[Nieuw systeem] Algemene vragen
Allo!
Ik weet wel wat van computers, maar niet gek veel. Wat ik wel weet, is dat ik eindelijk genoeg geld heb om het oude lijk waar ik nu mee werk te vervangen. De nieuwe computer zal voornamelijk gebruikt worden om spellen op te spelen en muziek op te slaan en te spelen. Ik neem aan dat hardware die dát aankan, eventueel ook wel een tekstverwerker en een browser kan hebben. Ik hoop binnenkort een baan en dus ook wat meer inkomsten te krijgen, dus de mogelijkheid om aparte onderdelen te updaten om de performance in het algemeen omhoog te schroeven, mag op zich ook wel iets wegen. Ik heb voor het gemak de Best Buy Guide van Tweakers.net overgenomen omdat ik hen graag als een autoriteit zie op dit gebied, ook al zijn ze het niet. Het is toch fijn om een illusie van houvast te hebben. Ik wil dus het door Tweakers aangeraadde High-End Game systeem kopen, maar voordat ik pakweg 2.000 euro uitgeef, wil ik een aantal vragen voorleggen aan de echte experts, namelijk de mensen van Hardware alhier. Ik hoop dat jullie het fijn vinden dat ik jullie zo voor mijn karretje span. :) 2.000 euro is trouwens vrij veel en echt de limiet van mijn budget. Als er goedkopere alternatieven zijn voor bepaalde componenten die net zo goed werken, hoor ik dat graag. Ik zou het namelijk tof vinden als ik nog wat geld overhad om wat spellen te kopen die ik kan spelen en tegelijk ook mijn vezekering te betalen. (Y) Sommige vragen zullen vast oerdom zijn, maar goed. Hieronder de lijst van onderdelen en direct de vragen die ik erbij heb. Processor: AMD Athlon 64 X2 4200+ Of Intel Core 2 Duo E6600 Ik begreep dat de Intel Core 2 Duo (Conroe?) nog niet op de markt was, maar uiteindelijk wel goedkoper en beter zou zijn. Is het het waard om daar even op te wachten, of pest ik dan mezelf alleen maar? Ik ben overigens inmiddels wel overtuigd van het nut (qua toekomstbeeld) van Dual Core. Is dat stom? Moederbord: Asus M2N-SLI Deluxe. Of Asus P5B (Deluxe). Ik weet geen drol van moederboarden, maar ik neem aan dat beiden me genoeg ruimte geven om een flink aantal harde schijven op te hangen? De M2N-SLI is trouwens voor als ik voor AMD ga, de andere is voor Intel. Koeler: Zalman CNPS9500 AM2. Slaat dat AM2 weer terug op de vorm en kan deze alleen op die processor van AMD? In dat geval zal ik een andere koeler moeten vinden, mogelijk ook van Zalman. Ik geloof dat dat ongeveer het beste merk is? Geheugen: 1GB x 2 (2GB) PC6400 DDR2 CL5 (Corsair) Hier kan weinig mis mee gaan, denk ik. Videokaart: Club3D GeForce 7900 GTX 512MB Ik snap niet echt wat dat Club3D ervoor nu inhoudt. Stellen zij de videokaart bij en verkopen ze hem daarna pas? En wat houdt die GTX precies in? In dit geval zou ik blind op Tweakers moeten vertrouwen. Help! Geluidskaart: Creative X-Fi XtremeMusic Dit zal wel goed gaan, gok ik. Harde schijven: * Maxtor DiamondMax 10, 300GB Maxtor DiamondMax 10, 300GB Deze twee schijven wil ik als data-schijven gaan gebruiken, maar ik wil nog een derde schijf waarop OS, programma's en games op komen. De draaiende onderdelen-schijf, zogezegd. Daarvoor kan ik ook een 300 GB apparaat nemen, maar is het niet verstandig om een schijf te nemen die misschien iets kleiner is, maar wel sneller? Zo ja, welke kan moet ik dan opzoeken? DVD-brander: NEC ND-4571 16x (Dual-layer, Labelflash) Ik neem aan dat dit ding ook gewoon CD's brandt als ik het hem net vraag, right? Diskettestation: ALPS Diskette Drive 1,44MB (3,5", Zwart) Dit zal ook geen probleem worden. Behuizing: Antec LifeStyle Sonata II (ATX, 450W, Zwart) Dit is een behuizing, compleet met voeding. Geeft deze me genoeg ruimte om andere zooi in te bouwen, als ik bijvoorbeeld een TV-kaart, twee harde schijven en een paar pluche dobbelstenen erin wil hangen, bij wijze van spreken? Ik hoef overigens geen gepimpte behuizing, compleet met bitches en ho's voor in mijn hood. Deze ziet er wel redelijk normaal uit, dacht ik zo. Monitor: Reeds in bezit (Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms)) Luidsprekers: Creative Inspire T7900 Ik houd van muziek, maar ik ben geen discotheek. Deze luidsprekers kosten volgens Tweakers rond de 100 euro. Is dat geen overkill? Daarnaast; zijn deze dingen draadloos, of bestaat dat nog niet? Mijn kamer is geen vierkante leegte en er staan andere zaken dan mijn computer. Ik heb geen zin om straks te verzuipen in de snoeren van acht speakers. Toetsenbord: Logitech G15 Gaming Keyboard (USB) Het ziet er heel spannend en gelikt uit met een LCD-scherm en andere onzin, maar kun je ook nog wel normaal tikken met dit toetsenbord? Het komt me allemaal nogal overdreven en kinderachtig over. Is dit echt allemaal handig voor het gamen? Is er een ander toetsenbord dat lekker tikt, stevig is, makkelijk schoon te maken is (niet dat alle knopjes eruit donderen zodra je hem open doet) en vooral geen extra software en onzin nodig heeft om te werken? Muis: Logitech G5 Laser Mouse (USB) Mijn vriendin heeft een USB-muis en die is zwaar irritant qua uitval, elke klik dubbel registreren en doodgaan zodra er een tweede USB-poort in gebruik wordt genomen, maar tegenwoordig is het allemaal USB, geloof ik. Je krijgt bij dit ding ook gewichtjes om hem zwaarder of lichter te maken. Is dat echt zo fijn als het klinkt? - - - Dat alles bij elkaar is volgens mij wel een compleet systeem. Ik zou het tof vinden om antwoorden op vragen of gewoon reacties te krijgen, omdat ik vrij lang gespaard heb om het geld voor deze computer bij elkaar te krijgen. Wees dus niet zuinig met kritiek als je stomme dingen in deze lijst ziet staan. Oh, als finishing touch; wat voor webwinkel raden jullie me aan? Ik bestel het liefste alle rommel bij één winkel. Ik had eerst het idee om de onderdelen los te bestellen en zelf in elkaar te zetten, maar gezien het gebrek aan garantie en enige twijfel aan mijn absolute kunnen, heb ik besloten om hem toch maar in elkaar te laten zetten door de winkel. Kan ik gewoon de guides van Tweakers vertrouwen en voor Azerty of gelijken gaan? Alvast bedankt voor jullie wijsheid en excuses voor het overmatige leesvoer! LUH-3417 |
Hey. :)
Mijn feedback:
Verder mooi systeem! Hopelijk heb je wat aan mijn feedback. :) |
Ik zal ook maar even een duit in het zakje doen.
|
Bedankt voor de reacties. Zeer leerzaam, ook al snap ik niet alles. :)
Qua processor is het dus duidelijk dat ik beter nog even kan wachten, of ik nu ga voor AMD of voor Intel. Intel gaat nieuwe processoren introduceren die voor mij waarschijnlijk heel interessant zijn en AMD zal als reactie daarop zijn prijzen verlagen. Ik, als derde hond, hoop met het markmechanistische been ervandoor te gaan. (Y) Ik ga komende weken toch allemaal dingen doen qua vakantie en weet ik het wat, dus kan ik het nog wel even uitstellen. Ik zeg immers al 16 maanden dat ik een nieuwe computer ga kopen. :) Mocht ik voor AMD gaan, is het dan niet zo dat in de toekomst processoren voornamelijk AM2 nodig gaan hebben en dat 393 eruit gaat? Misschien duurt zoiets nog jaren, ik weet het niet, maar is het iets om rekening mee te houden? Qua moederbord; waarop zou ik moeten letten als ik een chipset voor het moederbord kies? Bepaalt het chipset ook wat voor processor en wat voor geheugen er het beste bij past? SLI is inderdaad wel onzin en het slaat ook nergens op om het dan een moederbord te nemen die het ondersteunt. Ik geloof dat Tweakers het aanbood onder het mom van de mogelijkheid om later uit te breiden, maar volgens mij duurt het nog wel een paar jaar voordat meerdere videokaarten echt nut gaat hebben. Daar moet ik inderdaad geen geld aan uitgeven. (Y) Is een boxed koeler niet meestal lawaaiiger dan wanneer je een duurdere, aparte koopt? Of is dat meer iets van vroeger? Het zal voor mij sowieso geweldig worden, want nu maakt de hele bende echt een takkeherrie. Wat betreft de videokaart hebben jullie inderdaad wel gelijk. Wat er nu staat is volgens mij top of the bill, en daar betaal je naar. Met als fijne gevolg dat het over vier maanden 25% minder waard is. Misschien is het inderdaad slimmer om een kaart net onder de nieuwste modellen te kiezen. Maar 256 geheugen in plaats van 512, dat merk je toch wel bij het spelen van spellen, of kan de rest van de apperatuur zoveel geheugen toch niet aan? Als ik geen geluidskaart neem en ik gebruik er één die op het moederbord zit, merk je dat niet aan de kwaliteit? Ik loop al jaren met diskmans en MP3-spelers, dus zo goed zijn mijn oren op zich niet, en bovendien kan het een mooie besparing zijn. Mocht ik het ooit missen, kan het er altijd later nog in. Ik herinner me nog dat het hebben van een Creative Soundblaster 16 echt uitmaakte voor het spelen van spelletjes, dus vandaar dat ik het lastig vind om het los te laten. :) Ik heb nu geloof ik Maxtor en Western Digital harde schijven en ik vind eigenlijk dat ze takkenherrie maken. Vooral die Maxtor, een oude van 20 GB, rammelt en krast nog echt als hij schrijft. Stilte is misschien wel een idee, inderdaad. Maar de snelle OS-schijf hoeft geen 320 GB te zijn, of iets in die geest. Dat is ruimte die ik toch nooit gebruik. Alhoewel het natuurlijk zonde is om 60 GB te laten liggen als het prijsverschil maar 15 euro is, ofzo. Moet ik even naar op zoek gaan. Seagate is trouwens een merk waar ik veel goeds over gehoord hebt als het om betrouwbaarheid gaat, klopt dat? Ik zorg goed voor mijn spullen (die Maxtor is zeven jaar oud, wordt intensief gebruikt en heeft nog nooit vreemd gedaan), maar het kan geen kwaad als het goed spul is. Ik weet niet of ik zonder diskettestation wil. Ik haal om de zoveel tijd nog wel iets stoms uit waardoor ik via een floppy disk weer moet gaan etteren (per ongeluk de verkeerde partitie verwijderen, bijvoorbeeld). Wat dat betreft is het misschien wel handig nog. Een DVI-kabel heb ik trouwens al. Kreeg ik netjes bij deze monitor toen ik hem kocht. :) Qua toetsenbord is cola wel iets om in overweging te nemen. Mijn huidige toetsenbord kreeg pas ook iets te drinken van me, maar deze kan ik gelukkig gewoon openschroeven, een printplaat eruit halen en de rest onder de kraan houden. Ik werk sowieso al vijf jaar met toetsenborden van twee tientjes, dus zou het onzin zijn om nu een gepimpte Optimus Prime Control Deck aan te schaffen. En Windows XP hoeft er op zich niet bij. Ik geloof dat mijn vader er nog één heeft liggen die hij niet gebruikt en anders zijn er wel andere manieren. Of ik zet er gewoon weer Windows 2000 op. :) Oh, en over die speakers; ik hoef eigenlijk helemaal geen superturbo dolby surround of weet ik het wat. Het is een computer en geen mediatheek. Ik werk nu al vier maanden met twee oude Labtec boxen van acht jaar oud en ik vind dat ook al goed. Alleen is het jammer dat mijn FLAC-cd's hetzelfde klinken als CD's die ik op 128 kbp/s rip. :) Hartstikke bedankt voor de reacties in ieder geval. LUH-3417 |
Citaat:
Citaat:
Je moet natuurlijk ook kijken naar de features die een moederbord je te bieden heeft; bijvoorbeeld veel SATA-aansluitingen en HD Audio. En iets waar ik persoonlijk erg op let is de aanwezigheid van een actieve chipsetkoeling: dit gebeurt namelijk altijd met behulp van een lawaaierige 40mm fan, die vroeg of laat stuk gaat. Dit vond je eigenlijk vooral op de oudere nForce-chipsets, de nieuwe (voor socket AM2) zijn gelukkig allemaal passief gekoeld. :cool: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
http://arctic-cooling.com/cpu2.php?idx=80&disc= Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Succes. :) |
Citaat:
Bovendien, Socket AM2-processors zijn langzamer dan hun Socket 939-broertjes. Dat komt omdat de hogere latency van DDR2-geheugen AMD weinig goeds doet. CAS4 geheugen ipv CAS5 kan enige zachtheid verhelpen. Maar ik zie dus geen directe reden om AM2 te nemen ipv 939. Als hij AMD kiest, kan hij dus gerust voor S939 gaan. Een factor die wel belangrijk is, is de stijgende prijs van DDR1-geheugen in de toekomst, net zoals SDRAM geheugen wat twee maal de prijs van DDR geheugen kreeg nadat het uit de gratie was. De prijs wordt namelijk vooral bepaald door productievolume en is dus gekoppeld aan de vraag van de markt op dat moment. Zie voor snelheids-vergeljiking dit artikel eens: http://tweakers.net/reviews/626/6 Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het probleem is dat een Raptor voor desktopgebruik niet de snelheidsvoordelen biedt die het voor multiuser servergebruik heeft. Daarnaast gaan veel reviewers en tweakers totaal voorbij aan de effecten van plattercapaciteit! Al die mooie benchmarks zijn namelijk uitgevoerd op een lege schijf; dus met offset 0 bytes (en soms 63 sectoren als ze door een slechte reviewer zijn uitgevoerd). Aangezien hardeschijven het snelst zijn in de buienste cylinders betekent dat, dat de snelste porties van de hardeschijf getest worden. Daar is opzich niets mis mee, zij het dat de verhouding tussen Raptor en een desktopschijf totaal verandert als de offset toeneemt. Voorbeeld: Bij 0GB (offset 0) doet de Raptor 75MB/s sequential. De Seagate doet 78MB/s. Bij 60GB (offset 125829120) doet de Raptor 55MB/s sequential. De Seagate doet 74MB/s. Nog erger zijn vergelijkingen met RAID0 arrays waarbij de reviewer een capitale fout maakt door een offset van 63 sectors te hanteren. Voor de enkele schijf maakt dit niets uit, maar bij de RAID0 array worden 64-sector (~32KB) requests nu altijd verdeeld over twee schijven, waardoor vrijwel ieder voordeel van RAID0 verdwijnt op het gebied van seekrates; terwijl hooguit de pure 1-concurrent sequential transfer rates wel hoger liggen. Ik ben zelf bezig met een mega RAID-review en specifiek hardware RAID vs softwareraid vs pseudoraid ("raidware"). Als ik daarmee klaar ben stuur ik je wel een linkje. ;) Goed alvast een voorproefje: Code:
Areca RAID5 (8x da, 64KB stripe, 64KB blocksize newfs, NCQ enabled; offset 0) Maar voornamelijk multi-concurrency tests zijn belangrijk, aangezien die in hogere mate overeenkomen met het verwachte gebruikspatroon van de gebruiker; daarbij kun je ook goed ontdekken welke softwarematige implementaties slecht in elkaar zitten waardoor alleen de single concurrency sequential tests een mooie score laten zien. Daarin onderscheiden de mannen zich dus van de jongens. :p Goed, ik dwaal af. :o Mijn keus zou eerder zijn twee Seagate 7200.10 320GB schijven in RAID0 en dan een losse schijf voor backup. Dan zit je sowieso een factor 2 boven de prestaties van de Raptor, en is nog goedkopr ook. En veel meer ruimte. |
Die Seagate 7200.10 schijnen wel een takkeherrie te maken als je de SPCR forums mag geloven. Idle schijnt wel te gaan maar vooral tijdens seek schijnen ze onuitstaanbaar te zijn.
Overigens is het verschil in performance tussen bijv. een Raptor 74GB en een 7200.10 320 GB al niet meer zo geweldig schokkend. 10K RPM techniek is wel eens aantrekkelijker geweest. |
Citaat:
Maar is het zo erg als je de schijven hoort als ze ook echt flink bezig zijn? Zelf vind ik dat zelfs fijn; dan weet je dat de schijven bezig zijn als je computer iets traag is. Vaak zit ik naar de HDD-led te kijken als ik langer dan een seconde moet wachten (ik ben van het ongeduldige type :D). Dus dat is een kwestie van persoonlijke voorkeur denk ik. Maar sommige schijven maken zo'n TAKKEherrie als ze idle zijn, dat is echt niet leuk meer. Citaat:
Maar vooral multuple-concurrency verslaan ze elke desktop schijf met gemak. Veel benchmarks doen dat overigens niets mee en testen alleen onder ideale condities de STR's. Dat is wel leuk maar niet altijd even toepasselijk op real-life usage. Maar vooral servers hebben baat bij een hogere rotatiesnelheid zodat het aantal IOps bij multicurrent access flink hoger wordt. Leuk zijn testen bij databaseservers; dan merk je het verschil wel tussen een desktop schijf en een legertje raptors/SCSI serverschijven. :cool: |
Duh. Maar tests met hoge concurrency hebben absoluut geen plaats in een desktoppatroon van een huisvader of tiener en een beetje surft, office't en een beetje games speelt. Niet iedereen draait een eigen server thuis.
En wat de herrie betreft: jij vindt de Freezer 64 Pro ook 'heel stil' dus dan zul je deze schijf ook wel niet horen. |
Daarom is de Raptor ook geen desktopschijf maar een serverschijf. Alhoewel je zeker wel baat zult hebben; slechts weinig gebruikspatronen zijn echt puur sequential. Lage seek times zal zeker helpen bij het laden van spellen, booten van besturingssysteem en bijvoorbeeld het uitpakken van een ZIP-bestand (lezen en schrijven naar dezelfde schijf).
Maar een veel interessantere setup is twee Seagate 7200.10 schijven in RAID0, aangenomen dat je backups kunt maken. |
De firmware is nog steeds veel belangrijker. Om SPCR even te parafraseren: 'STR en access time van een schijf meten is niet veel meer dan een AMD 3000+ meten en constateren dat hij inderdaad op 1.8 GHz draait'.
|
Vast heilig dat SPCR. ;)
Maar zowel STR als seek times zijn belangrijk; het geeft de potentie van de schijf aan. Welke scores je er uiteindelijk uithaalt hangt uiteraard van je gebruikspatroon af; daarom heb je meer ingewikkeldere benchmarks die proberen een soort gebruikspatroon te simuleren, zodat je een redelijk goed idee krijgt wat je schijf in zo'n situatie kan bieden. |
Citaat:
|
Citaat:
Dus het is zeker niet zo dat RAID0 (of RAID5) alleen de STR omhoog helpt. Dan zou het voordeel voor desktop- en al helemáál servergebruik flink tegenvallen. Benchmarks Hier zijn wat benchmarks die ik net gedraaid heb, gebruikmakend van raidtest; een utility waarmee je zelf een patroon van I/O operaties kunt samenstellen en testen op een raw device (zonder dat hij gemount is; dus er komt geen OS file buffer/cache aan te pas). Het gebruikspatroon is ingesteld op 50% read en 50% write operaties met een random offset. Dus de meest random I/O die je je maar kunt voorstellen. I/O request size is 4KB tot en met 128KB, dus van sequential toegang is totaal geen sprake. Dit is echt pure random I/O. Goed de resultaten: Code:
Single drive (ad8) Code:
gstripe 4xad - 128KB stripe - FM off Code:
Areca 4xRAID0 - 128KB stripe - NCQ enabled Zoals je ziet is de performance ten opzichte van de enkele schijf significant, en levert RAID0 derhalve dus zeker niet alleen bij STR grote performancewinst. |
Geheugen kan zeker wat mee misgaan! Jij kiest bijvoorbeeld CL5 geheugen; terwijl vooral AMD-processors baat hebben bij een lagere latency; CL4 is aan te raden of bij voorkeur nog lager. DDR2/533 of DDR2/667 moet je vermijden; neem DDR2/800 of DDR2/1066. DDR2 geheugen wordt overigens altijd aangeduid met PC2 en niet PC! Maar ik gebruik liever de effectieve kloksnelheid ipv maximale theoretische bandbreedte.
DDR2/533 of DDR2/667 moet je vermijden; neem DDR2/800 of DDR2/1066 Kan je me uitleggen waarom :confused: |
Citaat:
Zelfs DDR2/667 met CL5 behaalt een negatieve score bij de meeste benchmarks. DDR2/800 en DDR2/1066 hebben een flink hogere bandbreedte; waardoor DDR2 ondanks de hogere latencies toch nog een snelheidswinst kan boeken. Voor de huidige AMD-processors heeft DDR2 alleen nut vanaf DDR2/800 (beter nog DDR2/1066). Anders kun je beter nog voor Socket 939 gaan met gewoon DDR/400 geheugen; dat is simpelweg sneller. Zie ook: http://tweakers.net/reviews/626/5 (scroll naar onder; met name de game benchmarks zijn van belang) |
ah bedankt.
Maar als je nu DDR2 533 hebt en je steekt er meer geheugen van in dan dat je met DDR2 800 zou doen. Zal die 533 dan toch evenrap of rapper zijn? Of heeft die snelheid niets te maken met de hoeveelheid ram. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Nou ja... een systeem met 1GB DDR2/533 is natuurlijk vele malen sneller dan een systeem met 256MB DDR2/800 ;)
|
k thx ;)
|
Citaat:
|
AM2 valt tegen, ga mooi voor een Conroe.
|
Aloha!
Ik ben terug van mijn vijfdaagse vakantie en na deze periode, waarin ik veel gemediteerd heb over wat voor computer ik aan wil schaffen, met jullie wijsheid in het achterhoofd, kan ik met trots een nieuwe lijst met meer zekerheid en minder vragen presenteren! Vooraleerst wil ik jullie nogmaals en alvast bedanken, aangezien jullie uitstekende adviseurs zijn. Niet al te anaal-retentief wanneer het gaat om eindeloos uitzoeken welke apparatuur die ene frame per seconde extra geeft (hoewel de Raptor-discussie me bang maakt) en prijsbewust genoeg om in te zien welke markttrends onzin zijn en waar geld valt te besparen. Ik hoop dat jullie dan ook deze configuratie willen bekijken en mij willen adviseren of ik opvallend stomme dingen doe, of probeer een systeem samen te stellen waarin bijvoorbeeld processor en muis (?) elkaar de hersens in willen slaan. Ik hoop dat jullie opnieuw jullie verblindende licht willen laten schijnen op mijn nieuwe selectie: - - - Processor Intel Core 2 Duo (Conroe), E6600, Socket 775, Boxed € 325,77 Ik doe gezellig mee aan de Conroe-kontkusgekte. “‘Zoveel mensen kunnen nooit ongelijk hebben’, zei Napeleon, en hij vertrok naar Waterloo”. Nee, zonder dollen. De E6600 is, zodra hij uitkomt, het beste qua prijs/kwaliteit, me dunkt. Het enige probleem is dat iedereen hem zo graag wil hebben dat ik vast een maand of twee op dat ding zit te wachten. Moederbord: Asus P5B, Retail € 148,27 Of Asus P5B Deluxe/WiFi-AP, Retail € 200,24 De Deluxe is passief gekoeld (‘fanless’, althans), terwijl de normale P5B met fans werkt. Ik kan me haast niet voorstellen dat het vijftig euro waard is om passieve koeling te hebben. Daar ik geen flauw idee heb wat ik met WiFi zou moeten (ik verwacht niet opeens een Nintendo DS te hebben), maar ben mogelijk wel van plan een Wii te kopen. Gaat die dat ook gebruiken? Is WiFi zo hard de toekomst dat het die 50 euro waard is, of zitten er nog andere fijnheden in de Deluxe die hem fundamenteel beter maken dan de normale P5B? Ik heb de overzichten met eigenschappen voor me, maar ze zeggen me niet zoveel. Ik vind 150 euro eigenlijk al duur genoeg voor een moederbord. Koeler: Komt samen met de processor. Ik heb geen idee wat voor koeler dat is, maar het zal wel goed zijn, lijkt me. Geheugen: Ik wil mijn computer waarschijnlijk bij Azerty.nl bestellen. Daar kan ik bij het geheugen kiezen uit ECC, non-ECC en ECC-reg. Wat betekent dit allemaal? Daarnaast heb ik nog de vraag wat voor PC#### ik nodig heb, gelet op moederbord en processor. Ik begreep van Enlightenment dat het bij AMD het geval is/was dat je flink geld kon neertellen voor geheugen waar je geen aars aan hebt. Hoe zit dat bij deze Intel processor/chip en wat voor geheugen past er dan wel goed bij? Videokaart: Club3D GeForce 7900 GT, 256 MB, DDR3, PCI Express x16 € 275,77 Ik vetrouw op jullie wijsheid wat betreft het geheugen van de videokaart en bespaar mezelf 200 euro. (Y) Geluidskaart: Die zit dus al op het moederbord, ongeacht of ik de Deluxe of de normale neem P5B. Harde schijven: * Seagate Barracuda 7200.10, 320 GB, 7200 rpm, 16 MB, Serial ATA300 € 96,68 Seagate Barracuda 7200.10, 320 GB, 7200 rpm, 16 MB, Serial ATA300 € 96,68 Ik weet nog steeds niet goed wat voor schijf ik wil voor OS, games en programma’s. Een raptor met 150 euro voor 74 GB data lijkt me inderdaad wat duur, zeker als het verschil in snelheid niet echt mijn harenwapperend is. De Seagate Barracuda 7200.10, 250 GB, 7200 rpm, 16 MB, Serial ATA300 voor € 85,50 lijkt me fijn. Goed plan? DVD-brander: NEC ND-4571, ATAPI/E-IDE, Zwart, OEM € 36,74 Onveranderd. De kleur is afhankelijk van de kleur van de behuizing die ik ga nemen, maar heeft geen effect op de prijs. Diskettestation: Ze hebben geen goedkope bij Azerty, dus laat ik deze maar zitten. Mocht het ooit essentueel worden voor het fixen van mijn computer, kan ik altijd nog een tijdelijke uit een andere computer halen en erin zetten. Behuizing: Antec Sonata II, Zwart € 112,79 450 Watt voeding is wel voldoende voor dit systeem, toch? Of zal ik voor meer moeten gaan? Het moederbord past er sowieso in en ik geloof de rest ook wel. Vier slots voor harde schijven lijkt me ook wel genoeg. Met de prijzen die HDD’s nu hebben zou het geen doodzonde zijn om over twee jaar, als ik geen ruimte meer heb, een HDD weg te doen en een nieuwe te kopen met meer opslag. Monitor: Reeds in bezit (Samsung SyncMaster 930BF (19", 4ms)) Luidsprekers: Creative Inspire T7900 € 96,68 Ik twijfel nog wat speakers betreft. Ik heb misschien geen ruimte om vijf neer te zetten, zeker niet als ik allerlei snoeren moet aanleggen. Toch wil ik wel speakers hebben die een redelijk geluid geven qua games en MP3’s afspelen. Ik heb geen radio of CD-speler, dus mijn muziek moet uit mijn computer komen. Suggesties? Toetsenbord: Komt nog. In ieder geval geen duur poepding met fratsen. +/- € 20 Muis: Logitech MX518, Zwart, zilver, Retail € 45,57 Flink wat geld voor een muis, maar ik ben van plan veel te gamen, waaronder een boel FPS. Ik zal niet proberen wereldkampioen Counter Strike te worden, maar het kan geen kwaad om goed materiaal te hebben. Het feit dat hij NIET draadloos is, is een groot voordeel voor mij. Ik mag draadloze muizen niet echt. - - - Dit alles komt neer op € 1242, met de volgende kanttekeningen: Mogelijk komt er 50 euro bij voor het Deluxe moederbord. De speakers zijn niet meegerekend. Het geheugen is niet meegerekend. Ik gok dat 2 GB geheugen me ongeveer 200 euro kost. De verzendkosten zijn niet meegerekend. Ik weet niet hoeveel die zijn bij Azert.nl voor een compleet systeem. De assemblatiekosten van het volledige systeem, plus 1 jaar garantie en geen geïnstalleerde Windows is 35 euro. Dat komt er ook nog bij. Ik dank u voor uw aandacht. LUH-3417 |
De gewone P5B is ook gewoon passief gekoeld hoor, kijk maar (en actieve chipsetkoeling wil je echt niet, zo'n stom klein fannetje dat vrijwel altijd binnen afzienbare tijd kapot gaat). Ik heb me nog niet echt verdiept in Conroe-moederborden maar de chipset is prima (één van de twee nieuwe chipsets speciaal ontworpen voor Conroe) en verder zit al het nodige erop (6 SATA-poorten, Gigabit-LAN, HD Audio), het merk is ook prima. Ik zie geen bezwaren :)
Wat betreft het geheugen: je moet "gewoon" DDR2 hebben, dus geen ECC en ook niet Registered (dat heeft te maken met foutcorrectie, wordt eigenlijk alleen gebruikt in servers e.d.). Misschien is dit een goede optie? Twee gigabyte, van een goed merk voor een goeie prijs. Die kast is prima, evenals de bijbehorende voeding. 450W is echt meer dan genoeg voor welk systeem dan ook. Laat je vooral niet gekmaken door mensen die 500W+ voedingen aanbevelen, dat is de grootst mogelijke onzin, zeker met een energiezuinige processor als de Conroe. En de speakers: een 7.1 set zoals je nu hebt uitgekozen lijkt me wel een beetje overdreven (als in: wat moet je met zoveel speakers?). Ik heb zelf de Creative Gigaworks T20; gewoon stereo en geen subwoofer, maar het geluid wat eruit komt is echt uitstekend te noemen. Maar ja, geluid is natuurlijk altijd een subjectieve beleving, misschien is het eventueel een goed idee om die achteraf bij een winkel te halen waar je ze eerst even kunt beluisteren (bijv. de Media Markt)? Overigens hebben ze bij Azerty voor minder dan 10 euro al een diskettestation, dus dat moet het probleem niet zijn. Ik vraag me echter wel af wat je eraan hebt, tien tegen één dan je het gewoon nooit gaat gebruiken; bovendien zijn diskettes zwaar achterhaald en ontzettend onbetrouwbaar. |
Als je de speakers hebt gekocht omwille van (ik neem aan) audiofilie en/of een zo goed mogelijk geluid, zou ik toch echt eens gaan kijken naar de speakers van andere merken als Klipsch e.d.
Duurder, maar zeker de moeite waard. |
Hm, zo'n screenshot van een moederbord zegt me niet zoveel, maar ik geloof je op je woord. Ik had de specificaties van dat moederbord bekeken en zag het er niet meteen bijstaan, en bij de Deluxe wel. Maar op zich is die normale P5B dus ook goed. (Y)
Dat geheugen ziet er goed uit, alleen kan ik weinig met 'PC5300' of met de kloksnelheid van 667 MHz. Zijn dat snelheden die mijn processor en moederbord aankunnen, of is het overkill? Valt wel mee, toch? Speakers achteraf halen is zeker een goed idee. Ik ben sowieso niet van plan een set van 100 euro of duurder erbij te doen. Alleen zijn die Gigaworks T20 die jij hebt ook 80 euro bij Azerty. :) Misschien is hij op dat gebied gewoon duur. LUH-3417 |
Citaat:
Citaat:
|
Hm, ik kan volgens mij nergens benchmarks vinden voor dat RAM, maar als Asus zegt dat het moederbord het aankan, zal het een soort van nut hebben. Op zich wel de 35 euro waard, inderdaad.
LUH-3417 |
Ik heb nog het een en ander gelezen (Tweakers en een Conroe Buying Guide op AnandTech) en ik overweeg nu Asus P5W DH Deluxe, Retail als moederboard te kopen. Momenteel is hij dik 50 euro duurder dan een non-Deluxe P5B, maar aangezien een moederboard iets is wat niet echt makkelijk te upgraden is en wat hopelijk een lange tijd mee zal gaan, kan het misschien geen kwaad om er wat meer geld in te steken.
LUH-3417 |
Geen slechte keuze, ze zijn er bij AnandTech inderdaad nogal enthousiast over :)
|
Goed. Ik heb de afgelopen dagen een boel gelezen en ik denk dat dit mijn uiteindelijke opstelling wordt:
Processor: Intel Core 2 Duo (Conroe), E6600, Socket 775, Boxed € 318,35 Moederbord: Asus P5W DH Deluxe, Retail € 210,42 Geheugen: Corsair ValueSelect, 2048 MB, DDR2, PC4200, 533 MHz, 2 x € 160,82 Videokaart: Club3D Radeon X1900 XT, 512 MB, DDR3, PCI Express x16 € 371,85 Harde schijven: Seagate Barracuda 7200.10, 250 GB, 7200 rpm, 16 MB, Serial ATA300 € 85,12 Seagate Barracuda 7200.10, 320 GB, 7200 rpm, 16 MB, Serial ATA300 € 96,29 Seagate Barracuda 7200.10, 320 GB, 7200 rpm, 16 MB, Serial ATA300 € 96,29 CD/DVD-(re)writer: NEC ND-4571, ATAPI/E-IDE, Zwart, OEM € 36,74 Behuizing: Antec Sonata II, Zwart € 112,79 Monitor: Reeds in bezit. Geluidskaart: Reeds aanwezig op moederbord. CPU-koeler: Komt samen met processor. Muis: Komt later. Toetsenbord: Komt later. Boxen: Komen later. Dan ben ik voor iets minder dan 1500 euro klaar, zonder het randgebeuren. Ik heb gekozen voor dit geheugen omdat 533 MHz het maximale is dat dit moederboard en de Conroe aankunnen, zonder overklokken. Dat wil zeggen: geheugen van 800 MHz zou alleen nut hebben als ik overklok. Aan een lage latency (Cas 4) heb ik dan meer. Ik heb deze videokaart gekozen omdat ik toch niet wilde bezuinigen op de GPU bij een gamesysteem, maar toch niet de max wilde kopen. Deze is al genoeg in prijs gedaald, maar is nog steeds één van de grote jongens, geloof ik. Zeker bij Oblivion scoort hij heel erg goed. Final verdict? LUH-3417 |
Sorry, ik bump weer. :)
De Conroe is kennelijk pas vanaf augustus de week van de 21ste leverbaar in Nederland. Iemand nog suggesties aan welke onderdelen ik een halve dag onderzoek zou kunnen besteden om het helemaal goed te hebben? (Y) LUH-3417 |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:01. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.