negatieflijst
Er is pas een lijst uit gekomen met de dieren waarvan ze voorstellen dat ze verboden worden om als huisdier te houden.
Wat vinden jullie daarvan? Ik vind het een beetje een moeilijk probleem. Vooral omdat ik zelf exotische huisdieren heb en veel mensen ken die ze hebben en goed verzorgen. Tuurlijk zijn er altijd mensen die het verpesten. Maar ik denk dat er (van de dieren die ik nu bedoel zoals slangen, hagedissen, etc.) meer muizen en ratjes verwaarloosd, mishandeld, etc. worden dan hagedissen. Puur omdat een muis 90 cent kost en een hagedis in de winkel al snel zo`n 60 euro. Als je verder zoekt vind je ze wel goedkoper, maar dan ben je al verder gaan zoeken. Maar reptielen ed staan nog niet op de lijst, maar ik houd mijn hart vast. Verder begrijp ik best waarom sommige dieren verboden moeten worden als huisdier, omdat ze gewoon beschermd moeten worden voor de hebberigheid van mensen. Maar wat ik dan weer niet snap, is dat dwergmuizen wel mogen en bijvoorbeeld een ander dier niet. Ik heb zelf dwergmuizen en vind het geweldige dieren. Maar als je ze oppakt of het hokje even te ver open laat, zijn ze weg of gaan ze dood, ze hebben namelijk erg dunne botjes die zo breken. Erg kwetsbare dieren dus. En zo zitten er nog wat meer haken en ogen aan. Wat vinden jullie ervan? |
Ik vind het helemaal top! Ik werk dan op de Dierenambulance en wij hebben geregeld allemaal beesten van mensen, waarvan het gewoon zielig is, dat ze worden gehouden. Mensen die de klieren van een stinkdier laten amputeren, zodat ze het beest kunnen houden.... Dan ga je in mijn ogen al te ver!
|
Er is voor zoogdieren en vogels inderdaad een lijst uitgebracht. Deze lijst bestaat uit een positieflijst en een negatieflijst. Op de positieflijst staan alle dieren die je wel mag houden en op de negatieflijst staan dus alle dieren die je niet mag houden. Maar het is wel zo dat dit nog maar een conceptlijst is waar nog veel aan gesleuteld moet worden (zo staan onder andere de boeroendoek, sugar glider en een aantal andere soorten er niet op terwijl deze zeer goed te houden zijn en ook vrij veel gehouden worden).
Verder wordt de lijst iedere 2 jaar herzien. Dieren waarvan blijkt dat ze toch goed gehouden kunnen worden kunnen dan alsnog op de positieflijst geplaatst worden en vice versa. Ook zal er ontheffing zijn voor iedereen die op het moment dat deze wet (artikel 33 van de GWWD) ingaat dieren heeft die op de negatieflijst staan. Ook is er de regeling dat je, wanneer je aan kan tonen dat je over voldoende kennis e.d. beschikt, je in overleg dieren op de negatieflijst alsnog mag houden (Specialistenregeling). Hoe het met de reptielen zit weet ik niet eigenlijk. Je hebt natuurlijk CITES en BUDEP, maar buiten dat weet ik niet zoveel van de wetgeving voor het houden van reptielen e.d. Ik vind dat je in principe alle dieren moet kunnen houden, mits je garant kunt staan voor goede verzorging, huisvesting, enz en over voldoende kennis van die diersoort beschikt. Zoals je al zegt zijn er idd altijd weer mensen die het verpesten... en ook in het nieuws laten ze alleen die dingen zien waaruit blijkt dat exoten verkeerd gehouden worden. De prachtige terraria en verblijven bij vele liefhebbers zul je niet snel in het nieuws zien. Ik heb ook dwergmuizen (afrikaanse) en nog een aantal andere 'bijzondere weten waar je aan begint, maar dat is met alles zo. T is mss n beetje lange post geworden magoed... heeft men weer wat te lezen :D |
kleine verbetering :D
Ik heb ook dwergmuizen (afrikaanse) en nog een aantal andere 'bijzondere huisdieren', ze zijn geweldig maar je moet weten waar je aan begint, maar dat is met alles zo. |
Ik heb geen zin om een hele lange post hierover te maken. Ik heb dat al op diverse fora gedaan. En ik heb geen zin in RSI :)
Dus ik zal het zo kort mogelijk houden. Hoe ik over die lijst denk? Nou de lijst van niet te houden dieren moet veeeeeeel langer. En dan met name de dieren die exotisch zijn. Alle dieren die al langere tijd bij de mens leven vind ik best (honden en katten enzo). Echter daar moet in mijn ogen niet mee doorgefokt worden. Er zijn namelijk al genoeg honden die nog een tehuis zoeken. Laten we die asielen maar eerst leeg maken. Heel veel dieren die wat dichter bij de natuur zijn betrokken en nog niet zo doorgefokt/kapotgefokt zijn horen hier niet thuis. En dat is dan ook mijn standpunt. Daarnaast ben ik voor vergunningen voor houden van huisdieren. En als je eens een dier niet goed behandeld, dat je dan geen vergunning meer kan krijgen. En nog meer van zulke dingen. Vroeger waren het nog honden en katten. En nu willen mensen iets wat apart is. Gevolg is dat er slangen, vogels, etc. uit de natuur worden gepakt en meegefokt word of meteen versleept naar bestemming. Daarnaast kan je door toenemen van uitheemse dieren problemen krijgen. We weten dat er mensen zijn die makkelijk dieren weg doen. Die dumpen ze maar als ze op vakantie gaan enzo. De uitheemse dieren kunnen in de natuur hier schade aanrichten en er kunnen gevolgen komen dat dieren zich aanpassen en voortplanten, wat geen leuke gevolgen zijn. Denk maar aan konijnenplaag in Australie vroeger. |
Citaat:
|
Citaat:
Maar de vooroordelen over mensen met exotische dieren komen me m`n strot uit. Er zijn zoveel mensen die deze dieren niet houden om stoer te doen of om iets anders te willen, maar gewoon omdat het enorm mooie, boeiende, leuke dieren zijn. Net als dat sommige mensen vissen hebben. Er is een hele strenge wetgeving wat betreft wildvang dieren. Bovendien zjin wildvang dieren alleen geliefd vanwege de prijs, de echte serieuze liefhebben wil liever na een tijd geen wildvang meer, niet alleen uit oogpunt van het dier, maar ook omdat wildvang dieren heel moeilijk te verzorgen zijn in gevangenschap. Gelukkig wordt er ook enorm veel met reptielen gekweekt, wat niet zou kunnen als ze slecht verzorgt worden. Er zijn bladen en goede boeken over het houden van reptielen, je kan naar lezingen en beurzen. Dus hou op met je mening te basseren op een vooroordeel als je ergens eigenlijk veel te weinig van afweet. @Walter. Dat wist ik inderdaad al, maar niet zo heel precies als jij, dank je voor het uitbreiden :-). |
Citaat:
Dieren vangen om ze vervolgens over een grote afstand te vervoeren, en ze daarna bij mensen in een kooi/terrarium/bak te zetten.... Kan me niet schelen dat ze goed verzorgd worden, ze horen hier niet, en ze horen al hélémaal niet vervoerd te worden. |
Het is denk ik wel erg kortzichtig om te zeggen exotische dieren horen hier niet punt. En het is al helemaal niet zo dat alle dieren gevangen worden (wildvang dus) om vervolgens hier in hokkie gestopt te worden. Heel veel exoten is nakweek van te krijgen en zoals Marlon ook al zei is dat precies wat liefhebbers willen... nakweek, dan hoeven er namelijk geen dieren gevangen te worden en lijdt de populatie in het wild er niet onder.
Door de nakweek wordt ook de soort in stand gehouden en kunnen er meer mensen deze fantastische dieren houden. Mits ze uiteraard goed voorbereid zijn. Ik denk dat de mening over dit onderwerp van veel mensen gebaseerd is op wat ze in de media lezen... zoals ik al zei, je ziet wel die ene wasbeer die slecht gehouden wordt, of die partij slangen die in beslag genomen wordt, maar je ziet niet de dieren die wél goed zitten en wél goed verzorgd worden, en dat is gewoon heel erg jammer. |
Citaat:
Ik vind walvissen ook boeiende dieren, maar ga er ook geen een aanschaffen en in mijn badkuip stoppen. Als je het boeiend vind, ga je gewoon helpen bij een opvang of je gaat naar een land waar die dieren in het wild leven en helpen het stropen enzo tegen te gaan. De dieren vinden het namelijk niet boeiend dat jij dat wel vind. En dan ben je in principe egoistisch bezig. En ik denk zo niet alleen over 'exotische' dieren hoor. Citaat:
Citaat:
|
Ik vind dat mensen eerst een cursus o.i.d. over het soort dier moeten doen voor ze er éen mogen aanschaffen, en natuurlijk een strenge test!!! Dat zou top zijn. De mensen die achteraf spijt zouden krijgen en het na 2 maanden toch niet meer zo geweldig vinden om een bepaald soort dier te hebben haken waarschijnlijk al af bij het doen van een cursus!
Ik kan me er wild aan ergeren hoe 90% van de konijnen in Nederland worden gehouden; in een klein rothokje, bijna nooit de pootjes kunnen strekken, alleen en eenzaam zonder soortgenoot, vetgemest, geen hooi (waardoor ze dus heel snel gas kunnen krijgen en dan een pijnlijke dood tegemoet gaan), gewoon geen verstand van die beestjes! Een verplichte cursus + test zou zoooveel leed besparen! |
Citaat:
Nee hoor. Het is gewoon een biologisch feit. Citaat:
Daarnaast worden ook een hoop uit de natuur gehaald om te verkopen. Dit is een van de bedreigingen die er is. Andere bedreiging is vangen vanwege bepaalde stoffen en het vlees van het dier. In NL zijn op die beursen denk wel allemaal kweek. Echter zekerheid is er niet. En de voorouders zijn geen kweek. Citaat:
Daarnaast worden in afrika ook dieren uit het wild gehaald constant om ze daar te fokken/kweken en deze te verkopen in het buitenland enzo. Daar ontkom je niet aan. En daar gaan ze dus echt niet eerst een gefokt of gekweekt dier voor zoeken. Citaat:
Het is dus niet constant het 'slechte' wat ze zien. Daarnaast zie je ook honden en katten die toegetakeld worden of paarden. |
Citaat:
Nee, maar ik protesteer met name tegen wildvang. Citaat:
fijn, en waar komt die nakweek vandaan? Er zal eerst geïmporteerd moeten worden wil er nakweek kunnen zijn... Citaat:
Het gaat me niet om de verzorging maar om de import. |
Het is idd een biologisch feit dat ze niet in de natuur horen... maar het is dan ook niet de bedoeling dat ze in de natuur gedumpt worden.
Natuurlijk zal er eerst geïmporteerd moeten worden, maar voor die soorten is het importeren al gebeurd, daar kun je nix aan veranderen, wat je wel kan doen is deze dieren kweken om te zorgen dat import niet meer nodig is. Het importeren van allerlei nieuwe soorten ben ik in principe ook op tegen. Ik zeg in principe omdat ik denk dat er dieren zijn die je moet vangen, nakweken en vervolgens uit moet zetten, zoals dus met bep. bedreigde diersoorten gebeurd. En voor dieren die voor het vlees worden gevangen is een heel ander onderwerp, dat kan gewoon niet. Het houden van dieren en kweken van dieren is een ander verhaal. Je zal er misschien niet aan ontkomen dat er dieren worden gevangen... maar ik denk dat je door te kweken er wel voor zorgt dat mensen inzien dat wildvang niet hoeft. Wildvang is niet goed (in de meeste gevallen zie hierboven), de soorten die er nu zijn zijn ooit uit het wild gehaald, maar ik denk dat je er voor moet zorgen dat je dan juist met deze dieren gaat kweken en er voor moet zorgen dat er geen nieuwe soorten worden gevangen. Niet dat dat zal lukken... want zoals al gezegd wordt zullen er altijd wil dieren gevangen worden, het is wel erg idealistisch als je denkt dat je dat kunt uitbannen. Maar je kunt wel proberen mensen te overtuigen van nakweek zodat de wildvang geen afzet meer vindt |
Citaat:
Volgens de wet ben je ook schuldig als je het moordwapen levert aan iemand die gaat moorden. Is de overheid e.a. ook niet (indirect) schuldig aan faunavervalsing en dierenhandel? Citaat:
Echter is het een hele andere situatie als je gaat kweken/fokken om fouten te herstellen. Wat hier bedoeld word is het houden van dieren (huisdieren). Hier gaat het om kweken/fokken naar behoefte van mens. Eigenlijk een geaccepteerde manier van het plukken van dieren uit natuur en natuurlijke omgeving. Citaat:
Citaat:
Het probleem ligt juist in de denkwijze van mensen. En die moet nodig bijgeschaafd worden. Dieren zijn geen object. En je kan nog wel zeggen dat je het dier niet als object beschouwd, maar dat is nou eenmaal niet zo. Je hebt het dier gekocht en je houd het dier tegen moeder natuurs wil (onnatuurlijke omgeving). En dan kan je de dieren wel een imitatiegebied geven, maar wat is dat in vergelijking met echte vrijheid. Ik zie wel de realiteit in dat het allemaal doorgaat. Daarom zie ik graag dat er nog strengere regels moeten komen. Voor de houders en voor de dierenhandel. Vergunningen. En niet alleen voor 'gevaarlijke' dieren. Alle dieren. Nu kan je bij wijze van spreken een kat nemen. Deze naar asiel brengen. En 2 jaar later weer een kat nemen. Dat soort gedrag gebeurd helaas. Als er een wet kwam die zorgt dat zo een persoon geen huisdier meer kan nemen, dan ben ik blij. Dat zou een stap voorruit zijn. Citaat:
Ik heb wel gemerkt dat er voor diverse punten veel draagvlak is. Nu moet de overheid nog wel mee gaan. |
Citaat:
De meest uitheemse dieren die voor problemen zorgen zijn in Nederland: De huiskat De nijlgans De nerts en wasbeer. |
zorgt de wabeer :eek: in Nederland voor problemen??? :|
|
Citaat:
Wasbeertje leuk en aardig als je ze ziet, maar zo lief en aardig zijn ze niet. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dan verschillen we hier van mening... ik denk ongeveer het tegenovergestelde... ik denk dat je in principe alles zou moeten mogen houden, mits je het dier een goed leven kunt geven. Dus garant staan voor goede verzorging, welzijn, enzovoorts. |
Citaat:
We weten allemaal dat het vertouwen er niet hoeft te zijn. We kennen de mens toch onderhand toch wel? Die zal alleen doen wat deze wil. En denkt alleen aan zich zelf. Met de uitzonderingen. De overheid(sinstanties) laat het toe. Elke keer word er een paard hier doorgesneden. Wat je krijgt is dat de politie het geen prioriteit vind en niet zo actief bezig ermee is. Ik kan wel een hele rits voorbeelden geven, maar we weten wel wat ik allemaal bedoel. Citaat:
Tuurlijk kunnen dieren het wel 'goed' hebben. Maar dat is alleen 'goed' in de zin van dat de mens vind dat ze het 'goed' hebben. Waarom nemen mensen een huisdier? Volgens mij haalt haast geen enkel mens een dier uit een dierenwinkel omdat ze het voor het dier doen. Het grotendeel iig niet. Ze halen de dieren omdat ze het dier snoezig vinden ofzo. En mensen die een hond halen uit het asiel. Vragen die naar welke hond al het langst daar zit? Nee, toch echt niet. En gevangenschap wil niet betekenen dat dieren niet proberen om hun natuurlijke gedrag te uiten. Konijnen graven ook door. Aan jou formulering zou ik dan denken dat de konijnen dus dan niet zouden graven als ze het niet dicht bij de natuur zou zijn. Citaat:
Ik denk dat je nooit aan de eisen van het dier kan voldoen. Vergeleken met wat ze in de natuur hebben valt wat ze bij iemand thuis hebben in het niets. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nope ik denk niet dat je een walvis een goed leven kan geven... daarom zei ik ook ... mits je zo'n dier een goed leven kan geven... |
Citaat:
Ook waar. Komt mededankzij de aantallen die er nog zijn. Maar er zijn nog meer voorbeelden. Citaat:
Ik zeg dat ze al hun natuurlijke gedrag wel 'proberen' te uiten, dus zegt het voortplanten enzo niks over dat ze zich goed voelen of dat ze dicht nog bij natuur staan. Citaat:
Wat geeft jou/ons het recht om dan te bepalen wat een 'goed' leven is? |
Citaat:
Wasberen zijn carnivoren. |
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Ja, dat ze hun natuurlijke gedrag kunnen uiten. En dat is niet mogelijk in een omgeving in gevangenschap. Je kan het alleen maar simuleren (hun omgeving), maar dieren hun natuurlijke gedrag optimaal laten uiten kan niet. Citaat:
En het gedrag van dieren kan niet optimaal geuit worden in gevangenschap. |
Veelal zijn het mensen met neit genoeg kennis die oordelen datexotische dieren niet op de lijst mogen. Deze mensen met hun gebrek aan kennis, zijn de tegenpolen van de mensen die een exotisch dier in huis halen en ook geen kennis hebben. als die twee groepen nou eens fijn samen informatie opzoeken en de juiste personen MET kennis en WIL om een exotisch dier goed te verzorgen lekker hun gangetje laat gaan. Want honden, konijn, muizen, vissen worden net zo goed mishandelt. Dus zorg dat er een algehele test komt, of zit niet te kakelen over dingen waar je neit genoeg verstand van hebt.
OVer reptielenhouders: kijk eens naar hun terraria....Honden zouden jaloers zijn met hun stinkmandje! |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:19. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.