Aarde: oerknal of in 7 dagen??
Hoe denken jullie dat de aarde is ontstaan??
door de oerknal of heeft god hem in 7 dagen gemaakt?? |
Ik geloof iig niet in God, dus die tweede optie valt af. Dan de oerknal maar, hoewel ik me daar weinig bij kan voorstellen. Maar ik denk wel dat alles 'zomaar' ontstaan is.
|
Ik geloof in allebij. Als je de bijbel leest, dan merk je dat God zijn kracht toont via de natuur. Wat eigenlijk logische is, want wat je maakt kan je ook beheersen.
Dus ik denk dat God de oerknal heeft veroorzaakt. Maar de SCHEPPING heeft in 7 dagen plaatsgevonden. De schepping houdt misschien niet in het vormen van de planeet zelf. En dan nog het feit dan 1 jaar voor ons, voor g-d 1000 jaar kan zijn. Tijd is voor Hem iets heel anders dan voor ons. Misschien was het wel 7 miljoen jaar dat god erover deed. Alleen omdat voor ons zoiets niet te herdenken is, is 7 dagen makkelijker. |
Ik ben christen en geloof in het 7 dagen verhaal... (y)
Waarom ik dat geloof? Ik denk dat God er altijd al was. Naja altijd is eigenlijk niet de goede term. Tijd kwam er pas na de zondeval of na de schepping??? Weeknie precies. iig voor de schepping wast er nog nie. Bij God is er geen begin- en eindpunt. Hij staat boven de tijd. Daarom hoeven we ons ook niet af te vragen, waar komt'ie vandaan. Bij de evolutie moet je wel altijd terug naar een beginpunt, de oerknal, where it all began... Maja waar kwamen die levensvatbare celletjes vandaan? Dan is het denk ik logischer als er een Almachtig Schepper boven staat. Bovendien vind ik de schepping veel te ingewikkeld om onstaan te zijn uit eencelligen. Wel is het zo dat er wel evolutie plaatsvindt, maar slechts in beperkte mate, bijv een dier dat zich aanpast aan de omgevindg. Ook denk ik dat God de mens een speciale rol heeft willen geven in deze wereld; we zijn niet een superras boven de dieren, neej we zijn fundamenteel anders. We hebben veel meer mogelijkheden en verantwoordelijkheden. grtz, thabomb |
Citaat:
Hoelang het duurde voordat de zondeval kwam kan wel eeuwen hebben geduurt. Dat staat niet in de bijbel verder, is ook niet belangrijk. De mens heeft als rol om de aarde te "beheeren". En we staan wel degelijk boven dieren naar mijn mening. Dieren hebben geen ziel, mensen wel. Wij zijn van het goddelijke en eeuwige, geschapen naar zijn uiterlijk. |
Citaat:
En hoe vordert het beheren van de aarde? |
Waarom moet je God erbij halen als het om het onstaan van de Aarde gaat, als dat andere verhaal helemaal niet zo ongeloofwaardig klinkt? En als je het toch ongeloofwaardig vind, weet je er dan wel genoeg van af?
De Aarde is trouwens ook niet ontstaan door de oerknal hoor. Het heelal, dat wel. |
Citaat:
En ja, de mens hoort de aarde te beheren. En dat doen we ook. Alleen is het een jammerlijk feit dat de mensheid erin lijkt te falen. Maar ja, dat komt ondere andere ook door de zondeval. Zonder de zondeval hadden we nooit afval in het milieu gepompt. Sja...geld en macht komen ook om het hoekje kijken. |
Citaat:
Je moet het zien zoals in de film van "The Matrix". G_d is degene die het programma heeft geschreven, en kan dus er ook mee doen wat hij maar wil. |
7 dagen...
|
Oerknal
|
Citaat:
verder loop je te wauwelen. het genoom van de mens is ruwweg gelijk aan 98% van het genoom van apen (hoewel er apen zijn die meer op mensen lijken dan anderen (vertakingen)) die zondeval lijkt me toch al twijfelachtig, maar als die toch al plaatsvond, dan is het verkeerd om te zeggen dat slechte gewoonten van de mens resulteren uit de zondeval. de zondeval resulteerd juist uit die slechte gewoontes toch? trouwens, wat me te binnen schoot: heel flauw maar hoe wist god nou dat hij er 7 dagen over deed toen hij de aarde schiep. een dag is gebaseerd op hoelang de aarde ronddraait. maar die werd nog geschapen. edit: ow, vergeet ik het belangrijkse: Oerknal |
Oerknal :)
Citaat:
|
Citaat:
Overigens heeft het ontstaan van de aarde niets met de Oerknal te maken. Een planetenstelsel ontstaat uit een schijf van gas- en stofdeeltjes, die zich rondom de pas gevormde ster bevindt waar het planetenstelsel bij hoort. Je zou op zich wel kunnen zeggen dat de benodigde materie door de Oerknal werd geleverd. |
6 dagen
de 7de was rust dag... |
Citaat:
|
Citaat:
uiterlijk whaha komop dat meen je niet. god bestaat eeuwig, maar het is onlogisch dat er al eeuwig ergens in het niks een lichaam rondzweeft. |
Wat ik zelf geloof:
Dat er in de bijbel zeker wel dingen zullen staan die echt gebeurd zijn en misschien zijn er ook wel dingen "waar" aan het scheppingsverhaal. Ik neem het alleen niet zo letterlijk met die 7 "dagen". Ik weet niet hoe gelovigen daarover denken, maar ik kan me niet voorstellen dat het 7x ronddraaien van de aarde daarmee bedoeld werd. Ik geloof in ieder geval niet in het "zomaar" ontstaan van dingen, ook niet in "zomaar ineens" een oerknal. |
Citaat:
Zelf heb ik me der ook in verdiept, veel boeken over gelezen.. De wetenschap heeft alleen nog maar mutatie binnenin zen soort (Micro evoltuie) aangetoont, en schakkels van soort naar soort, oftwel Macro Evolutie, zijn nog geen bewijzen voor, de schales die ze dachten gevonden te hebben de zogenoemde Aap-Mens schakels bleken naaderhand toch gewoon door de weten schapper of gewoon aap of gewoon mens te zijn... Ik geloof dus wel in de 6 dagen.. Maar ik als mensen wel in Gap theorie geloven maakt uiteindelijk niets uit.. echt zeker weten doe ik ook niet, ik vind na de bewijzen die ik tegen oerknal heb gezien, die ik hier nog wel zal neerzetten. en de bewijzen voor 6 dagen schepping theorie vind ik persoonlijk aantrekkelijk.. |
Als God zo almachtig en perfect is, waarom heeft hij dan meerdere dagen nodig (en zelfs een rustdag!) om de aarde te scheppen? Dit betekent toch gelijk dat hij niet perfect is?
Ik 'geloof' zelf niet ergens iets in in deze kwestie (en wel meerdere kwesties). Ik weet niet wat er gebeurd is en hoe het is ontstaan en dat weten jullie ook niet. Onzin om maar wat aannames te doen of naar een oud boek te luisteren en je daaraan vast te klampen. |
Citaat:
G_d is ook een denkend wezen hoor, die moet ook eerst een plan hebben voordat hij iets maakt. Eerst een ontwerp maken. Hij loopt niet de kantjes ergens van af. Nog even over de zondeval, daar komen de zondes wel vandaan. Want door te eten van de vruchten van de "boom van goed en kwaad" werden adam en ava's ogen geopend voor het besef van goed en kwaad. Ik denk dat ze alle negatieve emoties hierbij kregen zoals schaamte, lust ect ect. En omdat de mens deze emoties niet echt hoort te hebben zijn we in zonde gekomen. En vergeet niet dat de de mens (Eva) verleid is door Satan om te eten van die vruchten. |
Citaat:
|
Citaat:
inconsequent heet dat en om het resultaat nou perfect te noemen... een denkend wezen. aangezien godsdienst het vereren is van het meest prominente zintuig, moet dat wel ja |
Citaat:
Hoezo is schaamte trouwens een negatieve emotie die mensen niet horen te hebben? Schaamte weerhoud je vaak slechte dingen te doen. Ik zie het als een positieve emotie, zolang het niet tever is doorgeschoten. |
Citaat:
Ten eerste ik beschouw G_d als perfect ja. Maar je moet mijn vergelijking niet zo letterlijk nemen. Picasso is gewoon een voorbeeld natuurlijk. Je moet niet ALLES in deze vergelijking overnemen. Aangezien Picasso een sterveling is. Als ik het in het hedendaagse leven het karakter van een man en vrouw wil vergelijken, dan zegt de vrouw toch ook niet: "Dus je zegt nu dat ik een lul heb?!". Lekker onzinnig. Mijn excuses voor mijn banale uitleg. :) G_d gaf ons de vrije wil. Dus Eva kon het fruit eten als ze wilde. Ze werd verleid dus. Dus jij vind vrije wil een programmeer foutje? Dan moet je niet bij mij klagen. Schaamte is best negatief ja. Maar stel je hebt geen schaamte, je hebt nog wel gezond verstand. Adem en Eva schaamde zich omdat ze bloot waren. Dat vind ik nogal bekrompen en zielig. En dat ervaar ik als negatief. Trouwens ik gis ook maar wat als ik zeg dat we eerst die emoties niet hadden voor de zonderval. Ik ben ook maar aan het nadenken, ik heb niet alle antwoorden. En de antwoorden die ik heb kunnen best niet waar zijn. Ik typ wat ik denk, en morgen kan ik weer van mening zijn veranderd. |
Citaat:
dat tweede vind ik (y) heel goed :) |
ik denk een combinatie van. Er is een oerknal geweest waardoor de planeten enzo onstonden. Maar dat er toen wel zoiets als god is geweest die het leven heeft gemaakt.
|
Citaat:
|
Citaat:
Perfectie en almachtigheid is sowieso al een logische onmogelijkheid. Flauw voorbeeld: Heeft God de kracht om zichzelf te vernietigen? Zo ja, dan betekent dat hij vernietigbaar is en dus niet almachtig en perfect is. Zo nee, dan betekent het dat Hij niet alles kan en dus niet almachtig en perfect is. Citaat:
Het is sowieso zo vreemd dat er iets als kwaad in de wereld is en volgens de bijbel een iets als Satan. God heeft toch alles gecreërd en Hij is toch almachtig en goed? Waar komt het kwaad dan vandaan? Dat heeft Hij blijkbaar dan ook gemaakt, wat tegenstrijdig is met dat Hij goed is. Als Hij wel goed is en geen kwaad wil hebben in de wereld, dan heeft Hij dus blijkbaar een fout gemaakt, wat weer inhoudt dat Hij niet perfect is. (sorry trouwens als ik off topic ga, dit zijn dingen die ik me al een tijdje afvraag en graag verklaard/van een andere kant gezien wil hebben.) |
Citaat:
Ik ook! :) oerknal Waarom zoekt de mens een 'magische' verklaring van alles, terwijl de waarheid zelf, de wetenschap die we nu hebben van het heelal en alles om ons heen, van zich zelf al zo magisch en oneindig prachtig is? |
Citaat:
|
Citaat:
echter We hebben alleen ONZE waarnemingen. in de waarheid van ONZE leefwereld, klopt wetenschap (tenminste, meestal wel). dan kun je vroom zeggen: alleen god weet de waarheid, maar als dat zo is, is de hoogste waarheid die we ooit zullen bereiken die van onze leefwereld, en dat is dan dus wetenschap. toch? |
*leest deze topic*
:| :nono: Hola zeg! Ik ben degene hier die door allerlei logische verklaringen het bestaan van de perfectie van "god" in twijfel trekt! ;) Maar ik had veel dingen niet beter kunnen zeggen. :p Maar on-topic: Ik weet eigenlijk niet wat ik moet geloven. Het 7 dagen verhaal valt zowiezo af, maar ja de oerknal. Dat toch het begin van alles (dus ook onze aarde zou moeten zijn) is geweest. Maar dan snap ik weer niet, als er eerst "niets" was, hoe kan er dan "iets" (de oerknal) komen? Ik denk dat onze menselijke breinen de waarheid zowiezo nooit zoude kunnen vatten. Of het nou een bigbang theorie of een Goddelijk wezen is geweest... |
Die 7-dagen theorie in elk geval niet. En tjah, die oerknal. Dat zou best wel es waar kunnen zijn. Maar het kan denk ik toch niet bewezen worden, aangezien we zoiets als 'niets' niet begrijpen.
|
Ik vind beiden theorieen erg verwarrend.
Voor de oerknal was er niets. Wat knalde er dan? Niets! :s God schiep zichzelf (en toen de aarde). Prachtige paradox! Ja ik kan hier lang over nadenken maar beide mogelijkheiden zijn niet goed te bevatten. |
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
@mathfreak: Ik ben me er van bewust dat de wetenschap ook alleen maar een standpunt is, hoewel deze wel beter onderbouwd is dan de meeste religies. Ik verwonder(de) me er alleen over dat mensen altijd een toevlucht zoeken in het onverklaarbare. De natuur- en sterrenkunde hebben zulke mooie theorien, zoals bijvoorbeeld over de oerknal. Te mooi om verklaard te worden door een schepper of iets dergelijks. |
Citaat:
wiskunde wordt gebruikt om waarnemingen te verklaren, beschrijven en eventueel te voorspellen. en bijvoorbeeld pi komt voort uit waarnemingen. en over wiskunde hoeven we het toch al niet te hebben, want OMDAT wiskunde door de mens bedacht is, wordt wiskunde door de gelovigen ook erkend. (like "duh") of er een hoogste waarheid is... daar hebben we al vaker over gediscusieerd. wat er het vaakst uit kwam: er is een hoogste waarheid, maar omdat we daar nooit achter komen, volstaan de substituut waarheden uit onze leefwereld. en daarop baseer ik dan ook mijn uitspraak dat wetenschap de hoogst haalbare waarheid is in onze leefwereld. en dan klopt jou kanttekening alleen maar als er dus geen hoogste waarheid is, en dat mag je als je wil gaan beargumenteren, mar... :) |
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
maar goed :P zoek maar op waarheid, dan zie je dat... ik houd al op :) |
Ik geloof de 7 dagen theorie, waarbij ik dit niet letterlijk opvat met voor iedere dag één dag zoals wij een dag kennen (begrijp je het?). Ik denk dat we een zo'n dag moeten zien als een paar miljoen jaar in onze tijd.
Op zich heeft dat oerknal verhaal ook wel wat, maar dan ga ik denken: "Wat was er voor de oerknal. Was er toen ook leven zoals nu met als begin een oerknal? En daarvoor dan?". Ik denk dat je zo oneindig door moet gaan omdat er geen begin is. En ik denk dat er wel een begin is, dus vandaar dat ik maar voor de 7 dagen theorie ga. :D |
Citaat:
|
Oerknal
|
Citaat:
maar God is toch evengoed geen begin? God is er ook al altijd al geweest. dat is de ellende, hoe je het of went ook keert, er is sowieso altijd al altijd al wat geweest |
Mag ik er even op wijzen dat de oerknal-theorie geen verklaring geeft over het ontstaan van het heelal. Met behulp van die theorie zijn we in staat om "terug in de tijd te kijken" tot een fractie van een seconde na het werkelijke ontstaan van het heelal. Verder kunnen we niet! De oerknal beschrijft juist de evolutie van het heelal na deze fractie van een seconde. Voor het ontstaan zelf bestaat er geen (sluitende) theorie; niet eens 1 die ook maar in de buurt komt van een mooie verklaring voor het ontstaan van het heelal.
Een wetenschappelijke tegenhanger van de daadwerkelijke creatie van het heelal is er simpelweg niet. |
Citaat:
Trouwens kun je net zo goed vragen wie God heeft gecreerd. |
Citaat:
|
Citaat:
Ik heb geen idee wat er dan voor god was, ook hier kan je oneindig doorgaan, maar daar ging de discussie eigenlijk niet over. :p |
Ik weet te weinig af van de oerknal-theorie om hem aan te nemen maar ik weet genoeg van het scheppingsverhaal om hem te verwerpen.
|
Citaat:
@Roos: Je hebt volkomen gelijk dat je de Oerknal (Big Bang) niet als een explosief iets moet interpreteren. De term Big Bang werd indertijd als een soort spotnaam door de Britse astrofysicus Fred Hoyle (1915-2001) geïntroduceerd omdat hij het idee, dat het heelal uit één enkel punt zou zijn ontstaan, absurd vond. Hoyle was samen met de Oostenrijkse natuurkundigen Hermann Bondi en Thomas Gold de grondlegger van de steady-state-theorie. Volgens deze theorie bevinden we ons in een statisch heelal waarbij er in de ruimte, die tussen uit elkaar bewegende sterrenstelsels bestaat, nieuwe sterrenstelsels worden gevormd uit nieuwe materie die voortdurend vanzelf ontstaat, zodat het heelal er daarom altijd en op alle plaatsen in de ruimte ruwweg hetzelfde uit blijft zien. Deze theorie is echter nooit door latere waarnemingen bevestigd, maar volgens Hoyle kwam dat omdat deze waarnemingen verkeerd zouden zijn geïnterpreteerd. |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:19. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.