Somalie - Ethiopie: oorlog?
 

Somalische moslimmilitie dreigt met grote aanval

(Novum/AP) - De Raad van Islamitische Rechtbanken, die een groot gedeelte van Somalië beheerst, heeft dinsdag de overgangsregering in Baidoa met een grote aanval gedreigd als Ethiopië zijn troepen in Somalië niet binnen een week terugtrekt. "Als de Ethiopiërs niet binnen zeven dagen worden teruggetrokken, lanceren wij een grote aanval", zei sjeik Yusuf Indahaadde, de woordvoerder veiligheidszaken van de Raad. Indahaadde legde de verklaring af op een persconferentie in Mogadishu.

De premier van de overgangsregering, Ali Mohamed Gedi, noemde in een interview met Associated Press oorlog met de Raad ,,onvermijdelijk". Gedi zei dat Baidoa door duizenden moslimstrijders is omsingeld en dat bepaalde elementen binnen de Raad tegen vrede en stabiliteit in het land zijn.

Gedi zei ook dat de moslimmilitie de beschikking heeft over ongeveer drieduizend buitenlandse vrijwilligers en dat er dagelijks meer bijkomen. Twee dagen geleden zouden in Mogadishu vier vliegtuigen met wapens en manschappen zijn geland. Dinsdag zou in de havenstad Kismayo een boot met zevenhonderd manschappen zijn aangekomen. De premier, die het woord voerde op zijn kantoor in Baidoa, baseerde zijn informatie op inlichtingenbronnen.

Een ander lid van de overgangsregering, de Somalische minister van informatie Ali Ahmed Jama Jengali, zei dat het regeringsleger op een aanval van de moslimmilitie is voorbereid. Jengali riep de internationale gemeenschap op wakker te worden en in te zien dat Somalië onder de voet dreigt te worden gelopen.

In Baidoa was het dinsdag een drukte van belang. Militairen in nieuwe uniformen bemanden controleposten en patrouilleerden overal in de stad. Het was moeilijk te zien of het ging om Ethiopiërs of Somaliërs.

In een vertrouwelijk VN-rapport uit oktober wordt gesteld dat ongeveer achtduizend Ethiopische militairen de overgangsregering steunen of langs de grens gelegerd zijn. Ethiopië heeft erkend dat het militaire adviseurs naar Somalië heeft gestuurd, maar ontkent dat het gaat om een grote strijdmacht.

Maandag werden moslimstrijders gesignaleerd in de nabijheid van de Ethiopische grensplaats Tiyeglow. Kennelijk probeert de moslimmilitie een deel van de 1600 lange gemeenschappelijke grens met Ethiopië te vergrendelen.

Somalië kampt niet alleen met een veiligheidscrisis, maar ook met de gevolgen van de ergste overstromingen in Oost-Afrika in vijftig jaar. In Somalië, Kenia, Rwanda en Ethiopië zijn sinds oktober ten minste 230 mensen om het leven gekomen door overstromingen en door water overdraagbare ziekten, aldus het Wereldvoedselprogramma van de Verenigde Naties.
http://buitenland.nieuws.nl/441923/S...t_grote_aanval

De spanningen lopen steeds verder op, als we op de berichten af moeten gaan. Wat zou de internationale gemeenschap moeten doen, volgens jou?

Zwaar ingrijpen en die door Iran gesteunde en bewapende milities van de kaart vagen. Als er wordt ingegrepen zoals in Kosovo gebeurde liggen die milities binnen een week op apegapen op een manier dat de echte regering ze zo op kan vegen.

Verder geef ik de Ehtiopiërs groot gelijk dat ze gewapend ingrijpen nu het nog gaat om een bezetting van hun buurland, in plaats van een vijandig buurland en een inval van die milities in hun eigen land.

Steun geven aan de overgangsregering. Ik weet niet precies hoe het in elkaar zit, kan even geen info vinden. Maar het lijkt me wenselijk om de milities plat te bombarderen aangezien een fundamentalistisch land in de maak is met die mafketels.

Ik hoop op steun van het Westen door middel van wapens of eventueel manschappen.

:confused:

Bron voor deze bewering graag.

Man WeiBt doch. Eritrea, Egypte, Syrië en Iran steunen de milities, terwijl Ethiopië, Oeganda en Jemen de regering steunen.
link

Zoals wel vaker bij dit soort conflicten is er veel te weinig internationaal belang mee gemoeid om de Westerse strijdmachten zich erin te laten mengen. En van de Afrikaanse Unie valt nou eenmaal niet al te veel te verwachten. afwachten wat 't gaat worden dus.

:(

En dan te bedenken dat ik bijna in zuid-Ethiopie ben gaan werken... :eek:

Gelukkig is de islam een geloof van vrede, dus we hoeven niet bang te zijn.

Indien nodig een VN-vredesmacht sturen. In ieder geval geen kant kiezen, of één van de strijdende partijen steunen met wapens of andere steun.

Tsja...

Somaliërs zijn moslims. Moslims hangen de Islam aan, en dat is een godsdienst. Godsdienst vormt een deel van de cultuur, het doen en laten, van mensen. Zo ook bij Somaliers. Daarmee bestaat de kans dat de nu dreigende oorlog in verband staat tot het geloof, de Islam.

Maar is er enige aanleiding om dat te veronderstellen? Te midden van allerlei cultuur bepalende factoren, die ontstaan door een rationele, dogmatische of reflexmatige instelling ten opzichte van een bepaalde situatie, weet jij toch de Islam als de schuldige aan te wijzen. Je voelt niet de behoefte om je mening toe te lichten, dus het 'waarom' blijft in het ongewisse. Maar ik betwijfel of je het uberhaupt kunt beargumenteren.



De werkelijke reden dat deze oorlog ontstaat, is de wil van elk land ter wereld om het machtigst, rijkst en sterkst te zijn en haar bevolking de hoogst mogelijke levensstandaard aan te bieden. Het machtigste land ter wereld, Amerika, heeft de macht om omwille van deze doelstellingen oorlogen te ontketen. En laat dat ook nu niet achterwege. M.a.w.: een Christelijk land zet twee Afrikaanse landen tegen elkaar op, door de een van wapens en veel geld te voorzien, opdat deze haar buurland afmaakt, en Amerika een leuke marionet kan plaatsen, die de onlangs in het land gevonden olie volgens de wensen van Amerika zal gebruiken. Overigens heeft het Christelijke van Amerika niets met haar daden te maken.


Voor het geval je nu denkt, 'met die moslims valt echt niet te praten, ze blijven onbeschaamd/ onvermoeid Amerika overal de schuld van geven', hier een interessant artikel uit het NRC Handelsblad.

en als je moslims de schuld niet geeft, dan geef je de amerikanen gewoon de schuld

Het probleem in de hoorn van afrika is al tientallen jaren de rivaliserende clans.

Dankjewel voor je bijdrage, die zoals altijd goed onderbouwd is.

Top. (y)

Gelukkig zijn alle moslims met elkaar en anderen in oorlog. Het zal vast wel met hun godsdient te maken hebben. Kan niet anders.

zie je dan niet in dat je de gehele situatie daarmee te simpel maakt?

Wat Amerikanen? De joden zitten achter alles.

edit: ok, ik zal een smily nog toevoegen zodat iedereen het begrijpt. :rolleyes:

Ga eens dood ofzo.

Naast dat ik zulke machtspelletjes alles behalve simpel vind, is er ook niets mis met simpelheid. Sommige zaken zijn nu eenmaal simpel te verklaren. Dat maakt ze niet onwerkelijk.

Daar is in Somalië geen sprake van. Waar wel sprake van is is een geweldadige machtsovername door door het buitenland betaalde milities, die nu ook nog eens dreigden Ethiopië binnen te vallen.
Dit geeft de situatie in Somalië absoluut niet weer, dus waar slaat dit precies op? Pavlovreactie op het feit dat Nare aanstipte dat het weer eens een taliban-achtig regime is dat streeft naar 'zuivere islam' dat de oorzaak is van het alles?

Waarom steunen buitenlanders een of ander land in Afrika? Juistem.

Ik zou graag een bron zien waarin duidelijk naar voren komt dat Somaliers hebben gedreigd dat zij Ethiopie willen binnenvallen.

Lol @ redenatie en argumentatie.

Vertel eens, waarom zou Amerika het taliban-achtige regime in Somalie willen bestrijden, terwijl zij die in bijvoorbeeld Saudie Arabie steunt?

Ook jij bent blijkbaar in de propaganda getrapt dat de amerikanen uit zijn op het versprijden van democratie en het tegengaan van radicalisme. Van een academisch geschoolde buitenstaander zou je toch wel beter mogen verwachten.

Somalie, Ethiopie, Jemen, Sudan, Tsjaad...dat gaat lekker daar.

Om geweldadige oplegging van de sharia mogelijk te maken, zoals Iran en Syrië nu bijvoorbeeld doen.
TS artikel stond het al:
"Maandag werden moslimstrijders gesignaleerd in de nabijheid van de Ethiopische grensplaats Tiyeglow."

Nu weten dat in Tjetjenië, Afghanistan en Soedan vergelijkbare groeperingen altijd doorgingen met het binnenvallen van buurlanden om zoveel mogelijk land te veroveren.. De conclusie is vrij simpel.
Omdat Saoudi-Arabië machtshebbers kent die niet extreem fundamentalistisch zijn, maar dit niet kan veranderen doordat ze niet genoeg aanhang hebben.

Dat in tegenstelling tot een machtsovername door een taliban-achtig regime. Jaren geleden werd in Afghanistan al de fout gemaakt dat maar te laten gebeuren, de gevolgen zijn bekend, deze keer hebben veel landen daar duidelijk geen zin in.

Verder snap ik überhaupt niet waarom je hier opeens een gelijkheidsbeginsel wilt inzetten. Dit is een machtsovername door buitenlandse milities die slechte gevolgen zal hebben, waarom zou er opeens een extra reden moeten zijn om dat te willen voorkomen
Zwaktebod. Waaruit blijkt dat de machtsovername en de onderdrukking door die milities een verzinsel is dan? Waarom zouden die hun gang mogen gaan?

Je kunt alles wel Amerikaanse propaganda noemen, je krijgt er geen gelijk door.

Kongo ook.. Maar Jemen voert toch geen oorlog?

We hadden het over Amerika, dat volgens het NRC artikel steun verleent.

Uit het gegeven dat Somaliers in hun eigen land rondlopen, leid jij af dat ze hun buurland willen aanvallen. Knap hoor. :confused:

Het zijn juist de ethiopiers die Somalie willen aanvallen.

Het verschil tussen een taliban een een Koning van SA zul je op het binnenlandse beleid niet vinden. Ten aanzien van het gevoerde buitnelandse beleid verschillen ze 180 graden, en dat heeft er toe geleid dat de een steun geniet van de VS, en de ander is weggevaagd.

Ik zet dit gelijkheids beginsel niet neer? Het is de VS die beweert voor democratie te vechten, hetgeen uit hun acties niet blijkt.

De Islamitische milities zijn rechtmatig, via verkiezingen gekozen. Over onderdrukking kan geen sprake zijn, aangezien de bevolking zelf heeft gekozen voor de strengere regels.

Nee, we hadden het over wat te doen aan de geweldadige machtsovername in Somalië door deze buitenlandse milities.
Ik denk dat je niet op de hoogte bent van hoe Saoudi-Arabië politiek in elkaar steekt.
Waaruit blijkt dat? Welke verkiezingen?
En Pinochet was ook een verlosser, jaja...
Ze veroverden Somalië met geweld. Per definitie geen zelfgekozen bestuur.

Verder gaat het hoofdzakelijk over symbolische lynchpartijen, zoek in de tiswah-topics maar na wat er gemeld werd over wat die zogenaamde rechtbanken allemaal aan wetten uitvaardigen.

Ik dacht dat dat algemeen bekend was, maar ik zal het ff opzoeken.

Ik dacht hetzelfde over jou. Wist je dat in SA kritische mensen worden opgesloten/ mishandeld? vrouwen geen auto mogen rijden? etc. Het is daar net zo streng als het in Afghanistan was.

En is het koningshuis dat de uitvoerende macht heeft daar achter de drijvende factor? Of is er sprake van pressie vanuit maatschappelijke en geestelijke hoek om geen enkel recht toe te staan?

bron?

Neen meneer, het zijn juist de geestelijken die klagen dat ze niet mogen zeggen wat ze willen. Een dictatoriaal regime (dat niet de wensen van het volk uitvoert) is verboden in de Islam. Zo wordt de bekende farao die Mozes tot aan de zee achtervolgde zwaar bekritiseerd (als dat het juiste werkwoord is) in de Kuran. Maar geestelijken mogen dit niet kenbaar maken aan het volk, omdat dan ook duidelijk wordt dat de eigen leider verkeerd bezig is.

Ken je de homo-haat predikende imam el-Moumni nog? Dat is toch wel het summum van 'religieus radicalisme'. Hij prijst Nederland voor haar vrijheid, en haalt uit naar S-Arabie. Zie hier: http://www.ad.nl/rotterdam/stad/article444856.ece

@Shibby Almighty: zo gauw ik een bron vind, zal ik deze posten. Een korte zoektocht heeft mij niets opgeleverd. :o

Eh, dus als de Amerikaanse regering een militie wat geld toestopt doet men dat om een buurland af te maken en 'de olie' in te pikken? Nog afgezien van het feit dat niet duidelijk is hoeveel olie er in de Somalische bodem zit zal dit plan Somalië niet op afzienbare termijn stabiel genoeg maken om olie te transporteren naar de VS.Bijvoorbeeld omdat men bang is dat het regime terroristische activiteiten zal steunen? De Amerikaanse regering is nogal paranoïde wat dat betreft.Dat een regering op democratische wijze verkozen is betekent nog niet dat men niet in staat zou zijn de bevolking te onderdrukken.

Ach, ze doen tenminste wat aan de overbevolking (y)

:( Stomme avatar SD

Ik zag je altijd als een politiek denker. Je ajax ava verpest dat beeld een beetje :p

De progressieven dan. De gemiddelde fundamentalistische wahabist heeft niks te duchten. Sterker nog, die zijn de reden dat ook het Saoudische koningshuis niet terug kan.

De veel onaannemelijker klinkende bewering dat de buitenlandse milties die tot een half jaar geleden niet eens bestonden opeens democratisch gekozen waren blijft echter zonder argumentatie...

Beetje off-topic, maar ik denk dat we beter actie kunnen ondernemen tegen regime in Saudi Arabie. Als we wachten tot bevolking het daar echt zat is, dan wordt het een islamtische revolutie. Laten we de oppositie daar helpen, en dan maar hopen dat het een - vanuit de Westerse wereld gezien - guniste ontwikkeling wordt.

Welke Amerikaanse president is nou eens niet bang van die koningen daar?

Ik denk dat het beter bij je andere draad had kunnen blijven, maar ik verwijs je weer naar mijn opmerking daar, strategisch belang.

De oppositie daar bestaat vooral uit anti-Westerse groeperingen en als wij die aan de macht helpen, dan heeft het Westen stront aan de kikker. Hoewel ik je idealisme begrijp, werkt helaas de wereld niet zo.

Anders hoor, in SA heb je als vrouw heel wat meer kansen, je mag idd niet met de auto rijden maar het aantal aan de universiteit afgeschoolde vrouwen ligt daar het hoogst van heel de regio. Maar 't is idd nog zo'n land waar ze oldschool je hand afhakken als je n appel hebt gepikt, in sommige buurten (n)

Nee, wat wij in Somalië hebben gedaan heeft geleid tot de situatie die er was tótdat die baardmannetjes er waren. Het is allemaal wel vervelend enzo met die Sharia, maar voor het eerst is er stabiliteit in het land terwijl er vroeger alleen maar corrupte warlords de lakens uitdeelden. Mensen zijn nu een stuk veiliger dan tevoren, en wat betreft buitenlandse steun, daar doen wij net zo hard aan mee. En daarnaast is oorlog met Somalië meteen een goede reden voor Eritrea om weer een oorlog te beginnen met Ethiopië.

Waar dat uiteindelijk op neer zal komen is dat we nóg meer kwaad bloed zetten in de Islamitische wereld en dat het uiteindelijk net zo'n langdradig verhaal wordt als Afghanistan waar niemand blij van wordt.

Is er dan stabiliteit? :confused:

Dat zeg ik; alle steun intrekken, dat werkt ook fantastisch in de palestijnse gebieden, daar is het nu ook pais en vree.
Extra voordeel; de hypotheekrente-aftrek kan wat omhoog ;)

Lol.

Noem je 'geloof of ik schiet' stabiliteit? Is het op een verwrongen manier ook wel, de stabiliteit van het graf, wel te verstaan.

Schiet je nu in het white man-syndrome niet een beetje door?
Onzin, op het hebben van een radiostation staat nu de doodstraf, ook andere vormen van vermaak worden aangepakt met barbaars straffen. Taliban-recht.
Is de hele islamitische wereld tegen het opruimen van geweldadige buitenlandse milities? Ik zou toch verwachten van niet. Mocht dat wel zo zijn, dan moet die confrontatie er maar komen ook, we kunnen niet werkeloos toezien hoe heel Oost-Afrika zich de komende twintig jaar in een bittere oorlog stort.

wat een stabiliteit!

Als het aan de UIC lag dan waren ze gewoon lekker in Somalie gebleven. Ethiopie is de oorlog tegen terrorisme aan het gebruiken voor steun voor hun regime. Ik geloof 2 jaar terug waren de diplomatieke relaties tussen de VS en Ethiopie bekoeld vanwege de enorme fraude tijdens de verkiezingen in Addis Abeba. Door Somalie aan te vallen onder de banner van terrorisme bestrijding krijgen ze weer geld en steun. En Ethiopie prukt weer de vruchten van af door een puppet regering in Somalie te plaatsen, en gebruikt te maken van onze havens in Noord Somalie en Mogadishu.

:s

Er is iets mis gegaan. In de quote staan mijn teksten er door heen. De eerste tekst is van hem en dan weer van mij. Om en Om.

Misschien kan iemand even vertellen wat ik fout heb gegaan.

De islamitische rechtbanken hebben de orde in grote dele van het land hersteld, misdadigers worden berecht, gebouwen gerenoveerd en kinderen gaan weer naar school.

http://video.google.nl/videoplay?doc...+World+Somalia

Hier moet je de grootste bedenkingen bij hebben. Gezien de postgeschiedenis van de 'auteur' op youtube gaat het waarschijnlijk al om een propagandafilmpje.

Zo ook dit filmpje, dat het net doet voor komen alsof die milities een spontane beweging gaat, terwijl het gaat om buitenlandse milities die het land kwamen binnen vallen, met Iraans geld en Iraanse wapens warlords inlijfden, en een schrikbewind voeren.

edit: Na het zien van het filmpje: schaterlachen over de kwaliteit. Er worden uit een schip zakken eten uitgeladen waar een grote Amerikaanse vlag en met grote letters USAID op staat (afkomstig van of Amerika of de VN dus) en de 'reporter' staat ernaast met een stalen gezicht te vertellen dat de milities de haven weer aan het lopen hebben gekregen en dat ze nu zorgen voor voedsel.

Vrij duidelijk dat die milities niet met de eer kunnen strijken daarvoor. Het enige dat ze brachten is een eind aan het vechten. Maar ja, dat had elke warlord kunnen brengen als hij de alleenheerschappij had verworven. Kritiek op die milities is er ondertussen niet.. ....omdat de critici gedood zijn.
Geloof je het zelf? Die Iraanse en Eritrese milities streven een taliban-regime na.

Nu dreigen ze ook nog een buurland binnen te vallen en als dat buurland terug slaat, dan zijn er 'opeens' militieleden van allerlei nationaliteiten onder de gevangenen.

Als de Ethiopische regering ervoor kiest om direct bij het eerste incident grootschalig te reageren terwijl de regering van een buurland vervangen wordt door een bende extremistische strijders met duistere belangen (Iraanse steun bijvoorbeeld) dan hebben ze daar het grootste recht in.

Tjaad deed dat niet, en moet nu een paar duizend kilometer grens verdedigen tegen aanvallen van een zelfde soort milities die pogen een etnische zuivering te houden, nu ze bijna heel Darfur geïslamiseerd hebben.

Wie kan zonder de waarheid grootschalig geweld aan te doen partij kiezen voor de milities die de macht in Somalië hebben overgenomen?

Mensen konden sinds lange tijd door de Islamitische rechtbanken weer veilig over straat. Het zelfde als de glorietijd van de taliban in Afghanistan.

Natuurlijk is het voor Ethipie een bondgenoot van terroristenstaat Israel noodzakelijk om hier wat tegen te doen, immers Somalie zal het begin zijn van het Islamitisch rijk, taliban style.

bron :addazwahir

1727 2006

E rwonentientallen miljoenen moslims in Ethiopie wonen, waarvan een groot deel uit Somalische stammen bestaat, die zullen bij een Jihad hun somalische moslim broeders helpen.

Kostte het veel training om zo geïndoctrineerd te raken?

Een mooie contradictio in terminis. :)