heeft gemaakt.

O en ik vind het filmpje in de beginpost echt bijzonder kut en humorloos, dus wat Uice zegt.

nee ik reageer ironisch op de post van T_ID waarmee ik een stellingname probeer uit te lokken

is net anders

KurtYo 17-03-2008 10:53

Citaat:

Mobius schreef: (Bericht 27223595)
Je graaft je eigen graf door die laatste paar domme comments. Als ik als Nederlander in IJsland zou wonen (wat ik wel zie zitten) dan zou ik ook vaak genoeg terugreizen naar Nederland om mijn familie te zien.

Roep dan dat ze hun kinderen moeten leren van de straat te blijven, en een baan te zoeken.

Hoewel hhendrikxx nogal dom en kortzichtig overkomt, meen ik toch juist wat jij zegt uit zijn berichten te halen. Het gaat inderdaad niet zozeer om dubbele paspoorten of om het volledig afzweren van de eigen cultuur. Het gaat erom dat mensen actief deelnemen aan het maatschappelijke proces.

Terug naar Wilders: Alle aandacht en ophef bewijzen in zekere zin al zijn gelijk. In ieder geval bewijst het dat al het met de islam samenhangende erg gevoelig ligt, internationaal en nationaal. Klaarblijkelijk zorgt de islam toch voor een bepaalde angst. En of dat helemaal onterecht is, weet ik niet.

deadlock 17-03-2008 11:27

Moslims moeten hun tenen afscheren, dan zijn ze niet meer zo lang en is er minder kans dat er iemand op gaat staan.
Wilders moet eens leren dat provoceren om het provoceren net zoiets is als olie op het vuur flikkeren en dat dat onnodig is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.