[Islam] Waarom is de Koran perfect?
Moslims zijn ervan overtuigd dat de Koran perfect is (itt bv de Tenach/Bijbel), waarom is dit?
|
waarom :(
|
Citaat:
|
omdat we hier vrijheid van meningsuiting hebben :o
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Aldus een hoogleraar mensenrechten. Vrijheid van meningsuiting gaat voor veel maar niet voor alles. Hetzelfde geldt voor de overige grondrechten. De definitieve afweging waar de scheidslijn ligt wordt bepaald naar gelang de omstandigheden van het geval. Ultimo kijkt de rechter ernaar, en een hogerer rechter, met de mogelijkheid van beroep op zelfs internationale rechters op grond van verdragen, zoals dat in een rechtsstaat betaamt. Ik zou dat niet onder het kopje opportunistische willekeur willen scharen, wat de gequote opmerking wel suggereert. |
Kunnen we on-topic gaan?
|
Citaat:
|
Citaat:
Zie ook: http://forum.scholieren.com/showthre...0#post16459020 (daarom is t uiteindelijk hier beland, in de hoop op een serieuzere discussie) |
Het is idd een stomme vraag, zoals Mr. Pignati al zei. Perfect is namelijk een waarde-oordeel, en het verschilt van mens tot mens wanneer iets perfect genoemd mag worden. Het is eigenlijk net zo een onzinnige vraag, als "waarom vind jij rood mooi ?", bijvoorbeeld.
Wel kan er antwoord worden gegeven op de vraag wat volgens desbetreffende personen, die de Quran perfect vinden, heeft geleid tot de conclusie dat de Kuran perfect is. Om antwoord op die laatste vraag te geven, moet men de hele Quran kennen. Noch ik, en noch andere Moslims van dit forum weten precies wat er allemaal in de Quran staat. Wat leidt dan tot de conclusie dat de Quran perfect is? 3 dingen. 1. De Quran komt van God. God is volgens de Islam perfect. Zijn woord, de Kuran, is dan natuurlijk ook perfect, omdat hij de auteur is. 2. In de Kuran zelf wordt de mensheid uitgedaagt om ook maar 1 foutje te vinden in de Kuran. 3. Meeloperij. Mensen die de Kuran hebben bestudeerd, zeggen dat hij perfect is. Dus ga je met hen mee. :) En er is eigenlijk nog een rede, maar dat is een heel verhaal, wat maar vaag in mijn hoofd zit, en ik heb geen zin omdat nu helemaal precies op te zoeken. :p Heb je nu je zoooo felbegeerde antwoord, |Gatara? zo ja, mag ik dan ook antwoord op mijn vraag? :confused: |
De koran komt van god en zijn woord is waarheid. Daaraan twijfelt een moslim niet waaruit dus voorkomt dat in de koran geen onjuist heden staan. Mensen worden inderdaad uitgedaagd de koran op fouten te screenen of iets soortgelijks voort te brengen(allen te zamen met de djins).
|
maar hoe zit dat dan met het reciteren?
waarom zouden daar geen fouten ingeslopen kunnen zijn? en als je uitgedaagd wordt in de Koran, waarom is dat dan nu net geen teken dat de Koran misschien niet helemaal perfect is (de uitdaging is nu net dat onderscheid te maken dan)? @L&P, welke vraag doel je op? |
@gatara:
het is eigenlijk raar, dat jij als Joodse de Torah niet als perfect beschouwd. Het komt toch van god, hoe kan iets dat van hem komt nou niet perfect zijn? :s |
Citaat:
|
Waarom ik denk dat enig boek niet perfect is:
God geeft een boodschap aan een profeet. De profeet is een mens; geen God en is daarmee niet perfect. Een niet perfect persoon maakt fouten. Een profeet kan een boodschap met 1 woordje veranderen waardoor het de betekenis niet krijgt. Misschien dat ie daarop wordt terecht gewezen, maar misschien is het best de bedoeling dat er wat foutjes insluipen i.v.m. de uitdaging voor de mensheid. Daarnaast zal de profeet de boodschap moeten verkondigen aan zijn volk. Dit volk heeft menselijke oren en die horen het aan uit een menselijke mond. Hieruit kan miscommunicatie of misopvattingen ontstaan. En teksten die opgeschreven worden, kunnen verkeerd opgeschreven worden. Domweg omdat we mensen zijn en geen goden. Nu zou je misschien kunnen veronderstellen dat God almachtig is en ook daar wel grip op heeft en de profeet de boodschap 100% kan laten overkomen en het volk deze boodschap voor 100% overnemen. Maar als dat zo was, dan was of waren er: 1. geen uitdaging, want het leven kreeg je op een presenteerblaadje 2. geen onderlinge disputen over hoe nu iets te interpreteren valt, want die boodschap komt dan ook over; immers God heeft daar invloed op. |
Citaat:
Misschien kun je even een lijstje maken van de passages die je dubieus vindt. |
Citaat:
Nee de uitdaging is om de ongelovigen die de koran beschimpen een kans te bieden met argumenten te komen of te zwijgen. |
@makelville, zie even mijn post erna
|
Citaat:
[over dat woordje logisch gaan vast veel atheisten vallen :p ] |
Citaat:
En waarom is het niet logisch dat God de gok waagt dat de profeet t juist zegt? en als het drastisch verschilt of dramatische gevolgen zal hebben dan kan ie alsnog ingrijpen :P |
ik raad iedereen sterk aan om toch wat meer ontopic te gaan ;)
Daarnaast of de Koran perfect is? Ik heb geen idee, heb het niet gelezen. Ik kan het me haast niet voorstellen dat er geen foute inzitten, maar dat kan ik natuurlijk niet onderbouwen :p Vraagje: Hoe lang bestaat de mens/aarde volgens de Koran? Gaat de Koran uit van een heliocentrisch wereldbeeld? |
Citaat:
Omdat God de profeten mensen laat waarschuwen voor de oordeelsdag. Het is niet logisch dat God zijn woorden ook maar enigzins zou laten verdraaien. Dat deden de mensen van het boek op den duur wel, daarom kwam mohammed nog eenmaal met de juiste boodschap en daarin openbaarde god ook dat er na hem geen andere profeet meer zou opstaan. |
Ja, dat zou ik ook zeggen als ik een mezelf een beetje serieus nemende profeet was!
Je weet niet zeker dat wat Mohammed opschreef echt letterlijk was wat God hem zei. Je hebt daar alleen Mohammeds woord voor. Er was verder niemand bij. |
Citaat:
|
mensen , koningen en keizers al heel lang geleden tot nu toe hebben geprobeerd 1 letter te veranderen ofsoo
maar steeds als ze dat doen, merken de mensen het en verzetten zich tegen de HERsgrijfer |
perfectttttttt
|
Citaat:
Maar goed, het omkeren van de bewijslast ten nadele van ongelovigen die dan maar moeten uitleggen wáárom het betreffende geloofsboek níet waar is, is gemeengoed onder gelovigen. Vliegende paarse eekhoorntjes bestaan, bewijs maar eens dat ze níet bestaan. Anyway, 'openbaren' is niet hetzelfde als 'dicteren'. Als Mohammed de koran geopenbaard heeft gekregen, in welke vorm dan? Kreeg hij de letterlijke teksten, of heeft hij zelf uit feiten en omstandigheden moeten afleiden wat er bedoeld werd? |
Citaat:
en wellicht dat ergens een koran ligt met 10 woorden anders, maar dan weet je dat niet :P |
Citaat:
De profeet (vzmh) heeft gedurende vanaf zijn eerste openbaring tot aan zijn dood(23 jaar) openbaringen gekregen van Allah die Djibriel (Gabriël) stuurde om de boodschap over te brengen, de openbaring waren verbaal. De openbaringen kreeg Mohammmed (vzmh) zowel in het bijzijn van publiek als individueel. De boodschap werd dan door Mohammed (vzmh) aan zijn metgezellen doorgegeven en op papier gezet. Uiteindelijk vormen 114 hoofdstukken samen de Koran. In de oog van moslims is het feit dat Allah de auteur is al reden genoeg, om de Koran te bestempelen als perfect. |
Ja, vergeef me als ik het mis heb, maar is er niet zoiets als een islamitisch dogma dat inhoudt dat er niet zoiets bestaat als een 'optekening' van de koran, maar dat de tekst van de koran altijd al heeft bestaan en altijd één is geweest met het goddelijk lichaam?
|
Citaat:
De hoofdstukken van de koran werden pas geopenbaard, wanneer er destijds een vraag, probleemstelling of gebeurtenis gaande was en Allah het nodig vond om de mensen hierin te begeleiden. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
En om terug te komen op de vraag, tja, waarom is het perfect? Zoals ik aanneem dat Allah bestaat en de macht heeft over alles op deze wereld, neem ik ook aan dat de Koran perfect is als Hij dat zegt, voor mij is er dan geen reden om te twijfelen. Waarom zou ik ook? Hoe moeilijk kan het zijn voor iemand die de wereld draaiende houdt, de zon laat opkomen, ondergaan, aardbevingen laat ontstaan, unieke mensen laat ontstaan, daarna hun leven weer ontneemt.... hoe moeilijk kan het voor zo iemand zijn om dan de Koran hand te haven zoals hij oorspronkelijk (perfect) was? De Koran was perfect, is perfect, en zal perfect blijven, al was het alleen al om het feit dat Hij dat zo wil... Sowieso, van niets, geen zin, geen woord, geen letter wat in de Koran staat is het tegendeel bewezen, dat kun je van de Bijbel niet zeggen, maar daar zijn we het vast allemaal over eens... :) Waar het uiteindelijk om gaat is de interpretatie van de hadiths door mensen, daar ontstaan de problemen ook, maar dan ligt het niet aan de Koran, maar aan diegene zelf. |
Zou jij geloven in een god van imperfectie?
|
Citaat:
2: de uitdaging is niet voor iedereen even groot Citaat:
hence, óf een geschrift is god's woord, óf god zou nooit zoiets verwarrends inzetten als geschriften |
Citaat:
|
Niet alleen werden de ayaat/ayatein opgeschreven maar ze werden ook uit het hoofd geleerd door de metgezellen (Sahaba Ikram) van Profeet Mohammed saws. Dit werd zorgvuldig gedaan en zo is het onmogelijk gebleken dat er fouten ingeslopen zijn.
Ook zijn die Korangeschriften gevonden en die zijn identiek aan de Korangeschriften van nu. |
Citaat:
mm, maar de 1 was invloedrijker dan de ander. Maar goed. Zie jij profeten als perfect? Citaat:
Waarom is dat niet logisch? Als je het op een presenteerblaadje krijgt, heb je geen keuzes en is het leven best zinloos verder. Citaat:
|
Citaat:
wat heb je aan een leven zonder uitdaging? :) Ik ga niet oordelen over wat slecht of goed is, maar ik weet wel dat ik liever een uitdaging heb dan geen uitdaging. Citaat:
niet relevant voor dit. Citaat:
maar als god in persona zou verschijnen, zouden ze god niet geloven :P |
Citaat:
koran =/= god, ya know |
but it's the same fucking ballpark.
|
Citaat:
|
Citaat:
Mogen we even lachen om deze contradictie? Citaat:
|
Citaat:
hint: telefoonspel |
Citaat:
Mijn post was duidelijk genoeg maar er zit een enorme block op jouw denkvermogen en begrijpend lezen kan je ook al niet Kortom, je bent compleet waardeloos. |
Precies. De Koranteksten zijn meteen opgeschreven. Ik zie niet in waarom niet-moslims zich hier druk om maken.
Al helemaal niet waarom ONGELOVIGEN zich hier nog mee bemoeien, aangezien zij het bestaan van Allah (swt) he-le-maal ontkennen. |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:48. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.