Scholieren.com forum - de communisten doen weer mee!

Pagina 1 van 2

50 berichten van deze topic op één pagina weergeven

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)

- Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)

- - de communisten doen weer mee! (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=340695)

Isa	13-01-2003 19:06

de communisten doen weer mee!

je kunt weer communisten stemmen, wat vinden jullie daarvan.

http://www.ncpn.nl/

Ufke	13-01-2003 19:14

je kunt toch al jaren op de sp stemmen?

Insane Juggalo

13-01-2003 19:18

Ik vind de NCPN een enge partij die er een asociale mening op na houdt over ondernemers. Ik las een folder waarin zij ondernemers op 1 lijn stelden met criminelen. Als zoon van een ondernemer die dagelijks keihard werkt om de zaak draaiende te houden voel ik me dan beledigd.

Isa	13-01-2003 19:19

Citaat:

Ufke schreef:
je kunt toch al jaren op de sp stemmen?

1. ik zeg nergens dat ik zelf op de communisten ga stemmen.
2.de SP is socialistisch, niet communistisch.

Joostje

13-01-2003 19:33

Ik vindt het nou niet echt een probleem dat een partij met een niet-democratische grondslag meedoet nee.

moison100

13-01-2003 19:44

zouden ze een zetel halen dan denk je???? De praty is volgens mij veel te ombekent om genoeg stemmen te krijgen

independancy wanted

13-01-2003 20:02

Citaat:

Joostje schreef:
Ik vindt het nou niet echt een probleem dat een partij met een niet-democratische grondslag meedoet nee.

Verzaakt een partij als de NCPN niet aan zijn eigen idealen, op het moment dat deze bewuste partij deel tracht te nemen aan een democratisch bestuur?

NERD	13-01-2003 20:23

Citaat:

independancy wanted schreef:
Verzaakt een partij als de NCPN niet aan zijn eigen idealen, op het moment dat deze bewuste partij deel tracht te nemen aan een democratisch bestuur?

Goed punt! Ik zou zeggen: stuur ze eens een meeltje met die vraag. Ben eigenlijk best wel benieuwd naar het antwoord...

Unexplained

13-01-2003 20:38

Citaat:

Kenny McCormick schreef:
de SP is socialistisch, niet communistisch.

Niet alleen socialistisch, ze streven ook naar een socialistische staat (zie statuten van de SP). Dat is wel een stapje verder dan socialistisch, m.i.

kHebTrekInWatLekkers

13-01-2003 20:54

Groenlinks.....

naam onbekend

13-01-2003 21:24

Citaat:

Unexplained schreef:
Niet alleen socialistisch, ze streven ook naar een socialistische staat.

En terecht. (y)

Unexplained

13-01-2003 21:30

Citaat:

naam onbekend schreef:
En terecht. (y)

1) Deze discussie hoort niet terecht in dit topic
2) Heb je een idee wat een socialistische staat inhoudt?
3) Goede beargumentatie
4) Ik ben blij dat je geen stemrecht hebt

naam onbekend

13-01-2003 21:58

Citaat:

Unexplained schreef:
1) Deze discussie hoort niet terecht in dit topic
Jaja....whatever...¬_¬
2) Heb je een idee wat een socialistische staat inhoudt?
Ja, een eerlijker verdeling van onze welvaart, in plaats van dat de topinkomens hun zakken blijven vullen en sociale minima het alsmaar moeilijker krijgen, zoals dat nu gebeurt.
3) Goede beargumentatie
Goed he? ;)
4) Ik ben blij dat je geen stemrecht hebt
Gelukkig ben ik niet de enige in Nederland die links is. :rolleyes:

marlies

13-01-2003 22:01

Citaat:

independancy wanted schreef:
Verzaakt een partij als de NCPN niet aan zijn eigen idealen, op het moment dat deze bewuste partij deel tracht te nemen aan een democratisch bestuur?

ja inderdaad!!

mcsun

13-01-2003 22:14

Citaat:

Unexplained schreef:
Niet alleen socialistisch, ze streven ook naar een socialistische staat (zie statuten van de SP). Dat is wel een stapje verder dan socialistisch, m.i.

Mag ik vragen wat jij precies verstaat onder een socialistische staat?
De term 'socialistische staat' komt in de statuten noch in het gehele partijprogramma van de SP niet voor. Waar de SP naar streeft is een socialistische samenleving met een aanmerkelijk socialer beleid dan het huidige.
Het vergelijken van de Socialistische Partij met een (of de) communistische partij is irreëel.

Dikkie

13-01-2003 22:21

Ik vind de SP even eng

mcsun

13-01-2003 22:24

Citaat:

Dikkie schreef:
Ik vind de SP even eng

dus de communisten hadden net zo goed weg kunnen blijven? :rolleyes:

(refererend aan de titel van deze topic)

Joostje

13-01-2003 22:56

Verzaakt D66 niet haar principes door mee te doen in gemeentes zonder gekozen burgemeester?

Boywonder

13-01-2003 23:34

Citaat:

Dikkie schreef:
Ik vind de SP even eng

Ik vind de SP enger, NCPN heeft toch niets in te brengen.

de ballonnenman

14-01-2003 08:04

Ik begrijp niet wat er zo eng aan de SP is.
Niet dat ik het er mee eens ben, maar eng???

Manus J. van Alles

14-01-2003 08:10

Citaat:

de ballonnenman schreef:
Ik begrijp niet wat er zo eng aan de SP is.

Ik ook niet :confused:

Manus J. van Alles

14-01-2003 08:12

Citaat:

independancy wanted schreef:
Verzaakt een partij als de NCPN niet aan zijn eigen idealen, op het moment dat deze bewuste partij deel tracht te nemen aan een democratisch bestuur?

Volgens mij niet; niet alle communisten streven naar een wereldrevolutie. Er is ook een communistische stroming die het via de parlementaire democratie probeert (daar hoort de NCPN dus bij), maar of dat ook communisme heet weet ik niet.

mcsun

14-01-2003 10:24

Citaat:

independancy wanted schreef:
Verzaakt een partij als de NCPN niet aan zijn eigen idealen, op het moment dat deze bewuste partij deel tracht te nemen aan een democratisch bestuur?

Aangenomen dat de NCPN Nederland wil omvormen tot een communistische staat hebben ze twee mogelijke middelen om hun doel te bereiken. Ze kunnen a: een staatsgreep plegen of b: proberen via het huidige democratische systeem met steun van de bevolking invloed uit te oefenen op de regering. Hun ideaal zal dan wel zijn zo een grote partij te worden dat ze wetswijzigingen kunnen doorvoeren die het land (meer) communistisch maken.
Daar ben ik overigens absoluut geen voorstander van.

Havock

14-01-2003 10:44

Citaat:

Kenny McCormick schreef:
1. ik zeg nergens dat ik zelf op de communisten ga stemmen.
2.de SP is socialistisch, niet communistisch.

1 stapje over de drempel en ze zijn communistisch.

Joostje

14-01-2003 11:03

1 stapje over de drempel en de VVD is nazistisch :rolleyes:

independancy wanted

14-01-2003 12:34

Citaat:

Joostje schreef:
Verzaakt D66 niet haar principes door mee te doen in gemeentes zonder gekozen burgemeester?

D66 heeft een democratische grondslag en accepteert daarmee compromissen, bijvoorbeeld dat niet iedere gemeente voor haar eigen burgemeester mag kiezen.

NN	14-01-2003 13:41

Citaat:

Joostje schreef:
1 stapje over de drempel en de VVD is nazistisch :rolleyes:

Toen VVD-leider Gerrit Zalm in het RTL4-debat ongenuanceerd zei dat Nederland vol was kreeg ik al een beetje het gevoel van lust naar 'Lebensraum'.

Over de NCPN:
Ik zie geen grote rol weggelegd voor een communistische partij in Nederland. Veel mensen associëren communisme tegenwoordig met de enge cultuur die hing in de Sovjetunie en begrijpen niet dat de grondbeginselen van Marx ook best wel goede dingen hebben. Dat gevoel is de westerse landen in de Koude Oorlog opgedrongen door de Verenigde Staten.
Toch lijkt het me wel goed als de NCPN een paar zeteltjes krijgt in het parlement om zo actie te kunnen ondernemen tegen de stortvloed van ondoordachte privatiseringen, nu weer bijvoorbeeld in de gezondheidszorg.

Benfatto

14-01-2003 13:59

Citaat:

mcsun schreef:
Mag ik vragen wat jij precies verstaat onder een socialistische staat?
De term 'socialistische staat' komt in de statuten noch in het gehele partijprogramma van de SP niet voor. Waar de SP naar streeft is een socialistische samenleving met een aanmerkelijk socialer beleid dan het huidige.
Het vergelijken van de Socialistische Partij met een (of de) communistische partij is irreëel.

is het sociaal om rijke mensen te beroven die er hard voor hebben gewerkt om hun rijkdom te bereiken:rolleyes::rolleyes:

Tio	14-01-2003 14:22

Is het sociaal om mensen te laten creperen alleen omdat ze wat minder slim zijn, en dus minder verdienen?

independancy wanted

14-01-2003 14:25

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
is het sociaal om rijke mensen te beroven die er hard voor hebben gewerkt om hun rijkdom te bereiken:rolleyes::rolleyes:

...over de ruggen van de minder bedeelden?

Benfatto

14-01-2003 14:26

Citaat:

independancy wanted schreef:
...over de ruggen van de minder bedeelden?

dat hoeft niet het geval te zijn

mcsun

14-01-2003 14:28

Citaat:

Tio schreef:
Is het sociaal om mensen te laten creperen alleen omdat ze wat minder slim zijn, en dus minder verdienen?

Sommigen durven zich zelfs sociaal te noemen en nog te beweren dat mensen per definitie rijk worden door harde arbeid en dat arme mensen niet hard genoeg werken....

Zag Gerrit Zalm net in het lagerhuis... :mad:

Not for Sale

14-01-2003 14:30

De NCPN is niet anti-democratisch, independancy en Joostje...

Op zich lijkt communisme mij een verbetering, maar niet de beste oplossing. Alejandro de Mello, lijsttrekker van de NCPN, heeft redelijk wat media-aandacht gehad (vergeleken met bijv. SGP, LN of D'66). Ik heb hem al 2 keer op tv gezien en 3 interviews met hem gelezen de laatste 1 à 2 weken.

Ik vind hun programmapunten echter vrij beroerd, voor een communistische partij. Een arbeidsweek van 32 uur en een pensioengerechtigde leeftijd van 60 jaar ( :eek: ) lijkt mij niks (niet op korte/middellange termijn).

Benfatto

14-01-2003 14:30

Citaat:

Tio schreef:
Is het sociaal om mensen te laten creperen alleen omdat ze wat minder slim zijn, en dus minder verdienen?

nee, en daarvoor hebben we het minimumloon. en ja, sommige mensen hebben minder kansen vanwege hun intelligentie of uiterlijk. daar kan je niks aan doen, behalve genetische manipulatie bevorderen. tot die tijd moet je met het idee leren leven, dat iemand met een iq van 80 geen directeur bij de bank kan worden;)

Havock

14-01-2003 14:48

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
nee, en daarvoor hebben we het minimumloon. en ja, sommige mensen hebben minder kansen vanwege hun intelligentie of uiterlijk. daar kan je niks aan doen, behalve genetische manipulatie bevorderen. tot die tijd moet je met het idee leren leven, dat iemand met een iq van 80 geen directeur bij de bank kan worden;)

juist.

en thank god is het ook neit zo.

als je een "mongool" als directeur hebt en hij opeens besluit om van je geld 60 ton snoep te kopen.
ofzo.

de ballonnenman

14-01-2003 14:53

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
is het sociaal om rijke mensen te beroven die er hard voor hebben gewerkt om hun rijkdom te bereiken:rolleyes::rolleyes:

Citaat:

Tio schreef:
Is het sociaal om mensen te laten creperen alleen omdat ze wat minder slim zijn, en dus minder verdienen?]

laten we het er op houden dat beide dingen iets onsociaals hebben.

Benfatto

14-01-2003 14:56

Citaat:

de ballonnenman schreef:
laten we het er op houden dat beide dingen iets onsociaals hebben.

dus moet je de gulden middenweg zoeken, en dat is niet de SP:D

(iig volgens jou:D)

de ballonnenman

14-01-2003 14:57

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
dus moet je de gulden middenweg zoeken, en dat is niet de SP:D

(iig volgens jou:D)

inderdaad :p

Manus J. van Alles

14-01-2003 15:10

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
dus moet je de gulden middenweg zoeken, en dat is niet de SP:D

(iig volgens jou:D)

Evenmin als de VVD...

Stemt P.v.d.A! ;)

Thomas

14-01-2003 15:57

Citaat:

Manus J. van Alles schreef:
Evenmin als de VVD...

Stemt P.v.d.A! ;)

D66?

Not for Sale

14-01-2003 16:08

Citaat:

Wawl schreef:
D66?

Hmm, gulden middenweg betekent dat je tussenstandpunten inneemt, niet dat je standpunten van beide kanten bij elkaar gooit en beweert dat het een samenhangend geheel is.

Isa	14-01-2003 16:20

Citaat:

Joostje schreef:
1 stapje over de drempel en de VVD is nazistisch :rolleyes:

Haha. damn right!

Citaat:

Unex:[b]

Niet alleen socialistisch, ze streven ook naar een socialistische staat (zie statuten van de SP). Dat is wel een stapje verder dan socialistisch, m.i.

o? volgens mij is dat bijna hetzelfde. dat is waar alle partijen naar streven. niet naar scoialisme maar dat de samenleving word according to hun idealen.
VVD ziet het liefst een totaal liberale samenleving.
etc.

dystopia

14-01-2003 16:24

Communisme wordt helaas geassocieerd met Stalin, Korea, China, etcetera. Spijtig, want het is meer dan dat. Ik heb enkele interviews gezien en ik moet zeggen: zou blij zijn als zij in de opositie komen zoals NN al heeft uitgelegd.

Voor de zwakkere in onze samenleving maakt het geen donder uit of hij/zij onderdrukt wordt door de bedrijven of door de overheid...

Rollo Tomasi

14-01-2003 16:39

Ach, ik zal er niet op stemmen (de positieve kanten van de NCPN worden IMO al door de SP vertegenwoordigd), maar ze mogen best meedoen.

Demi	14-01-2003 18:13

Citaat:

Havock schreef:
juist.

en thank god is het ook neit zo.

als je een "mongool" als directeur hebt en hij opeens besluit om van je geld 60 ton snoep te kopen.
ofzo.

Het is natuurlijk ook niet de bedoeling om dan maar alle mensen in goedbetaalde banen te stoppen.
Een betere optie zou het zijn om minder betaalde banen beter betaald te maken en goed betaalde banen wat minder betaald.
Kijk of je nu op kantoor handtekeningen onder contracten mag zetten of whatever of dat je timmerman bent je werkt er allemaal voor met wat je kan, en ik vind het niet logisch dat er mensen zijn die zo goed betaald krijgen dan zeggen dat ze er ook hard voor hebben gewerkt!
Mensen met bv 3 krantenwijken werken ook hard hoor!

drea	14-01-2003 19:56

Waarom zijn we toch zo gigantisch tegen communisten? Communisme hoeft niet per se samen te hangen met dictatuur en onderdrukking. Sterker nog, ik vind dat ze zelfs een paar hele goeie punten hebben. Een eerlijke verdeling van de welvaart, wat is daar mis mee? En wie zegt trouwens dat het kapitalisme zo geweldig is? Mensen werken superhard en superveel, vooral in Amerika. Ze hebben vaak 3 baantjes en 7 dagen vakantie per jaar. Geef mij dan liever communisme. Om even terug te komen op Dystopia.. Ben t helemaal met je eens. Communisme wordt vaak in verband gebracht met Stalin en zijn SovjetUnie, terwijl er ook communistische staten uit het verleden zijn waarin mensen tevreden waren met het communistische systeem. Neem nou Joegoslavië. Tito was echt een toppertje, iedereen had het goed. Maar daar ga ik verder niet op in. Ik wou alleen even kwijt dat mensen moeten nadenken voordat ze het communisme af gaan kraken. :rolleyes:

dystopia

14-01-2003 21:31

Amerika.. Japan ook: Karoshi.

Typisch een klassenstrijd topic dit. Iemand die 3 krantenwijken heeft kan idd hard werken. Iemand die bijvoorbeeld aandelen van een BV heeft en daarmee in de raad van bestuur oid. zit en je hebt daar nog aandelen bij en je hebt ooknog een eigen bedrijf dan heb je ook 3 bronnen van inkomsten.. waarmee je stukken meer verdient dan een krantenjongen/meisje met 3 wijken.

Havock

15-01-2003 09:06

maar wat gewoon het probleem is, is met een communistisch land ga je er gewoon op achteruit :)

ik zou er tenminste niet willen wonen.
ik heb al mijn twijfels bij dat übersociale/pacifistische gedoe.

die lui hebben allemaal een plaat voor de kop.

en het lijkt mij gewoon een zeer slechte zet om om te schakelen naar een communistische staat.

geen bedrijven meer die willen verkopen enzo.

nee, als dat communisme hier komt, ben ik weg :)

Benfatto

16-01-2003 13:46

Citaat:

drea schreef:
Waarom zijn we toch zo gigantisch tegen communisten? Communisme hoeft niet per se samen te hangen met dictatuur en onderdrukking. Sterker nog, ik vind dat ze zelfs een paar hele goeie punten hebben. Een eerlijke verdeling van de welvaart, wat is daar mis mee? En wie zegt trouwens dat het kapitalisme zo geweldig is? Mensen werken superhard en superveel, vooral in Amerika. Ze hebben vaak 3 baantjes en 7 dagen vakantie per jaar. Geef mij dan liever communisme. Om even terug te komen op Dystopia.. Ben t helemaal met je eens. Communisme wordt vaak in verband gebracht met Stalin en zijn SovjetUnie, terwijl er ook communistische staten uit het verleden zijn waarin mensen tevreden waren met het communistische systeem. Neem nou Joegoslavië. Tito was echt een toppertje, iedereen had het goed. Maar daar ga ik verder niet op in. Ik wou alleen even kwijt dat mensen moeten nadenken voordat ze het communisme af gaan kraken. :rolleyes:

je neemt het streven naar rijkdom weg, en zo verdwijnt de productie. daar zijn genoeg voorbeelden van

OiPolloi

16-01-2003 14:05

een van de weinige partijen met een erg goed programma
jammer dat ze zo onbekend zijn... :(

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:01.

Pagina 1 van 2

50 berichten van deze topic op één pagina weergeven