[graffiti] Kunst of vandalisme?
Graffiti is in zeker opzicht een kunstvorm te noemen. In wezen is er gewoon sprake van beeldende kunst. Veelal wordt er hard gewerkt aan het ontwerp en de uitvoering van het werk.
Persoonlijk heb ik er alleen toch wat moeite mee om graffiti die niet op daarvoor bestemde plaatsen is aangebracht als kunst te zien. Graffiti op een treinstel, muur van een kantoorgebouw, in een tunneltje, op een viaduct en ga zo maar door, dat is voor mij toch gewoon vandalisme. Waarom? In de eerste instantie omdat de eigenaar van het 'tot kunst verheven' object soms met grote schade te kampen heeft. Al gaat het hier alleen al maar om de kosten van het reinigen. Ten tweede omdat graffiti zaken die andere mensen (bijna als kunst) waarderen, vernielen. Je zou een rijtuig of een gebouw als een vorm van industriële kunst kunnen beschouwen. Vanuit deze optiek is het aanbrengen van graffiti dus het vernielen van een eerder kunstwerk. Net alsof je als aankomend kunstenaar een schilderij van Van Gogh als doek voor een eigen schilderij gebruikt. En tenslotte vind ikzelf graffiti gewoon smerig. Bijna altijd gaat er een zekere agressiviteit uit van graffiti. Men brengt de kunstige letters aan uit onvrede (wellicht zelfs uit een anarchistische overtuiging) of gewoon om een statement te maken. Daarbij wordt zonder pardon voorbij gegaan aan begrippen als bezit, rust, orde en netheid (begrippen die in een anarchistische wereld overigens niet bestaan). Maar goed, dat is mijn mening; er zijn vast mensen met een andere visie? P.S. Overigens heb ik dit onderwerp hier op lifestyle gezet en niet op K&L, omdat het me hier niet zozeer gaat om het 'kunst' gedeelte, maar veel meer om de gedachten en leefstijl die hiermee samenhangen. |
Ik kan niet anders dan het met je eens zijn. Ik vind graffiti best zolang het maar op de daarvoor aangewezen plekken wordt gespoten, maar zodra er gebouwen ondergespoten worden vind ik het verschrikkelijk spul
|
Als er een mooi iets mee wordt gemaakt vind ik het echt wel cool. Maar een beetje dom overal tags lopen neerzetten vind ik een beetje jammer.
|
Citaat:
|
het word meestal verneukt door amateurs :)
|
Het is kunst én vandalisme. Als Jan Cremer of Karel Appel een schilderij maakt op een muur van een huis ergens, terwijl de eigenaar dat niet wil, dan is dat toch ook beschadiging? Sommige graffiti is erg mooi, dat geef ik toe, maar het is niet de bedoeling dat je op andermans eigendom dingen gaat spuiten zonder de toestemming van die persoon. Overigens vind ik het ook altijd een beetje verloederde uitstraling hebben, hoe mooi het ook is. Laat ze dan ergens een paar lange houten muren neerzetten waar die graffitisten hun kunsten kunnen vertonen, en die om de zoveel tijd vervangen kunnen worden. Niet het vernielen van andermans eigendom. Want dat is het eigenlijk.
|
redelijk kut op je voordeur/voorgevel en die stomme tags zijn niet eens mooi ofzo maar er stond laatst wel een koele grotere afbeelding op zon elec. kastje in de straat die wel mooi was ( stond er alleen niet lang ;) )
|
Citaat:
|
b-tje goede graffiti vind ik wel mooi en ik vind het ook zeker kunst.... maarja het blijft idd vandalisme (maar ik ken ergere vormen daarvan :o )
|
hangt er helemaal vanaf waar het staat, lanx de snelweg, op keetjes, langs het spoor, op viaducten, electriciteitskastjes/huisjes, etc. vind ik het cool, maar op personnlijke eigendommen zoals schuren of huizen ofzo vinnik minder
en een oplossing van een legale spot werkt toch niet aangezien het ok om de kick gaat... |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
sommige tags kunnen erg vet zijn, ik vind over het algemeen graffiti mooier dan een lege muur, maar dat ligt eraan waar en hoe, sommige tags en pieces zijn erg lelijk
|
Ik vind het zeker wel kunst, omdat ik via mijn vrienden groep (waarvan 2 het regelmatig doen) veel mensen ken die het doen. Een vriend van mij kreeg laatst €900,- voor 1 piece :o
Ik wou dat ik dat zo goed kon Maar ik vind op kantoorgebouwen dat het niet mag, maar in tunnels, op elektriciteitshuisjes en viaducten. Dat is overheids eigendom EN LELIJK. En schotten bij de bouw, ja die moeten gewoon. (Zowiezo willen de opdrachtgevers dat vaker omdat die bijv. geen posters erop willen.) Mensen die hier graffiti schrijven: Keep up the good work!!! |
Heb het al een tijdje niet gedaan. Deed het vaak langs sporen, op rustige plekjes en waar het legaal is. En dat is nou het probleem van tegenwoordig. Er zijn verdomd weinig legale plekken en als die er komen zijn ze in korte tijd volgespoten door de beste schrijvers van de stad. Daar ga je dus absoluut niet overheen. Dan maar een niet zo legale plekje waar het kaal is (waar het kan volgens de graff normen) en hopen dat je snel kunt rennen :D
In Eindhoven is er een vette graff scene, in Rotterdam gaat het nog wel. Meer taggers dan echte schrijvers. Ik hoop dat ze in Rotterdam meer houten muren bij bouwplekken neerleggen voor graffiti. Citaat:
big up to de PloP crew ;) |
Citaat:
ontopic: graffiti is kunst, zolang het gebeurd op plaatsen waar dat hoort. Ergens anders (i.e. op andermans eigendommen zonder toestemming van de eigenaar) is vandalisme. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Over het algemeen vind ik graffiti kunst,maar zodra je op monumenten gaan spuiten ofzo vind ik het vandalisme hoe mooi het er ook uitziet.
|
Citaat:
Persoonlijk vind ik graffiti gewoon smerig. Niet alleen omdat het er vaak niet uitziet (liever een saaie, egaangrijze betonkolos dan een lelijke en duidelijk in der haast gekrabbelde tag), maar ook omdat het gewoon SLECHT VOOR HET MILIEU is. Misschien is dat een nieuwe invalshoek, maar al dat gespuit levert veel milieuschade op. Niet alleen de drijfgassen en de vaak aggressieve verf (of is men nu ook overgestapt op verf op waterbasis ;)) zijn nogal onvriendelijk, maar ook de nare chemische goedjes die nodig zijn om de ellende weer te verwijderen doen weinig goeds aan het milieu. Wat ik mij nu nog wel het meest afvraag is dit: wat is nu toch de levensvisie van een graffiti spuiter / artiest? Wat is het doel van al die smerige tags overal? Moeten overal dan letters op? Is de wereld op zich al niet mooi genoeg? Of is het de kick, de kans gepakt te worden? Maar misschien wordt er wel een (verholen) politiek statement gemaakt? Kortom: waarom? |
Ghe, deze kwestie kwam bij mij vroeger op school al eens ter sprake. Toen vond iedereen het 'mooi' terwijl ik als enige al fel ertegen was, aangezien het ongevraagd aangebracht werd.
Graffiti is vervuiling wat mij betreft. Als iemand ongevraagd iets op mijn huismuur aanbrengt, is hij fout bezig. Ongeacht of het 'kunst' of gewoon modder is. |
Citaat:
|
als het op mijn muur/ spullen wordt gespoten dan is het vandalisme, anders is het kunst
:D |
Citaat:
Citaat:
|
Het ligt wat mij betreft echt aan de lokatie, is het bv op/in een skate park of op een ramp dan vind ik het zeer gepast mits het niet is gedaan door een amateur of iemand die alleen maar tags overal op zet, als het gedaan wordt op het bezit van een ander in de vorm van een gebouw of iid een treinstel dan is het gewoon vandalisme (hoewel ik stiekem voor echt mooie grafitie wat dat betreft een uitzondering maak).
|
Ligt eraan waar het gemaakt wordt en of het echt mooi is. Bv gewoon van die tags vind ik wel vandalisme en bovendien erg lelijk
|
ligt heel erg aan de plaats.. bij ons in het skatepark zijn er wel mooie dingen gemaakt.. kvind het altijd zo zonde dat van die ettertjes met een edding erover heen gaan lopen tekenen.. :mad:
|
Citaat:
Op sommige bouwwerken heb ik er echt geen problemen mee, van die varkensschuren langs het spoor bijvoorbeeld (ex heeft heel groot mijn soort-van-nickname op zo'n schuur gezet langs het spoor tussen Meppel en Zwolle :D ) maar huizen vind ik toch een ander verhaal. Vooral in oude binnensteden vind ik het zo onzinnig dat een of andere lul even op een gevel van een monumentenpand zn onbeduidende tag moet zetten. Daar kan ik met mn hoofd niet bij. |
Beetje goede grafitti vind ik mooi, maar al die mensen die met die tags lopen te smijten vind ik maar niks. Ontwerp dan iets moois als je graag wil spuiten denk ik dan.
Ik heb het zelf ook wel eenkeer gedaan op de achterkant van een oud schoolgebouw, zamen met nog wat mensen. Eigenlijk mocht het niet maar het was een speelterrijn voor jongeren zegmaar en we hebben er ook echt iets moois van gemaakt. Uiteindelijk was de gemeente er zelfs blij mee en nu word de tekening onderhouden. Mja, weer even ontopic. Een legale plek werkt denk ik toch niet om de illegale plekjes te beveiligen ofzow. Je houd altijd mensen die voor de kick ergens spuiten waar het niet mag. Onder viaducten langs de snelweg of op electriciteits kastjes vind ik vaak wel leuk staan. Maar van die helemaal bekladde muren vol verschillende tekeningen van verschillende mensen ziet er al snel niet meer zo mooi uit. Tip voor mensen die het mooi vinden: vraag je schoolleiding of het fietsenhok mag worden bespoten en organiseer iets, ik heb het bijna voor elkaar gekregen maarging toen van school af. Je kunt het brengen onder het motto, we maken de school wat vrolijker en de leerlingen gaan de school weer cool vinden. (gelul uiteraard maar hte kan werken ;)) |
Als die gasten het zo mooi vinden, kunnen ze beter in hun eigen huis spuiten. Als ze het op een muur van iemand anders doen, is de kans groot dat het weggehaald wordt. Lijkt mij zonde, vooral als je zo je best hebt gedaan.
:rolleyes: |
Najah, op sommige plekken is het wel koewl. In bergen op zoom is er een steegje waar een heleboel mooie pieces staan, en de mensen die daar wonen vinden het volgens mij ook niet vervelend. Er wordt hier ook veel gespoten in kraakpanden die er alleen nog maar staan omdat de gemeente te lui is om ze af te breken.
Maar als t op iemands huis wordt gedaan is t idd wel lullig... |
Citaat:
|
Graffiti vind ik persoonlijk kunnen op verlaten bedrijfspanden, tunnels, langs het spoor (op spoorgebouwtjes, geluidswallen etc). Maar zeker niet op huizen!
Maar voor diegenen die het echt niet mooi vinden, kijk eens op deze site, en dan blijkt dat je mening bijgetrokken is. Wat deze gasten kunnen is (y) :eek: :cool: http://mac.dhs.org/ |
Citaat:
|
www.cosh.net << 'nuff said ;)
|
Citaat:
|
Citaat:
Ikzelf vind graffitti wel kunst maar niet op huizen en echt bezitten van mensen. Zoals de meeste mensen zeggen vind ik het ook niet erg op oude gebouwen, bij het spoor etc etc. Bijvoorbeeld bij WTC (amsterdam) heb je bij de trams zo`n muur en daar staan echt allemaal piecjes. Best bekende ook wel (Geus, Again, Delta (maar die is nu weg), Sezar stond er ook, Dr Jay). Ik vind het wel vet om te zien altijd maar die tagjes enzo vind ik echt heel stom. Is helemaal niet mooi. Dat was het geloof ik wel, dag! |
Citaat:
dit vind ik echt volstrekte waanzin, want de meeste mensen zien graffiti nou eenmaal niet als cool, maar als gewoon smerig, en ze kijken niet tegen die graffiti-spuiters op, ze vinden hun gewoon vernederend. maar op sommige plekken moet je het denk ik wel accepteren, zo langs de treinen enzo. je kan het nou eenmaal niet helemaal tegengaan. maar verkeersborden gaan verkloten met hun idiote tags vind ik echt heel fout, dan is het echt hinderlijk voor de anderen en dan vinden die anderen je echt niet stoer ofzo |
Citaat:
|
Citaat:
Laat dit soort 'would-be' kunstenaars in godsnaam iets nuttigs gaan doen... |
Citaat:
Maargoed, je kan het toch nieth elemaal tegengaan, en mijn mening is, dan alleen op zulke plekken als ik eerst zei, langs de treinen enzo dus |
sommige tekeningen vind ik echt heel mooi, maar dat zie je niet heel veel. Dat vin ik kunst. (y) Vaak zie ik alleen maar van dat lelijk gekladder zo'n zwart krabbeltje weet je wel, en da's gewoon lelijk.
|
Waarom zo negatief over graffiti? Het is zeker wel kunst, je hebt ook lelijke piece´s gemaakt door amateur spuiters. Maar dat het vandalisme is?Nee want als de politie of overheid de spuiters meer legale plekken zouden geven zou er minder `in het wild´gespoten worden!
|
Citaat:
'k heb 'm even gesproken bij de expositie, maat van me heeft z'n skateboard laten taggen door Cosh, ik m'n blackbook :) www.daim.org << wedereens een grootheid in de graffiti scene :) |
het kan toch wel allebei zijn?!
ik vind het wel kunst, maar het blijft vandalisme... |
Citaat:
|
t zou eigenlijk kunst moeten zijn maar er wordt veel te veel gespoten door mensen die het niet goed (genoeg) kunnen. ook de locaties zijn belangrijk... doe het op een muur waar niemand last van heeft maar die wel in het zicht staat!
ja... ik dwaal af |
mooie pieces zijn nooit weg (vind ik dan hehe)
pak bijvoorbeeld de berenkuil in eindhoven daar staan echt wel wat wrede pieces tussen! |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:42. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.