Discussie: reanimeren
Naar aanleiding van een discussie die ik gisteravond had met mijn schoonfamilie. :)
Stel, je loopt op straat. Je ziet iemand in elkaar zakken. Je gaat erop af en komt erachter dat diegene niet meer ademt en zijn hart ook niet meer klopt. Ga je reanimeren? Situatie 2: je loopt op straat en wanneer je een hoek om komt zie je iemand liggen. Je gaat erop af en zijn hart klopt niet meer, en hij ademt niet. Je weet niet hoe lang die persoon er al ligt. Ga je reanimeren? En daarbij: wat neem je in overweging? Hoe lang iemand er al kan liggen, en mogelijke gevolgen als hersenschade na een langdurig zuurstoftekort? Zou je bang zijn iets fout te doen in je goedbedoelde pogingen te helpen? Vraag je je af of diegene gereanimeerd zou willen worden? Neem je de leeftijd mee in je beslissing? En vermeld natuurlijk ook of je een EHBO-diploma hebt en kunt reanimeren. :y |
Ik heb geen EHBO diploma, kan niet reanimeren.
In beide gevallen zou* ik wel reanimeren. Ik zou 112 bellen en zij schijnen uitstekende instructies te kunnen geven over hoe je dat moet doen. Ik zou niks in overweging nemen van de dingen die jij noemt. *mits ik er fysiek toe in staat ben op dat moment. Want ik heb de neiging te bevriezen bij angstige situaties dus de vraag is of ik uberhaupt wel van mijn plek af kom op zo'n moment en op het slimme idee kom om 112 te bellen. |
Ik heb uitgebreid geleerd om te reanimeren, dus ja ik zou het wel doen. Ik denk dat ik toen ik nog niet wist hoe het moest de kans groot was geweest dat ik éérst 112 zou bellen en dan pas zou reanimeren.
Als iemand met een hartstilstand op straat ligt kan je hem/haar niet vragen of hij/zij gereanimeerd wil worden, en er vanuit gaande dat de meeste mensen niet dood willen, zou ik er vol voor gaan. |
Het is heel belangrijk dat je eerst en vooral de hulpdiensten verwittigt, als dit mogelijk is in je situatie tenminste. Dit lijkt misschien verspilde tijd maar je kan het toch beter doen, hou het kort en duidelijk zodat er zo weinig mogelijk tijd verloren gaat. Eventueel kunnen de mensen van de hulpdiensten je tips, uitleg, of wat moed geven.
Een vroegtijdige defibrillatie (binnen de 4 minuten) vergroot de kans op overleven met 70%. Iedere minuut dat er gewacht wordt met defibrillatie neemt de kans op overleving af met zo'n 10%. Vandaar dat je, voordat je zelf een hartmassage start, vlug de hulpdiensten moet bellen om er voor te zorgen dat er zo snel mogelijk een defibrillator en vakkundig personeel ter plekke zijn. Een hands free kit voor je gsm kan op zo'n momenten wel handig zijn natuurlijk :) Ik weet niet goed wat ik zou doen, waarschijnlijk wat ik net gezegd heb. Ik ben al eens geconfronteerd met een noodsituatie en toen handelde ik, in mijn ogen, goed dus mss bij een tweede keer ook wel ;) |
niet in bezit van EHBO dipl., wel verpleegkundige dus kan reanimeren (hoe wel ik het nog nooit heb hoeven doen (y))
Zou ik beide gevallen reanimeren, je mag er idd vanuit gaan dat de meeste mensen gereanimeerd willen worden, dus ik zou proberen te redden wat er nog te redden valt zolang iemand er nog enigziens 'te redden' uit ziet... Beste is om iemand anders te laten bellen naar 112, en altijd vermelden dat het om een reanimatie gaat! |
Mag ik vragen wat hier het discussiepunt van was? Zijn er mensen die niet zouden reanimeren dan?
|
Ik zou gaan reanimeren (geen EHBO-diploma, trouwens, maar een goede poging is beter dan geen poging), en ondertussen om hulp roepen en hopen dat er iemand komt helpen die wel weet hoe 't moet (en dat iemand een ambulance belt natuurlijk, anders moet ik dat zelf doen en dat kost weer tijd).
|
Ik heb wel een EHBO diploma. Je moet altijd reanimeren tenzij er lijkvlekken zichtbaar zijn :|
Oh en ik kan dus op zich wel reanimeren (nooit op mens gedaan uiteraard dus je weet nooit hoe het echt zal zijn) en ik heb ook een AEDcursus daarbij gedaan. Dus ik 'mag' zo'n apparaat bedienen maar er staat geen straf op voor andere mensen dacht ik en het is duisentsimpel. |
Oh en over dat foutdoen: daar had ik eerst ook mijn twijfels over maar ons is verzekerd dat je weinig fout kán doen, je kunt wat ribben breken maar als iemand het mét gebroken ribben overleeft kan hij nog blij zijn. Als iemand nu in elkaar zakt en jij gaat reanimeren tot de ambulance komt is het overlevingspercentage voor die persoon nog geen 20% is ons verteld.
|
In beide situaties zou ik 112 bellen of een omstander 112 laten bellen, en gaan beginnen met reanimatie of een AED gebruiken. Ik heb geen EHBO diploma, maar ik heb tijdens mijn opleiding wel geleerd hoe ik moet reanimeren en een AED moet gebruiken.
Overigens heb ik tijdens mijn stage een aantal keren moeten reageren op een alarmbel, en is het reanimatieteam ook opgeroepen. Gelukkig bleek dat laatste achteraf altijd overbodig, maar het is wel prettig als je weet hoe je in zulke situaties moet handelen. |
Ik kan niet reanimeren en mijn EHBO gaat niet veel verder dan basis beademen en pleisters/verbandjes aanleggen.(telt een EHBO diploma van groep 7 nog? :o vast niet)
Ik zou in beide gevallen wel willen renimeren en dat voer ik dan maar uit door of zo'n AED ding te (laten) halen en 112 bellen. Denk niet dat ik zou nadenken over schade ofzo, levens redden! |
Citaat:
Ik zou zelf ook reanimeren, altijd, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je daar anders tegenaan gaat kijken als je dagelijks met mensen te maken hebt die alleen nog leven omdat een ander dat wil, en allang rustig hadden kunnen sterven. |
dat kan je niet vertellen tot het echt gebeurt.
dat is gissen naar wat je "zou gaan kunnen moeten" doen. |
Het is denk ik heel moeilijk om te zeggen wat je zou dan in een dergelijke situatie. Wat ik denk dan te zullen doen: (geen verstand van reanimatie) ik zou sowieso eerst de persoon even checken, wat is er aan de hand? Als je dan constateert dat diegene niet meer ademt, meteen 112 bellen. Ongeacht de leeftijd, de situatie is dat het beste wat je kunt doen. Als je 112 belt krijg je duidelijke instructies en wordt er een ambulance gestuurd. (y)
|
Als ik iemand in elkaar zie zakken is het niet aan mij om de vraag of die persoon nog wel wil leven te beantwoorden, ik begrijp 't wel wanneer iemand bv. dement is dat je - als partner of kind van die persoon - besluit dat je niet wil dat die persoon gereanimeerd zal worden, maar niet als buitenstaander (hoe moeilijk 't ook is als je iemand ziet lijden).
|
Citaat:
Maar als iemand op straat neerzakt en ik hun keuze dus niet weet zou ik wel gaan reanimeren ja (als ik m'n EHBO diploma zou hebben) aangezien de kans dat de persoon in kwestie door wil leven waarschijnlijk groter is dan dat hij of zij dood zou willen. Plus eventuele schade aan de hersenen komt niet altijd voor, dan maar het zekere voor het onzekere nemen en het gewoon proberen en het aan het ambulancepersoneel over laten als zij zijn gearriveerd. |
Ik zou denk ik ook reanimeren, heb zowel een korte ehbo-cursus gedaan (diploma is niet meer geldig) als een bhv-cursus, met dus levensreddende handelingen. Overigens kan slecht reanimeren wel degelijk schade veroorzaken, in tegenstelling tot wat hierboven genoemd werd. Zo kan het zwaardvormig aanhangsel afbreken en in de lever gaan steken, wat kan leiden tot interne bloedingen.
|
Citaat:
|
Zolang iemand geen niet reanimeren sticker op zijn hoofd geplakt heeft ga ik er van uit dat iedereen gewoon zou reanimeren (mits daartoe in staat etc). Het voorbeeld dat Nona aanhaalt van demente bejaarden is m.i totaal niet vergelijkbaar met iemand die op straat in elkaar zakt. In het eerste geval spreek je van onwillige familieleden die met voorkennis een beslissing beďnvloeden, in het tweede geval gaat het om iemand waar je niets van weet maar die acute hulp nodig heeft.
Ik snap wel dat die persoon moeite heeft met het eindeloos in leven houden van mensen in een uitzichtloze, aflopende situatie, maar dat is een heel andere discussie lijkt me. |
Ik zou niet gaan reanimeren hoor, veel te eng. Ik zou 112 bellen en daarna snel andere mensen zoeken die wel durven reanimeren.
|
Citaat:
bij kinderen is die kans overigens veel groter, vandaar dat je bij hen ook altijd heel voorzichtig de heimlich maneuvre moet uitvoeren als ze dreigen ergens in te stikken... |
Citaat:
Je moet reanimeren met het drukpunt tussen de tepels. Maar zelfs dan nog, internet bloedingen door wat dommigheid met vervolgens een kans op leven is beter dan iemand sowieso laten sterven. |
Het punt is, dat je nu misschien wel denkt dat je zou reanimeren, maar het helemaal niet zeker is dat je het dan ook echt zult doen. Er zijn talloze experimenten geweest waarin een acteur zomaar op straat neer viel en geen enkele voorbijganger deed iets (nee, zelfs niet 112 bellen!). Dit gebeurde juist wanneer er veel mensen waren, en minder wanneer het een rustig straatje was (dus dan waren mensen eerder geneigd te kijken wat er met die gene aan de hand was).
Sociale druk en verwachtingen zijn echt belangrijker dan veel mensen denken. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Dus misschien zal ik niet meteen gaan reanimeren, maar ik zal zéker doen wat ik kan en doorlopen valt daar niet onder. |
Mwah, het ligt er geheel aan in wat voor situatie ik mij bevind en hoe de persoon in kwestie eruit ziet.
Ik leef nou eenmaal in een gebied waar je toch wel eens een zwerver tegen komt. Als er dan iemand tegen een gevel aan ligt en die persoon is niet zo verzorgd én iedereen loopt langs, dan zou ik ook geneigd zijn langs te lopen. Hoe slecht dat ook mag klinken. |
Citaat:
Aangezien het ene misschien een leven kost en het andere niet, lijkt het me altijd beter om gewoon te reanimeren. Euthanasie is altijd nog een optie, een lijk weer op laten staan niet (tenzij je Jezus bent). |
Citaat:
Als ik de situatie herken als levensbedreigend zal ik 112 bellen. Anders loop ik door. |
Vrouw zag er niet bepaald uit als junk of zwerver met haar rollatortje en grijze permanentje hoor :P
|
Ik zou zeker wel reanimeren, althans: ik ben nog nooit in zo'n situatie geweest dus ik weet niet of ik toch verlamd van angst zou zijn. Maar ik heb wel geleerd hoe ik moet reanimeren en hoe ik een AED moet gebruiken, dus ik zou in ieder geval een poging wagen en 112 bellen (of dat iemand anders laten doen).
Wat betreft het op straat iemand vinden: ik snap echt niet dat mensen verder kunnen lopen als ze iemand in elkaar zien zakken. Het dilemma van zwervers enzo snap ik, als iemand al ergens tegen de muur aan zit en wel gewoon redelijk oke lijkt zal ik er ook niet snel op af stappen, maar als je iemand voor je ogen in elkaar ziet storten.. Dan ga je toch iig even kijken wat er aan de hand is lijkt me ;x |
We kunnen met zijn allen roepen dat we dat niet snappen, maar de praktijk is dat een groot deel van ons weldegelijk door zal lopen. Er zijn zat experimenten geweest waarin dat al is aangetoond (zoals xxChange ook al zegt) en daarnaast zijn er flink wat voorbeelden uit de praktijk.
|
Ik heb geen EHBO-diploma en zal dus niet zo snel gaan reanimeren. Alleen als het echt niet anders kan.
Als het op een drukke plaats zou gebeuren, dan zou ik eerst om me heen kijken of iemand het heeft gezien/reageert of een voorbijganger aanspreken om te vragen of ze snel mee willen om te kijken of het iets ernstigs is/om te helpen. Dat is misschien dan niet de beste reactie, maar ik ken mezelf en ik denk dat ik op zo'n moment toch wel onzeker zou reageren. Anders zou ik naar diegene toegaan, inschatten wat er aan de hand is, en kijken of hij/zij reageert als ik diegene aanspreek. Mocht die persoon niet reageren, dan bel ik 112 en zoek ik snel hulp. Als het op een rustige plaats is waar ik onmogelijk iemand om hulp kan vragen, dan zou ik ook eerst de situatie inschatten en kijken of diegene reageert. Als diegene niet reageert zou ik 112 bellen en dan ook meteen om instructies vragen om te reanimeren. Ik vind het idd ook onzin om diegene gewoon op de grond te laten liggen, want je kunt niet weten of ze dood willen of niet. |
Ik denk dat ik eerst heel even zou afwachten wat omstanders doen maar ik vind het veels te interessant om door te lopen. Ik denk dat ik 112 zou bellen met de vraag wat ik moest doen. Zij kunnen het mij vast uitleggen end ank an ik het misschien proberen.
Ik vind het wel jammer dat zo'n reanimatie cursus waar ze het op tv steeds over hebben bijna 80-100 euro kost. Anders had ik het wel gedaan, ik vind het wel een veilig gevoel als ik dat zou kunnen. Zo'n ding bedienen wat ze overal hebben hangen is trouwens toch zo gemaakt dat iedereen het kan? Toen ik stage liep op een basisschool moesten de kinderen tijdens de viering laten zien hoe het moest met zo'n pop en dat ding ging praten en uitleggen hoe het moest. Ik vond dat wel praktisch. |
ik zou uiteraard gaan reanimeren ongeacht de leeftijd en eventuele angst voor schade, lijkt me ook best logisch. ik heb mn ehbo diploma en op school ook nog een cursus reanimeren gehad.
|
ik weet van mezelf dat ik wel soort van dichtklap en me daar achteraf (terecht) schuldig over voel. maar ik hoop altijd dat ik mezelf tot actie aanzet als het echt nodig is.
- ik heb geen ehbo-diploma oid, maar ik weet wel genoeg (denk ik!) om een serieuze poging te doen. ik heb altijd begrepen dat als je moet kiezen dat de hartmassage voor gaat op de beademing. wel handig bij schuimende junks... (overigens is het interessant dat er geen internationale overeenstemming bestaat over de juiste manier van reanimeren.) - in een drukke omgeving zou ik meteen oogcontact zoeken met iemand die bezorgd staat te kijken. dat kan al genoeg zijn om iemand over de streep te trekken om actie te ondernemen; met z'n tweeën ben je al een heel stuk verder. - in een afgelegen omgeving zou ik eerlijk gezegd de situatie eerst kort onderzoeken. ligt er een junk te slapen misschien? 112 bellen hoort sowieso, maar ik zou mijn eigen veiligheid ook wel inschatten voor ik er bij ging zitten. overigens is ieder bedrijf verplicht een of meer bhv'ers aanwezig te hebben, dus als je er geen verstand van hebt, is er wellicht iemand in de buurt die je kunt inschakelen. (loop bijv. een winkel of kantoorpand binnen) tenslotte ben je eigenlijk strafbaar als je doorloopt zonder iets te doen. niet dat dit verschil zou moeten maken voor je beslissing... dan nog over dat verpleeghuis. ik ben er vrij van overtuigd (ik heb wel eens anecdotes gehoord) dat niet bij elke patient 100% wordt gegeven. als een team van artsen/verplegers inschat dat de kansen van het slachtoffer wel erg klein zijn, dan is het gewoon realiteit dat er niet alle tijd en energie ingestoken moet worden. het klinkt lullig, maar ik kan het wel begrijpen. kosten/baten-analyses heb je ook in de zorg. (geef je een 100-jarige nog een donorhart, of accepteer je het lot en geef je dat hart aan een 20-jarige?) |
De discussie heeft betrekking op of je mensen zou helpen. Je kan hierbij onderscheid maken in de omstandigheden, maar we voeren hier geen discussie over of mensen het verdienen te worden gereanimeerd.
Discussies over dit-ras-wel-en-dit-ras-niet zijn racistisch en wil ik hier niet meer terug zien. Ik heb alle posts die er mee te maken hadden verwijderd. Evt. commentaar hierop kun je per pm geven, niet in dit topic. |
Citaat:
Ik zou overigens in beide situaties gaan reanimeren (en 112 (laten) bellen), en ik heb een reanimatiediploma. |
Citaat:
Maar goed, allemaal mij streng aankijken heeft geen zin, ik was het ook niet eens met dat standpunt en ik opende dit topic enkel om te kijken of er nog meer mensen diezelfde mening hadden. ;) |
Citaat:
|
Ik heb eens meegemaakt dat een oude mevrouw voor mij bij de pinautomaat ineens recht achterover viel. Gelukkig waren er nog twee mensen en eentje daarvan heeft de ambulance gebeld. Ik weet eigenlijk niet zo goed meer wat ik heb gedaan, behalve ontzettend schrikken. Toen het beter ging met de vrouw ben ik weggegaan. Er hoeft niet een heel circus omheen en zolang je toch niet kunt helpen, sta je eerder in de weg (mits er al hulp is he;)).
Dus ik weet ook niet of ik zou gaan reanimeren, gewoon puur door de schrik. Ik zou wel 112 bellen en eerst vragen (wel snel natuurlijk) of er iemand is die het wel kan en anders dan maar zelf iets proberen (hoop ik). Bij ehbo op de basisschool heb ik geleerd dat reanimeren niet zomaar mag, maar waarschijnlijk zeiden ze dat om alle kinders een beetje in bedwang te houden, zodat ze niet te pas en te onpas een beetje levens gingen redden (ik heb daar trouwens niet geleerd om te reanimeren, wel mond op mond/ neus beademing). |
Voordat je gaat reanimeren is het inderdaad wel handig even om de ademhaling te controleren. Iemand die op de grond ligt kan ook "gewoon" bewusteloos zijn terwijl het hart en de longen nog werken, en als je dan met je volle lichaamsgewicht gaat proberen om het hart nog een paar extra samen te laten trekken, kan dat levensgevaarlijke gevolgen hebben.
|
Ik zou het niet doen, reanimeren, wat is het eigenlijk precies? Ik weet niet eens hoe het moet!
Denk dat ik eerder 112 zou bellen of kijken of er iemand anders in de buurt is... |
Haha die dude in het filmpje houdt wel het tempo erin, zeg hihi..
Er is trouwens uit onderzoek gebleken dat je tijdens het reanimeren het beste het nummer "staying alive" van de beegees in je hoofd kan nemen, om het tempo te bepalen. lekker toepasselijk nummer overigens! Uit het onderzoek bleek dat je dan in het juiste tempo reanimeert, en ook nog eens met een betere techniek! |
Citaat:
een ehbo diploma is overigs niet het zelfde als een reanimatie diploma en met een reanimatie diploma mag je niet automatisch de aed gebruiken. als je geen reanimatie diploma hebt kan en mag je in principe niet handelen. je handelt naar je beste kunnen en in dat geval is het 112 bellen en om hulp te roepen (in een winkelstad is er hopelijk iemand die het kan) als jij niet kan reanimeren maakt je poging tot ook niets uit. de kans op overleven is het grootst als je meteen over gaat tot actie, als jij wel meteen overgaat op actie maar geen idee hebt wat je aan het doen bent verkleint de kans ook meteen. ik ben meer voor de stelling of we nederland verplicht een reanimatie diploma moeten laten halen. 1 op de veel te weinig kan reanimeren terwijl dit wel de kans op overleven vergroot. Ik heb wel mijn aed diploma en reanimatie diploma dus ik ben verplicht om iets te doen, ook al is de kans groot dat die persoon er al een tijdje ligt. (uiteraard letten op eigen veiligheid) |
Citaat:
Citaat:
Ik zou zeggen dat je moet doen wat je kunt, papieren of niet. Veel erger dan dat het al is kun je het waarschijnlijk niet maken. |
Citaat:
Verder heb ik gewoon een AED-certificaat, dus ik weet niet wat je zit te blaten. |
Citaat:
lijkvlekken kan je niet constateren omdat het ook andere vlekken kunnen zijn. wij hebben altijd geleerd, je mag de dood pas constateren als het hoofd meer dan 30 meter van de romp is gescheiden. das natuurlijk beetje heel overdreven maar in alle andere gevallen moet je reanimeren. |
Citaat:
|
Citaat:
Daarnaast vergeet jij volledig je eigen veiligheid. Als ik in een brandend gebouw ben, waar ik iemand tegen kom die in principe reanimatie nodig heeft en ik acht het niet veilig om dat te geven, dan ren ik wel degelijk weg. Citaat:
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:00. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.