[Poll] De monarchie: leuk of toch niet?
 

Gezien het al gisteren/vandaag koninginnedag is, kan deze vraag niet ontbreken.

Vraag:

Moet de monarchie afgeschaft worden? Waarom?

Ik citeer mezelf maar even vanaf 2Vandaag:

De argumenten van republikeins denken

Dat is iets waarover ik me al langer het hoofd breek. Zelf weet ik een en ander over massapsychologie en beeldvorming en kan ik daarmee aanwijzen dat de ceremoniële rol van kongingshuis nuttiger is dan de meesten denken.

Je hebt er een levenslang getrainde diplomaat voor die tijdens staatsbezoeken subtiel van alles aan de kaart kan stellen. Dit zelfs met een ingebouwde veiligheid; veroorzaakt een uitspraak van de vorst(in) een rel in het buitenland, dan kan men botweg ontkennen dat dit een politiek denkbeeld was en zich beroepen op de ministriële verantwoordelijkheid.

Tevens bied de beperkte goedkeurende macht van de koninging een barrière tegen extremisme. Mocht hier ooit een machtsovername plaatsvinden a la Hitler, dan kan de vorst de kont tegen de krib gooien en de regering niet goedkeuren. Mocht dit onterecht gebeuren dan is het in de huidige wet zelfs mogelijk de vorst aan de kant te schuiven. In Spanje heeft de koning bijvoorbeeld de democratie gered toen enkele militairen een staatsgreep wilden plegen. Hiermee is dus het reopublikeinse argument dat de vort of vorstin slechte invloed heeft op de staat ook al weerlegd.

Dan komen er vaak nog enkele republikeinen voorbij die roepen dat het koninghuis 'veel geld kost'. Nu ja, € 5,6 miljoen als ik de miljoenennota 2005 erbij pak. Dat maakt het koningshuis zo ongeveer de kleinste post op de miljoenennota; het vervangen van de twee gecrashte chinook helikopters kostte al een veelvoud hiervan.

Dan komt er vaak ook nog het (vage) argument op tafel dat een koningshuis 'niet past in de 21e eeuw'. Ten eerste zou ik erop wijzen dat het niet aan de republikeinen, die zelf vaak een uitgesproken conservatief karakter hebben. Ten tweede wijs ik op het bindende effect van een koningshuis: iconografie. Mensen identificeren zich ermee. Iedereen met enige kennis van sociologie en massapsychologie zal dit kunnen beamen.


Wat voor argument rest de republikein dan nog? Ik meende dat ik ze allemaal zojuist onderuit gehaalt heb..

Leve het koningshuis dus.

Als ik een republikein moet geloven (op Business News Radio) dan kost het koningshuis ons 100 miljoen per jaar.

5.6 miljoen lijkt me erg weinig gezien de half miljoen die elk lid van het koningshuis krijgt.

Tevens moet de monarchie blijven omdat het volk het wil? Omdat het volk zich ermee kan identificeren? Ik vind het koningshuis niets meer dan een opgevoerde theater. Dat mijn belastingcenten in de zakken van de leden van het koningshuis terechtkomen is toch belachelijk? Wat voor voordeel heb ik erbij dat de monarchie bestaat?

Die republikein citeerde dan kennelijk niet de officiële miljoenennota.

Lol, 100 miljoen. Die man is krankjorum.

http://rijksbegroting.minfin.nl/defa...8EDC3892E2BD41
€ 7.133.000

http://begroting.minfin.nl/default.a...X1123X56234X22
€ 5.700.000

Zelfs 100 miljoen euro is nog een schijntje op het budget waarmee gewerkt wordt in de miljoenennota..

Wat voor voordeel jij hebt van het koningshuis:
A - We hoeven het niet te vervangen voor een president die veel meer zou kosten. Zie Frankrijk.
B - Nationale binding is iets dat jou ook raakt. Anders hadden we onderhand nog veel meer discussie over 'individualisering en vervreemding in de samenleving'
C - Jij kan naar die poppenkast kijken
D - Jij kan op Koningendag van alles doen
E - Ze behoeden je ervoor in een republiek te moeten leven. Wie het parlementsdebat in Italië heeft gezien rondom de verkiezingen van de nieuwe regering begrijpt dat dit een schrikbeeld is. ;)

Ik denk als je kijk naar kosten van de panden, de tientallen prive vluchtjes in staats vliegtuigen en de hele mikmak en rompslomp eromheen dat je toch echt wel eerder richting de 100miljoen komt dan richting de 5 miljoen.

Maargoed, ik ben geen oranje fan, maar afschaffen hoeft niet van mij, denk dat het ergens wel nuttig is.

En daar moeten wij blij voor zijn.
Maar goed, van mij mogen ze best blijven, zolang ze zich maar aanpassen aan de bevolking en netjes belasting betalen inplaats van belasting krijgen (van arme bijstandsmoeders). ;)

Laat het koningshuis maar lekker blijven. Misschien zou het belastingvrije leven van ze (als dat waar is, ik verdiep me er niet in), een beetje beperkt kunnen worden, maar het koningshuis heeft teveel functies om ze overboord te zetten.

als onderwerp monarchie leuk of niet

en dan de vraag afschaffen lijdt in dit geval tot 1 maal nee convergeren in ja

is snap alleen niet hoe je erbij komt dat we als we geen koningshuis hebben, perse een republiek zouden moeten zijn

ik ben van mening dat de huidige uitvoerende authoriteit prima werkt, ook zonder koning(in)

het gaat er niet om of het veel of weinig kost als alles al te veel is, zodra iets geen functie meer heeft moet je het er simpelweg uitgooien, functiegericht werken heet dat, het is nutteloos een theater op te voeren

Geen bezwaar.

Ik zie geen reden om het koningshuis in stand te houden. Tegen, dus.

Ik heb niets tegen het koningshuis an sich, wel moeten alle financiële bijdragen eraan stopgezet worden en moet de macht beperkt worden tot niets.

We moeten alle uitkeringen stopzetten omdat uitkeringstrekkers ook kunnen overleven door uit vuilnisbakken te scharrelen?

Misschien is het een idee om 'nut' in een iets wijdere context te zetten, we betalen al voor zoveel dingen die geen direct nut lijken te hebben die eigenlijk best handig zijn.

Ik ben vóór een zuiver ceremoniële functie, maar verder mag het koningshuis blijven. Het is een icoon van Nederland. :)

appels en peren?

Jouw vergelijking tussen het koningshuis en 'nutteloos theater' was dat in ieder geval ja. :)

De vraag of monarchie wel of niet in de haak is, democratisch verantwoord is, vervangen moet worden door een republikeins stelsel e.d. vind ik nou nietbepaald prioriteit hebben in Nederland op di moment.

het maakt mij geen tyfus uit zolang die monsters maar ophouden met kinderen krijgen want ze zijn allemaal lelijk :bloos:

Ja, maar dat geldt voor de hele bevolking.

oke oke klopt

1 kind gezinnen anyone?

Gewoon stimuleren (dmv. subsidies, gratis opvang, et cetera) van het krijgen van meer kinderen door hoger opgeleiden en het krijgen van minder kinderen door lager opgeleiden.

Als we willen voldoen aan de voornemens van de Europese Unie om in 2020 de helft (!!) van de beroepsbevolking als minstens HBO-niveau te kunnen kwalificeren, dan moeten we toch echt eens snel beginnen met (pro)actief optreden, bijv. door veredeling.

Of door studie kosten lager en betaalbaar te maken bijvoorbeeld :)

(waren de hoge kosten niet reden nummer 1 waarom zo'n laag percentage allochtonen gaat studeren?)

Dat scheelt iets, maar niet alles. Sommige mensen zijn gewoon te dom om iets te presteren, ook al steek je er nog zoveel tijd en moeite in.

Het gevaar is dat je etikettenplakkerij krijgt: het naar beneden halen van diploma-drempels omdat je aan quota moet voldoen, terwijl je eigenlijk - om de kwaliteit van de beroepsbevolking te waarborgen - de lat juist hoger moet leggen.

Trouwens, studeren is hier best betaalbaar. Gewoon veel lenen.

En hoe zit dat dan met een hoog opgeleiden en een laag opgeleiden die samen kinderen willen/hebben?

Een Raad voor de Kinderkwaliteit die daarover oordeelt (y)

Dat zijn toch vaak uitzonderingsgevallen

Ze doen de PR van de Nederlanden BV, kun je volgend jaar toch beter Prinses Maxima sturen dan Wouter B. of Jan M.

Jij werkt bij 2vandaag?

Mooi geschreven trouwens. (y)

beetje zoeken levert het resultaat op dat T_ID rondhangt op het 2Vandaag forum. :)

zie daar, de devaluatie van het HBO wordt ondersteund door EU. (Het enige nut van het stellen van een niveau, is dat het duidelijk 'hoger' is dan bv MBO of VMBO. Als iedereen een universitaire titel zou halen, zou dat ook niks meer waard zijn.)

Bij die uitzonderingsgevallen zitten mijn ouders wel tussen. :s

I'd wish. Ik zit daar op het forum. :D

oja, welke nuttige functie voeren ze uit dat het officiele overheidsorgaan niet kan dan?

[Poll] De monarchie: leuk of toch niet? / Moet de monarchie afgeschaft worden?


Topictitel en vraagstelling boven de poll zijn verschillend. Op het eerste zou ik ja anwoorden en op de tweede nee. Maar omdat deze sukkelin de tweede vraag pas na ja geklikt te hebben zag, klopt de poll niet echt meer. Dus -1 voor ja +1 voor nee.

Gezeur. ;)

Ik ben dus niet voor afschaffing.

:D

Ik ben met Mephostophilis, de financiele kwestie is gewoon het heikelpunt, een bijdrage aan de koningin kan het me trouwens nog wel voorstellen maar waarom heel die nutteloze familie onderhouden?

Mits we macht bij het koningshuis blijven wegnemen, heb ik geen bezwaar tegen het huidige systeem.

Ach ja, dat is puur het principe. Om de hoogte van het bedrag gaat het niet echt.

Nerd :p
Goed opgemerkt. ;)

:p :nono:

Gewoon afschaffen, ik denk dat er wel een meerderheid voor is, alleen is het zo'n moeilijk aansnijbaar punt.. er heerst een vette taboe op lijkt wel :s
Beatrix mag haar regeerperiode wel afmaken, maar laat die Willem-Alexander alsjeblieft geen koning worden zeg, dat wil toch niemand

@niels: ik zou het woordje 'toch' maar even weg laten.

En lieve forumleden, volgens de wet krijgen alleen het staatshoofd, zijn voorganger, zijn opvolger en hun partners een vergoeding. De rest moet zelf maar rondkomen of handje ophouden bij mams.

hahahaha.

Weet je wat, probeer het voortaan met argumenten. :)
http://forum.scholieren.com/showthread.php?s=&postid=21382504#post21382504

Nou laat maar hoor, lekker nuttig om erover te discussieren, en je die maffe tekst van je bovenaan is haast onleesbaar door al die fucking spelfouten, maar volgens jou bestaat er haast geen Nederland zonder monarchie geloof ik :s Maar goed als je een Koningin wilt die danst met Ali B
Dat is mijn argument; dansen met Ali B? Weg ermee

Spreek even voor jezelf. Nederland is een MONARCHIE en als je dat niet bevalt dan emigreer je toch lekker naar een dictatuurtje van eigen keuze, of ga je naar de V.S. waar het wel allemaal toppie is.

Alexander komt op de troon, ooit (waarschijnlijk eerder dan Charles) en ik denk dat Nederland daar blij mee mag zijn.

Dansen met Ali B, voor zover je op die herrie kunt dansen (ok, de oermens in jezelf naar boven halen gaat nog), is immers de reden waarom wij een staatshoofd hebben.

Deporteer Raymtzer dan eerst maar, die herrie kunnen we veel eerder missen. :)

ik denk dat de monarchie een mooie taak heeft in het verenigen van het nederlandse volk, van welke afkomst dan ook. En ze zijn 'handig' als representatives voor nederland, tis toch best officieel als je een koning(in) op bezoek hebt

Wie gelooft er dan ook een republikein?????
En jou belastingcenten komen daar echt niet hoor, zoveel betaal jij denk ik niet............

Denk eerder dat mijn belastingcenten bij jou terecht komen...en als ik dan toch mag kiezen liever bij BEA dan bij de studenten of alochtonen voor nog een moskee

T_ID heeft in de tweede post al m'n argumenten eigenlijk al genoemd. Behalve dan dat een republiek ook zo saai is.