rookleeftijd wordt 18+
 

Niet alleen de prijs van sigaretten gaat omhoog. Om een pakje peuken te kopen moet je binnenkort waarschijnlijk ook ouder zijn. In plaats van 16 jaar, krijg je ze pas mee als je 18 bent. wat vinden jullie daarvan?

Ik ben voor, alcohol en tabak is niet voor kinderen en ik vind het heel verstandig.

Aan de andere kant, toen ik 15/16 was, wist ik ook wel aan wiet/drank te komen, dus waarom deze generatie niet.

Dat is in Duitsland ook zo, en daar roken veel meer mensen dan hier. Ik denk niet dat het iets uitmaakt.

nee er gaat niks veranderren. mensen gaan echt niet zomaar stoppen, maar wel erg dat de prijs verhoogd wordt.

Dikke prima.

Nu moeten 16- en 17-jarigen ook hun sigaretten door iemand anders laten kopen; das 't enige wat er zal veranderen door de verhoging van de minimumleeftijd. De prijsverhoging zal waarschijnlijk 'n effectievere maatregel zijn, maar dan voornamelijk dankzij de economische crisis/overheidsbezuinigingen.

Van mij mogen al die anti-rokers een teerput in geflikkert worden. Haat aan die ''menschen''

Prima hoor. Hoewel ik op zich ooit begon met roken toen ik 11 was, dus ik verwacht niet dat het mensen onmogelijk zal maken om te roken oid. :P

Want? Het is niet dat er geen argumenten tegen roken zijn en de argumenten voor zijn niet echt heel erg veel en overtuigend (behalve 'het levert belastinggeld op' en 'ik vind het lekker' en dat laatste is ook maar een mening :P).

Ik weet nooit goed hoe ik daar tegenover moet staan. Ik ben van een generatie waar je op je 15e de winkel binnenliep en een pakje sigaretten voor 80 BEF kon kopen (4 gulden, dus eh... minder dan 2 euro), geen controle, ook niet op café, ik kreeg gewoon whisky-cola, daar deed niemand moeilijk over, paddo's en ephedra in de smartshop halen op mijn 16e en wiet kwam ik ook wel aan. Ik zou het best wel heel erg irritant hebben gevonden als ik elke keer iemand moest regelen om dat voor me te doen. En ik heb me in die tijd ook niet misdragen ofzo, wel domme dingen gedaan, maar die doe je sowieso, met of zonder drugs. Ik heb me ook nooit in een coma gezopen (nu moest ik dat natuurlijk ook niet wagen ^^).
Ik denk eigenlijk dat het eerder te maken heeft met opvoeding dan met de leeftijd waarop je aan dingen kunt komen. Je zult niet tegen kunnen houden dat diegenen die het willen gebruiken, het zullen gebruiken. Het is de manier waarop ze ermee omgaan en de manier waarop ze met dingen omgaan is meestal te herleiden naar de opvoeding.

Ik ben nu 15 jaar, en verslaafd.
Hierover denk ik erg anders over...
Ze kunnen het best wel naar 18+ zetten, maar men komt toch wel aan z n dingen.
Als ik wil dan bel ik iemand op die het voor me haald?
Wat is dan het nut? Nog meer moeite doen voor peuken....?
Ik ben er tegen....

Lijkt me wel, ja. Als het meer moeite kost, zou het logisch kunnen zijn dat je er minder snel aan begint/er minder snel enthousiast mee doorgaat dan dat je het bij wijze van spreken zo van straat kunt rapen. Misschien was jij nu wel niet verslaafd geweest als ze het nog een stuk moeilijker hadden gemaakt. ;)

voor veel mensen gaat het echt niet meer moeite kosten hoor, ik ken veel snackbars, cafeetjes etc. waar ze je het gewoon geven zelfs als je 10 jaar oud bent !! misschien moet de overheid daar iets aan veranderren

vroegah kreeg je als kind nog een flesje chocomel als je pa een blowtje ging roken in de plaatselijke shop.

Mja, dit soort wetten is een verspilling van tijd en geld.

Nou ja, ik weet het niet. Als ouders hun kinderen niet meer in de hand hebben, zullen ze toch iets moeten proberen? Ik weet niet of dit de juiste oplossing is, maar andere mogelijkheden zijn ook niet gewenst.

Overigens doel ik hier nu ook op de alcoholleeftijd die opgetrokken zou worden, niet alleen op roken.

De alcoholleeftijd wordt ook opgetrokken, naar 18 jaar (Y)

Een kinds idee van moraliteit.

Ja dat dacht ik gelezen te hebben, maar ik wist niet hoe zeker het allemaal is. Vandaar dat ik het erbij haalde.

In België heb ik er nog niks van gehoord, wordt amusant hier in de grensgebieden.

maar wat is erger roken of alchol ?

/care, ben toch bijna 18 en ik ben bevriend met de tabaksboer, dus die zal me het vast nog wel een paar maandjes meegeven ;)

Roken obviously.

Kom nou jongeren roken nu minder dan toen ik 13/14 was.

Hier rookt iedereen met 1 uitzondering op de 20. Gaat dan wel over de leeftijdsgroep 15 tm 20

Dan ligt dat aan jouw woonplaats, hier rookt bijna niemand.

Je hebt mijn laatste zin gelezen?

Rotterdam, HAVO/VWO scholieren.

Mwha...

Hangt er vanaf hoe je schadelijkheid definieert.

http://i1173.photobucket.com/albums/...1-29122946.jpg

Nutt, D. (2012). Drugs Without the Hot Air. Minimising the Harms of Legal and Illegal Drugs. Cambridge: UIT

Ja roken is slecht, maar zodra er dadelijk niet meer gerookt gaat wordt de aanval geopend op bijvoorbeeld fastfood. Mensen hebben gewoon iets nodig dat ze kunnen bashen.

Vandaag wilde ik een sigaret opsteken, wordt ie uit mijn bek getrokken door een 11 jarig jochie die hem vertrapt :') Gekker moet het niet worden.

Oh kom op :')

Ja, en dat veranderd wat precies?

Dat jij het over roken hebt en ik (ook) over alcohol.

goed; jongeren drinken nu gemiddeld minder dan toen ik 14/15 was.

Ik weet niet hoe oud jij bent, maar ik heb het idee dat jongeren nu toch veel meer drinken dan toen ik 15 was. Ik kende geen comazuipers, ik heb nooit geweten dat iemand naar huis gedragen moest worden of zelfs kotsen in de goot kwam amper voor, en dat terwijl de controle toch echt stukken minder was. Dus ik zou graag willen weten waar je dit uit afleidt, een bron zou handig zijn, want in de krant staan regelmatig incidenten met dronken jongeren en als ik op een zaterdagavond door de stad loop, kan ik het met mijn eigen ogen aanschouwen.

Op welke school zit jij dan? Want bij mij op t VWO (in Rotterdam) was het echt niet zo extreem qua roken.

ik ben 25.
Er is meer aandacht voor, daarom lijkt dat zo, uit een GGD rapport blijkt dat jongeren minder drinken dan in het verleden, minder roken en vaker hun school afmaken
Jij komt niet uit brabant zeker ;)

te term comazuiper bestond niet, maar dat er grandioos gezopen (alsmede geslikt, gesnoven en gerookt) werd staat buiten kijf (goed ik was net te jong in de jaren 90 en 00 maar ik kan me de happy hardore nog best voor de geest halen), de overheid was toen echter niet zo bezig met de christelijke moraal, en je zou denken dat met het huidige kabinet dat ook weer minder zou worden, maargoed de VVD verbreekt wel meer beloften de laatste tijd dus individuele vrijheid kan daar ook nog wel bij.

Nee omdat de controle minder was.

dit is een beetje een via via bron maar het is natuurlijk gewoon iets wat ik uit de krant heb, ik heb het niet persoonlijk gecontroleerd op waarheid, maar als ik naar mijn omgeving kijk dat zie ik dat bij mijn pleegzusjes leeftijdscatagorie (zij is nu net 18) het inderdaad zo is dat er veel sociale druk is om niet te roken, om ambitieus te zijn, toegegeven ze lusten nog steeds graag een drankje maar toch op zijn minst minder vaak dan dat ik en mijn leeftijdsgenoten dat destijds deden.
De hoeveelheid per keer is mijn inziens niet veranderd en dat verklaart onderanderen dat comazuipen wel voorkomt.

bronnetje:
http://www.rtvdordrecht.nl/2012/07/2...r-naar-school/

overigens is dit niet de orginele bron maar het is een tijdje geleden dus dat moet je me maar vergeven (ik meen dat het het AD was)

Dat laatste heeft er natuurlijk mee te maken dat je vanaf 16 makkelijker aan drank kan komen dus in die zin zou een leeftijdsverhoging naar 18 vast helpen maar waarom zou je, er is een punt waarop je moet zeggen, nu ben je verantwoordelijk genoeg om een aantal keuzes te maken.

Je kan al die keuzes op 18 zetten en mensen letterlijk in het diepe gooien, of ze vanaf 16 al een beetje inweken in het volwassen worden.

Ik prefereer de 2e optie.

Tuurlijk, slecht nieuws verkoopt, moderne communicatie is efficiënter dan vroeger; 1 + 1 is 2

Ik kom hier later nog op terug, maar voordat ik weg ga, wil ik even melden dat, hoewel ik er niet geboren ben en nu niet meer woon, mijn hele puberteit in Noord-Brabant heb gewoond. Ik ging weliswaar naar Vlaamse scholen, maar ik ken het fenomeen carnaval en tentfeesten heel goed ;). Ik bevind me er op dit moment zelfs omdat mijn ouders hier nog steeds wonen.

Anekdotische verhalen =/= bewijs ;p

Zeg ik dat? Ik zeg toch duidelijk 'ik heb het idee dat'.

Dus wel ;) niet geboren, maar wel opgegroeid. Ik zag overigens wel dat Ertur kwam met dat de gemiddelde leeftijd van de comazuipers in 2011 15,3 was, in het topic op N&A, nu weet ik niet waar dat vandaan komt, maar het lijkt mij dus wel duiden op dat een bepaalde leeftijd niet om kan gaan met drank.

Misschien kwam ik niet op de juiste plaatsen om dat soort dingen te ervaren, maar als ik terugdenk aan de laatste dag van de examens waarbij iedereen de stad in trok om te vieren (lees: zuipen), overigens was dat wel in België, maar in een stad met veel soorten middelbare scholen, dus jongens en meisjes van beroeps tot latijn-grieks, kan ik me niet herinneren ooit zo'n taferelen te hebben gezien. Ook met carnaval zag ik dat niet gebeuren onder leeftijdsgenoten, wel bij ouderen, vanaf 18 zeg maar. Tentfeesten idem. Dus in mijn ervaring bestond dat toen niet op die manier bij 15-jarigen. Nu is het wel een feit dat ik niet erg veel uit mocht gaan, maar er zijn genoeg gelegenheden geweest waarbij ik had kunnen opmerken, ook toen ik ouder werd en meer weg mocht. Ook niemand die ik toen kende heeft ooit daar iets over gezegd.


Hoe bedoel je dit?


Ik ken wel wat jongeren, nog jonger dan 18, en ik krijg van hen juist het idee dat er behoorlijk wat druk uitgeoefend wordt om te drinken. Ik moet overigens die link nog bekijken.



Ik ben het met het laatste zeker eens. Als ik naar de US kijk, we hebben ooit een uitwisselingsstudente gehad, die mocht niet drinken tot haar 21e. Die kwam hier en wist absoluut niet hoe ze met al die vrijheid moest omgaan en is toen totaal los gegaan. Is ook teruggestuurd uiteindelijk.
Maar ik begrijp ook wel wat ze willen bereiken, zeker omdat ik het idee heb dat jongeren gewoon niet meer zo gecontroleerd worden thuis, dat ze kunnen doen wat ze willen, maar de mogelijkheden om daar iets aan te doen, zijn nog beperkter.
Zoals ik in het begin al zei, ik heb altijd moeite om hierover een standpunt aan te nemen.

Ik kan natuurlijk ook zeggen, ach, ik ben 30, op mij heeft het geen effect meer, dus jammer voor de komende generaties, maar ik heb tenminste mijn lol gehad ^^


True. Daarom zei ik ook dat ik het zelf kan zien ;)

Wolfert

geheel terecht dat die leeftijd naar 18 gaat. vindt het persoonlijk echt niet uitzien als ik zulke 13 jarige jongetjes zie die staan te roken.

Dus omdat jij het er niet vindt uitzien, is het terecht dat het opgetrokken wordt? Wat een goed onderbouwde mening! Dat je zelf net 18 wordt vandaag heeft er ook niets mee te maken?

Zo kan ik nog wel wat dingen bedenken waar een verbod op mag komen en dan meteen voor alle leeftijden onder het mom van dat ik het er niet vind uitzien.

Natuurlijk volwassen worden is een proces van vallen en opstaan, die leefijd kan ook niet met financiën omgaan.

Maar je kan ze van 16-18 beperkte verantwoording geven of met 18 in het diepe gooien.

Kan daarover alleen maar beweren dat dat toeval is of een lokaal iets, ik heb het tegengestelde gezien.

Omdat de controle beter is valt het meer op, dat is bijvoorbeeld ook met rapporten over criminaliteit dan zeggen ze bijvoorbeeld: er waren minder vechtpartijen; maar het kan ook zijn dat er gewoon minder melding van gemaakt is.

Bovendien vraag ik me bij dit soort hoeveel rook/drinkt men onderzoeken altijd af hoe ze dat doen; vraag je het op de man af dan kan het ook zo zijn dat men tegenwoordig er meer over liegt dan vroeger.

Drinken wel ja, ik zie daar maar weinig verandering in maar qua roken is er echt een enorme omslag geweest.

Mja dat is een nogal biased standpunt, ik ken zat strenge huishoudens en ook zat losse, ik denk ook niet dat dat heel anders is dan vroeger, maar dan beoordeel ik dat in principe alleen op nederlandse of vernederlandste huishoudens, hoe dat bij andere culturen gaat weet ik niet.

Ik snap ook wel wat ze willen bereiken maar ik denk niet dat je dat zo bereikt, if anything denken die losse huishoudens; ach de overheid regelt het wel en nemen nog minder verantwoording.

Bovendien; hoe wil je als ouders je 16 jarige controleren, binnenhouden na 6 uur 's avonds?

Tja natuurlijk

Kijk het is niet dat ik hier prat op wil gaan hoor, ik heb ook het tegengestelde beweert horen worden en zoals gezegd hoe wordt zoiets gemeten... bij navraag op de persoon af is het enige resultaat misschien dat het of lokaal is, of dat mensen meer liegen.

Hoe dan ook ik zie het nut van 2 jaar rustig aan verantwoording leren nemen en omgaan met drank is daar onderdeel van.

er hoeft niets bewezen te worden; we hebben er gewoon een gesprek over verder is het niet belangrijk.

Dat is volslagen onzin. Die cijfers zijn heel bekend, en met name door drugsdealers die wiet verkopen heel vaak opgerakeld, maar ze kloppen niet. Daarbij wordt namelijk alleen maar de totale schade afgezet tegen het middel. Je vergelijkt dan dus miljoenen mensen die drinken, en vaak zwaar drinken, met veel minder zwaar gebruik, door veel minder mensen.

Dat is appels met peren vergelijken. Dat kan echt niet.

Het enige dat vergelijkbaar is zijn statistieken van schadelijkheid per keer gebruik per persoon, en die bestaan niet voor zover ik weet.

Als je je bron had gecontroleerd, dan had je ook geweten dat de man de laan uit is gevlogen omdat hij een wietlobbyist was, die drugsgebruik minder schadelijk noemde dan paardrijden, en dus klaarblijkelijk zelf ook nogal wat geestverruimende middelen had gebruikt toen hij dat boek schreef.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/...-in-2011.dhtml

Bovenstaande is gebaseerd op een zestiental factoren, dus niet 'alleen totale schade/middel.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7876425.stm hij noemde het dus niet alleen maar vergelijk ook daadwerkelijk en concludeerde dat het ongeveer net zo schadelijk is, maar zijn punt was heel simpel dat er een moreel stigma op drugs zit maar niet op andere ongezonde bezigheden (zoals paardrijden).

Dat je vervolgens concludeert dat hij zelf drugs gebruikte tijdens het schrijven van dat boek is nogal dikke onzin.

Werk aan de winkel voor je, lijkt me. Als elf-jarige jochies dat bij je durven flikken :D(N)

OT: Prima, niets op tegen. Hoewel ik betwijfel of het effect heeft.

Bij alcohol is de 96 regeling he. Dwz: als je 16 bent voordat de 18+ regel ingaat kan je blijven halen. Hoogstwaarschijnlijk zal dat ook bij tabak zo zijn.

Oh, om de verslaafden te blijven steunen?

Dat is per definitie zo omdat ze wetten niet met terugwerkende kracht mogen invoeren, wel zouden ze het via een ministeriële regeling kunnen doen en zo die wetmatigheid kunnen omzeilen maar dat zijn ze hier niet van plan.

het zgn. legaliteitsbeginsel