Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Eten & Drinken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=62)
-   -   geen vlees en geen melk (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=638486)

Ingemar 23-10-2003 08:37

geen vlees en geen melk
 
Ik eet bijna geen vlees en melk drink ik ook niet. Heeeeeel af en toe eet ik wel kaas. Nootjes eet ik ook soms.
Maar wat kan je nog meer doen om deze producten te vervangen en is het echt zo slecht?

Auntie M 23-10-2003 09:07

Dat je weinig melk drinkt is niet zo erg. Schijnt toch minder gezond te zijn dan we dachten en de promotie dat het zo gezond is komt van de melkindustrie af.
Als je weinig vlees eet kun je geloof ik een vitamine B12 tekort krijgen maar daar kunnen de vegetariers en veganisten vast wel meer over vertellen.

Reverend 23-10-2003 09:46

"is het echt zo slecht"?

Bovenstaande producten zijn allerminst slecht, zolang je het niet overdrijft. Neem je een klein stukje vlees per dag? geen probleem hoor. Zolang je maar niet elke dag een paar kilo naar binnen werkt zal je heus niks merken van het vleeseten.

Ingemar 23-10-2003 11:08

Ik snap je post niet helemaal.
Ik eet het juist niet, geen vlees dus.

Boogie 23-10-2003 12:33

Je mist met name de vitamine b. Die kan je aanvullen met tabletten.

strafcorner 23-10-2003 16:48

als je gewoon eieren en kaas nuttigt is er niet zo veel aan de hand, mocht je deze producten ook neit veel eten dan zou je er waarschijnlijk goed aan doen een vitamine b12 supllement te slikken :)

Floortje 23-10-2003 16:54

als je geen vlees eet krijg je geen vitamine b12 en dat is slecht voor je lichaam (iets met witte bloedcellen) en als je geen vlees eet kun je dadels eten daar zit vitamine b12 in

strafcorner 23-10-2003 17:08

Citaat:

FlooRTJuH schreef op 23-10-2003 @ 17:54:
als je geen vlees eet krijg je geen vitamine b12 en dat is slecht voor je lichaam (iets met witte bloedcellen) en als je geen vlees eet kun je dadels eten daar zit vitamine b12 in
ONZIN!

B12 haal je net zo goed uit zuivel :rolleyes: en viamine b12 in dadels???

Keyser Saus 23-10-2003 17:08

Citaat:

Boogie schreef op 23-10-2003 @ 13:33:
Je mist met name de vitamine b. Die kan je aanvullen met tabletten.
Klopt.

Scatterbrain 23-10-2003 19:14

Zijn er niet nog andere dingen die je kunt eten waar b12 in zit?

strafcorner 23-10-2003 19:17

Citaat:

tjah.. schreef op 23-10-2003 @ 20:14:
Zijn er niet nog andere dingen die je kunt eten waar b12 in zit?
Nee :)

TechXP 23-10-2003 19:18

Citaat:

tjah.. schreef op 23-10-2003 @ 20:14:
Zijn er niet nog andere dingen die je kunt eten waar b12 in zit?
B12 komt voornamelijk in dierlijke producten voor. Dit komt doordat deze dieren weer bacterien binnen krijgen die b12 produceren (die bacterien leven in de grond).

B12 schijnt ook voor te komen in een bepaalde zeewier, maar dat schijnt een mens niet goed te kunnen opnemen.

iig kan je hier meer vinden over b12: www.vitamineb12.nl

TechXP 23-10-2003 19:20

Citaat:

FlooRTJuH schreef op 23-10-2003 @ 17:54:
als je geen vlees eet krijg je geen vitamine b12 en dat is slecht voor je lichaam (iets met witte bloedcellen) en als je geen vlees eet kun je dadels eten daar zit vitamine b12 in
In dadels zit geen b12 hoor :)

arP-socialist 23-10-2003 19:22

zeewier kunnen mensen niet opnemen

het is vezelrijk oftewel erin, darmen cleanen, eruit
we kunnen er niets van gebruiken


en je kan ook gewoon vleesvervangers eten daar word kunstmatig voedingsstoffen als b12 ingepropt

melk drink ik ook nauwelijks maar meer omdat ik het niet lekker vindt

Silver rain 24-10-2003 09:30

Citaat:

strafcorner schreef op 23-10-2003 @ 18:08:
ONZIN!

B12 haal je net zo goed uit zuivel :rolleyes: en viamine b12 in dadels???


TechXP 24-10-2003 10:47

Citaat:

arP schreef op 23-10-2003 @ 20:22:
[B]zeewier kunnen mensen niet opnemen
Je bedoeld b12 uit zeewier kunnen mensen niet opnemen. Dat schijnt niet goed op te nemen te zijn. Er is iig nog geen gedegen onderzoek geweest geloof ik.

Citaat:

het is vezelrijk oftewel erin, darmen cleanen, eruit
we kunnen er niets van gebruiken
Zeewier word best wel veel gebruikt in gerechten.

Citaat:

en je kan ook gewoon vleesvervangers eten daar word kunstmatig voedingsstoffen als b12 ingepropt
Nee hoor. Ik ben eerlijk gezegd nog geen vleesvervanger tegengekomen die b12 bevatte. Tenzij er gewoon ei in zat.
Ik heb van iemand uit Amerika gehoord, dat ze daar wel brood hebben waar B12 word ingestopt. Wel grappig.
Bij 'vleeseters' is het ook vaak zo, dat wanneer je pillen/tabletten moet innemen voor vitamine zoals veganisten dat moeten, dat ze het dan ongezond vinden. Terwijl eigenlijk in onze voeding afgelopen jaren steeds meer vitamine zijn gestopt, omdat we anders te weinig krijgen.

kees17 24-10-2003 18:57

Citaat:

TechXP schreef op 23-10-2003 @ 20:18:
B12 komt voornamelijk in dierlijke producten voor. Dit komt doordat deze dieren weer bacterien binnen krijgen die b12 produceren (die bacterien leven in de grond).

Dus je kan net zo goed een hap zand eten.

p-chez 26-10-2003 02:29

Melk of zuivelproducten in het algemeen zijn zeer slecht voor je, en het is dus niet erg dat je die niet consumeert.

Velen kunnen maar niet geloven dat melk juist niét gezond is, aangezien het tegenovergestelde jaren lang beweert is.

zie voor meer info over zuivel hier.

MickeyV 26-10-2003 02:48

Citaat:

p-chez schreef op 26-10-2003 @ 03:29:
Melk of zuivelproducten in het algemeen zijn zeer slecht voor je, en het is dus niet erg dat je die niet consumeert.

Velen kunnen maar niet geloven dat melk juist niét gezond is, aangezien het tegenovergestelde jaren lang beweert is.

zie voor meer info over zuivel hier.

Dat zou inderdaad heel wel juist kunnen zijn. Het is natuurlijk ook een merkwaardig iets, dat de mens de voor het kalf bedoelde melk van een koe drinkt. Noem mij een ander zoogdiersoort dat niet uitsluitend de melk drinkt van de vrouwelijke soortgenoten. :)

TechXP 26-10-2003 09:27

Citaat:

MickeyV schreef op 26-10-2003 @ 03:48:
Noem mij een ander zoogdiersoort dat niet uitsluitend de melk drinkt van de vrouwelijke soortgenoten. :)
De enige uitzonderingen waarin dat kan gebeuren, dat een dier melk drinkt van een ander dier is wanneer de mens de melk toedient aan het dier of als het dier door een ander dier is opgenomen.
Dus dat een dier geadopteerd word. Je ziet het weleens langskomen bij Hart van Nederland. Maar volgens mij zijn wij niet geadopteerd door de koeien, dus wij leven weer in een andere situatie.

p-chez 26-10-2003 16:01

Inderdaad, de melk van de koe is absoluut niet bedoeld voor ons.
Daarom is het ook dat de melkfabrikanten erg veel stoffen uit de melk halen, het zeg maar 'neutraliseren'. Anders zou onze maag de melk niet kunnen verdragen.
Maar kennelijk kunnen we het nu nog niet goed verdragen.

Grappig toch dat erg veel mensen dat nog niet willen geloven, en zich nog steeds vasthouden aan wat hun met de paplepel is ingegoten, nml. dat melk gezond is. Terwijl juist het tegenovergestelde het geval is! :)

PV 26-10-2003 16:09

Dan kan je maar beter helemaal niks meer eten/drinken.. al dat gezeur over dat zus en zo slecht is voor je gezondheid.. beetje overdreven imo.

TechXP 26-10-2003 16:28

Citaat:

p-chez schreef op 26-10-2003 @ 17:01:
Grappig toch dat erg veel mensen dat nog niet willen geloven, en zich nog steeds vasthouden aan wat hun met de paplepel is ingegoten, nml. dat melk gezond is. Terwijl juist het tegenovergestelde het geval is! :)
jep erg grappig. Dat we lactose intolerant zijn van nature leren ze geloof ook nooit bij biologie op school. Benieuwd wanneer we meer waarheid krijgen.

nare man 26-10-2003 17:12

Citaat:

p-chez schreef op 26-10-2003 @ 17:01:
Inderdaad, de melk van de koe is absoluut niet bedoeld voor ons.
Daarom is het ook dat de melkfabrikanten erg veel stoffen uit de melk halen, het zeg maar 'neutraliseren'. Anders zou onze maag de melk niet kunnen verdragen.
Maar kennelijk kunnen we het nu nog niet goed verdragen.

De meerderheid van de mensen kan (nog steeds?) wel goed tegen melk. Mensen die echt niet tegen melk kunnen vormen maar een zeer kleine groep.

Citaat:

Grappig toch dat erg veel mensen dat nog niet willen geloven, en zich nog steeds vasthouden aan wat hun met de paplepel is ingegoten, nml. dat melk gezond is. Terwijl juist het tegenovergestelde het geval is! :)
Ik geloof het pas als ik een wetenschappelijke publicatie onder ogen krijg. Noem me sceptisch, maar wat vage uitspraken op een forum van mensen die het gezegde van klok en klepel als lijfspreuk schijnen te hebben, vertrouw ik niet.

Ik ben erg benieuwd. Verlicht mij :)

funkypunk 26-10-2003 17:14

je eet soort van veganistisch, dingen om te eten die handig zijn
noten
peulvruchten
vleesvervangers als tofu
vis als het niet tegen je principes en smaak in gaat

melk is idd niet heel gezond, grootste deel van de wereld bevolking lust niet eens melk
wat beter zou zijn is om geitenmelk te drinken(verkrijgbaar bij albert heijn)

TechXP 26-10-2003 17:43

Citaat:

funkypunk schreef op 26-10-2003 @ 18:14:
je eet soort van veganistisch, dingen om te eten die handig zijn
noten
peulvruchten
vleesvervangers als tofu
vis als het niet tegen je principes en smaak in gaat

??? Veganistisch eten en vis?

TechXP 26-10-2003 17:48

Citaat:

nare man schreef op 26-10-2003 @ 18:12:
De meerderheid van de mensen kan (nog steeds?) wel goed tegen melk. Mensen die echt niet tegen melk kunnen vormen maar een zeer kleine groep.

In principe zijn we allemaal lactose intollerant. Dus we kunnen niet goed tegen melk. In het westen is het ons een beetje erin gegoten en in het westen kunnen we er dan wel behoorlijk tegen. Zo een 5% kan er niet goed tegen. En dan nog een groot deel die bij bepaalde hoeveelheden klachten krijgen (huid, slijmvorming etc. enzo).


Citaat:

Ik geloof het pas als ik een wetenschappelijke publicatie onder ogen krijg. Noem me sceptisch, maar wat vage uitspraken op een forum van mensen die het gezegde van klok en klepel als lijfspreuk schijnen te hebben, vertrouw ik niet.
http://utopia.knoware.nl/~wwitsel/ma...len/melk1.html

Een hele hoop verwijzingen naar artikelen:
http://www.notmilk.com/

En :
http://www.milksucks.com

Staan allemaal verwijzingen naar wetenschappelijke artikelen.

Genoeg leesvoer voor vanavond :)

Leonoor 26-10-2003 18:26

Citaat:

TechXP schreef op 26-10-2003 @ 18:43:
??? Veganistisch eten en vis?
Volgens mij werd er bedoeld dat ze een beetje het zelfde at als iemand die veganistisch is. Ze (Ingemar) is alleen niet veganistisch. Er zijn tegenwoordig zoveel variaties, er zit vast wel wat bij wat je wel lust. Gooi wat vlees(vervangers) in de vriezer (of bij ons ;)), dan hoef je ook niet bang te zijn dat het snel bedorven is.

dystopia 26-10-2003 18:44

B12 zit in sommige vegaburgers.
Vleesvervangers eten is verstandig.

Als veganisties alternatief voor vlees/melk/kaas en al die rotzooi is nmoten afaik wel goe.

En tabletten ed. kun je dan als aanvulling nemen

TechXP 26-10-2003 19:19

Citaat:

Leonoor schreef op 26-10-2003 @ 19:26:
Volgens mij werd er bedoeld dat ze een beetje het zelfde at als iemand die veganistisch is. Ze (Ingemar) is alleen niet veganistisch. Er zijn tegenwoordig zoveel variaties, er zit vast wel wat bij wat je wel lust. Gooi wat vlees(vervangers) in de vriezer (of bij ons ;)), dan hoef je ook niet bang te zijn dat het snel bedorven is.
Dan is ze denk eerder in de buurt van pescotarier. iig stond het een beetje raar daar.

Ingemar 27-10-2003 09:25

wat is nu weer een pescotarier?
bedankt voor alle reacties en tips trouwens!

Leonoor 27-10-2003 13:35

Citaat:

Ingemar schreef op 27-10-2003 @ 10:25:
wat is nu weer een pescotarier?
ff opgezocht (wel één heel resultaat met google: een post van ene TechXP op een ander forum, maar oké ;)):
"Vegetariers eten natuurlijk ook geen vis. Anders mag je je geen vegetarier noemen. Dan heet je een pescotarier."

Is het woord 'pescotarier' zelf verzonnen?

Leonoor 27-10-2003 13:40

Citaat:

Er zijn echter vele soorten vegetariërs, zoals:

Parttime-vegetariërs - Eten af en toe geen vlees maar bijv. een vleesvervanger.
ViVo-vegetariërs - Mensen die geen vlees eten op VIs en geVOgelte na.
Pesco-vegetariërs - Vegetariërs die wel vis eten, geen gevogelte en ander vlees.
Lacto-vegetariërs - Eten geen vlees, gebruiken wel melkproducten en eieren.
Veganisten - Maken zowel geen gebruik van melkproducten en eieren als van vleesproducten.
Fruitisten - Eten geen dierlijk materiaal en ook geen voedsel dat door dieren wordt gegeten, ze eten vooral wortels, zaden ed.
http://www.student.kun.nl/pvandijk/knor/info.veg.html

't is dus 'pesco-vegetariër'.

Konijn 27-10-2003 15:17

Ik geloof dat B12 ook niet in vegaburgers zit, volgens mij is er in Nederland geen enkel produkt waar B12 kunstmatig aan toegevoegd is. En wel slikken he, die B12-tabletten, gewoon bij de drogist verkrijgbaar, geen enkele moeite dus. Het kan nl wel 5 jaar duren voor je merkt dat je een B12-tekort heb, maar dan ben je echt al ver heen, en dat is geen pretje. (Ik zal maar niet beginnen over bloedarmoede, vermoeidheid, concentratiegebrek, neurologische aandoeningen etc)

(Het heeft trouwens juist met de rode bloedlichaampjes te maken: B12 zorgt dat die zich goed delen. B12-tekort betekent dus dat ze niet goed delen = grotere cellen in minder aantal, waardoor zuurstof niet goed vervoerd kan worden in je lichaam, wat allerlei problemen geeft).

TechXP 27-10-2003 18:30

Citaat:

Leonoor schreef op 27-10-2003 @ 14:35:
ff opgezocht (wel één heel resultaat met google: een post van ene TechXP op een ander forum, maar oké ;)):

Mij kom je overal tegen :)

Citaat:

Is het woord 'pescotarier' zelf verzonnen?
Nee, is samengesteld door de internationale vegetariers beweging.

Pescotarier of pesco-vegetarier. Echter word dit niet echt erkend door vegetariers die vegetarier zijn vanwege dierenleed enzo.

Je hebt namelijk een groep vegetariers die het vanwege gezondheid doen en daar past pescotarier in. Als je pescotarier bent vanwege dierenleed, dan weet diegene neit hoe het allemaal er aan toe gaat.

TechXP 27-10-2003 18:32

Citaat:

Leonoor schreef op 27-10-2003 @ 14:40:
http://www.student.kun.nl/pvandijk/knor/info.veg.html

't is dus 'pesco-vegetariër'.

jep ook. Pescotarier is meer een afkorting.

Ik mis in het rijtje nog ovo-vegetarier

TechXP 27-10-2003 18:34

Citaat:

Konijn schreef op 27-10-2003 @ 16:17:
Ik geloof dat B12 ook niet in vegaburgers zit, volgens mij is er in Nederland geen enkel produkt waar B12 kunstmatig aan toegevoegd is. .
Het kan hoogstens in de vegaburgers met ei zitten, maar denk dat het te weinig is. De veganburgers daar word het niet in toegevoegd.

B12 zit trouwens in Red Bull en diverse vitamine of energiedrankjes.

In de VS heb je brood waaraan het toegevoegd word. Zou ook wel handig zijn hier in NL :)

strafcorner 27-10-2003 18:55

Citaat:

TechXP schreef op 27-10-2003 @ 19:34:
Het kan hoogstens in de vegaburgers met ei zitten, maar denk dat het te weinig is. De veganburgers daar word het niet in toegevoegd.

B12 zit trouwens in Red Bull en diverse vitamine of energiedrankjes.

In de VS heb je brood waaraan het toegevoegd word. Zou ook wel handig zijn hier in NL :)

Weet jij of die b12 in redbull vegan is?

strafcorner 27-10-2003 19:01

Citaat:

TechXP schreef op 27-10-2003 @ 19:32:
jep ook. Pescotarier is meer een afkorting.

Ik mis in het rijtje nog ovo-vegetarier

Bovendien klopt veganist niet, wat er nu bij veganist staat hoort vegetariër te zijn een veganist is iemand die naast eieren, vlees en zuivel ook leer, honing, wol, etc boycott :)

TechXP 27-10-2003 19:01

Citaat:

strafcorner schreef op 27-10-2003 @ 19:55:
Weet jij of die b12 in redbull vegan is?
Ja.

Staat op hun site:

Citaat:

Is Red Bull® Energy Drink suitable for vegetarians?
Red Bull® Energy Drink is suitable for vegetarians. Red Bull® Energy Drink does not contain any animal products or substances derived from animals.

TechXP 27-10-2003 19:03

Citaat:

strafcorner schreef op 27-10-2003 @ 20:01:
Bovendien klopt veganist niet, wat er nu bij veganist staat hoort vegetariër te zijn een veganist is iemand die naast eieren, vlees en zuivel ook leer, honing, wol, etc boycott :)
Ja dat is zo. Die gast is wel vegan (of was die nou veggie, zal eens vragen), maar geloof dat die site al een tijd niet onderhouden word ofzo.

Wel een domme fout.

funkypunk 27-10-2003 23:11

Tech xp,
je hebt er duidelijk meer kaas van gegeten dan ik, maar ik gaf aan wat naar mijn gevoel deed en geen uitsprak of ze dat ook was
daarom voegde ik bij het vis eten dan ook toe dat ze dat wel moest lusten en ook willen eten
verder hoort geitenmelk natuurlijk ook niet bij vega dieet

TechXP 28-10-2003 00:11

Citaat:

funkypunk schreef op 28-10-2003 @ 00:11:
Tech xp,
je hebt er duidelijk meer kaas van gegeten dan ik

Ik eet geen kaas :D

funkypunk 30-10-2003 22:33

Citaat:

TechXP schreef op 28-10-2003 @ 01:11:
Ik eet geen kaas :D
zoiets verwachte ik al :p

sunzonsoleil 31-10-2003 08:25

Het si dus wel slecht als je helemaal geen melkproducten eet/drinkt!!!! Daarin zit namelijk calcium Het is bewezen dat kinderen die minder calcium drinken op later leeftijd grotere kans op botfracturen hebben!!! (zie voedingsmagazine van deze maand) het helpt dus je botten goed op tebouwen, het heeft nog het meeste nut om op een jongere leeftijd meer melk te drinken dan zijn je botten nog in opbouw! maar het mag ook yoghurt zijn hoor :) maar iig geval dit is ook nog te vinden in o.a. het boek mens en voeding en in het boekje mineralen en vitaminen enz enz enz...................................

Overjoyed 31-10-2003 08:28

Prima initiatief, gewoon volhouden zo!
Je kan B12 gewoon slikken in tablet vorm! :)

TechXP 31-10-2003 08:53

Citaat:

sunzonsoleil schreef op 31-10-2003 @ 09:25:
Het si dus wel slecht als je helemaal geen melkproducten eet/drinkt!!!!

Nee hoor.

Citaat:

Daarin zit namelijk calcium Het is bewezen dat kinderen die minder calcium drinken op later leeftijd grotere kans op botfracturen hebben!!! (zie voedingsmagazine van deze maand)
Calcium kan niet goed werken indien er geen magnesium (ofzo) bij is. Deze zit niet bij melk en het kan alleen goed werken als deze stof er is anders zal het niet opgenomen worden in lichaam.
Door gebruik van alcohol, caffeine en zout scheid het lichaam meer calcium uit.
Ook voedingsvezel, spinazie en rabarber verminderen de opname van calcium in het lichaam.

Je kan calcium halen uit melkproducten, maar ook in groenten zit het in. En noten en peulvruchten.

Je komt dus niks te kort als je geen melk drinkt. Daarnaast zit het ook veel toegevoegd aan andere producten op de markt.

Citaat:

het helpt dus je botten goed op tebouwen, het heeft nog het meeste nut om op een jongere leeftijd meer melk te drinken dan zijn je botten nog in opbouw! maar het mag ook yoghurt zijn hoor :) maar iig geval dit is ook nog te vinden in o.a. het boek mens en voeding en in het boekje mineralen en vitaminen enz enz enz...................................
Indien je ongeveer 125 mg calcium per dag binnen krijgt is er geen probleem. Vanaf 2500 mg per dag kan het problemen veroorzaken in je lichaam.

Verder zou ik dit lezen:
http://utopia.knoware.nl/~wwitsel/ma...len/melk1.html
Daar staat wat voor slechte gevolgen melk drinken heeft.
Ik drink het niet meer. Heb het wel vroeger veel gedronken, maar sinds ik dat niet doe voel ik me wel beter :)

Deze is ook goed om door te lezen:
http://www.milksucks.com/

p-chez 31-10-2003 17:10

Citaat:

nare man schreef op 26-10-2003 @ 18:12:
De meerderheid van de mensen kan (nog steeds?) wel goed tegen melk. Mensen die echt niet tegen melk kunnen vormen maar een zeer kleine groep.



Ik geloof het pas als ik een wetenschappelijke publicatie onder ogen krijg. Noem me sceptisch, maar wat vage uitspraken op een forum van mensen die het gezegde van klok en klepel als lijfspreuk schijnen te hebben, vertrouw ik niet.

Ik ben erg benieuwd. Verlicht mij :)

Ja, ik zoek ook nog naar zoiets op 't internet. Buiten internet heb ik wel eens zo'n publicatie gelezen. Maar ik weet niet waar ik op moet zoeken op internet.

TechXP 31-10-2003 17:14

Citaat:

p-chez schreef op 31-10-2003 @ 18:10:
Ja, ik zoek ook nog naar zoiets op 't internet. Buiten internet heb ik wel eens zo'n publicatie gelezen. Maar ik weet niet waar ik op moet zoeken op internet.
Lees het topic

Thunder Child 01-11-2003 07:32

Sojamelk, tofu, groenteburgers, er is genoeg :)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.