Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Israël zet 53 Palestijnen hun huis uit (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1766394)

Kenjirro 02-08-2009 22:04

Israël zet 53 Palestijnen hun huis uit
 
Israël zet 53 Palestijnen hun huis uit

JERUZALEM (ANP) - De Israëlische politie heeft zondag in het bezette Oost-Jeruzalem negen Palestijnse families hun huis uit gezet. 53 Palestijnen werden dakloos. Vrijwel meteen na de ontruiming gingen Joodse kolonisten in de huizen wonen.

,,Vanavond hebben negentien Palestijnse kinderen geen plaats om te slapen, terwijl deze nieuwe kolonisten uit het buitenland zich en hun spullen nestelen in deze Palestijnse huizen'', aldus Saeb Erekat, de Palestijnse chef-onderhandelaar in het vredesproces, volgens de BBC.

Ook de Speciale Coördinator van de VN voor het vredesproces in het Midden-Oosten, Robert Serry, veroordeelde de actie: ,,Ik betreur de totaal onaanvaardbare acties van Israël van vandaag. Deze acties zijn in strijd met de bepalingen van de Geneefse Conventies met betrekking tot bezet gebied.''

Het is krachtens deze internationale verdragen verboden bezet gebied te koloniseren. Het Internationaal Gerechtshof in Den Haag heeft dan ook gezegd dat de Joodse nederzettingen in bezet Palestijns gebied illegaal zijn.

Gatara 03-08-2009 06:56

Want palestijnen bouwen nooit illegaal huizen natuurlijk.

Kenjirro 03-08-2009 10:23

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29526505)
Want palestijnen bouwen nooit illegaal huizen natuurlijk.

:confused:

De Veroorzaker 03-08-2009 10:41

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29526505)
Want palestijnen bouwen nooit illegaal huizen natuurlijk.

Dan zou het wel heul grappig zijn dat die joden erin gingen wonen :D

Gatara 03-08-2009 14:00

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29526753)
Dan zou het wel heul grappig zijn dat die joden erin gingen wonen :D

De lui die daar dan vervolgens -indien illegaal gebouwd- in gaan zitten, zijn ook gestoord.

Kenjirro 03-08-2009 14:04

Dit lijkt me een klassiek staaltje racisme/antisemitisme. Israëlische politie gooit Palestijnse families uit hun woningen om Joodse kolonisten een huis te geven in bezet gebied. Kunnen deze kolonisten in Israël geen leuke woning vinden?

Joostje 03-08-2009 14:11

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29526505)
Want palestijnen bouwen nooit illegaal huizen natuurlijk.

Zelfs als dat al is gebeurd (waar is het bewijs?), dan nog heeft Israel er niks mee te maken aangezien het in Oost-Jeruzalem gebeurt.

Louis Armstrong 03-08-2009 14:45

Israel kan alles maken, want 6 miljoen joden in de 2e wereldoorlog om zeep geholpen...

Gatara 03-08-2009 16:26

Citaat:

Louis Armstrong schreef: (Bericht 29527525)
Israel kan alles maken, want 6 miljoen joden in de 2e wereldoorlog om zeep geholpen...

:rolleyes:

Gatara 03-08-2009 16:27

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 29527385)
Zelfs als dat al is gebeurd (waar is het bewijs?), dan nog heeft Israel er niks mee te maken aangezien het in Oost-Jeruzalem gebeurt.

"Israeli police cited a ruling by the country's Supreme Court that the houses belonged to Jews and that the Arab families had been living there illegally. "
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...756057,00.html

Zoiets moet dan toch te bewijzen zijn. Lijkt me.

Gatara 03-08-2009 16:29

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29527364)
Dit lijkt me een klassiek staaltje racisme/antisemitisme. Israëlische politie gooit Palestijnse families uit hun woningen om Joodse kolonisten een huis te geven in bezet gebied. Kunnen deze kolonisten in Israël geen leuke woning vinden?

Joden bezitten ook legaal huizen op de westbank :eek: the horror!

Kenjirro 03-08-2009 16:41

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29527768)
"Israeli police cited a ruling by the country's Supreme Court that the houses belonged to Jews and that the Arab families had been living there illegally. "
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...756057,00.html

Zoiets moet dan toch te bewijzen zijn. Lijkt me.

"Gunness said the families had lived in the homes for more than 50 years. "

Kenjirro 03-08-2009 16:42

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29527776)
Joden bezitten ook legaal huizen op de westbank :eek: the horror!

Waarom is dit relevant?

Gatara 03-08-2009 17:25

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29527812)
"Gunness said the families had lived in the homes for more than 50 years. "

Kan het nog illegaal zijn. Dat zegt niks.

Gatara 03-08-2009 17:26

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29527815)
Waarom is dit relevant?

Om duidelijk te maken dat joden ook huizen op de westbank mogen en kunnen bezitten.

Kenjirro 03-08-2009 17:39

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29527953)
Om duidelijk te maken dat joden ook huizen op de westbank mogen en kunnen bezitten.

True, maar dat is niet relevant. Als 53 Palestijnen plaats moeten maken voor Joodse kolonisten in hun eigen gebied, dan is het niet zo gek dat ik protesteer.

Kenjirro 03-08-2009 17:39

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29527947)
Kan het nog illegaal zijn. Dat zegt niks.

Ja, bepaalt Israel dat? Waarom zitten zij er illegaal in en de joodse kolonisten niet? Hebben zij de verkeerde etniciteit of hoe zit het?

Gatara 03-08-2009 17:51

Meer achtergrondinfo:

Citaat:

The eviction came at the end of a long legal process. The families, Hannun and Gawi, say they are refugees from Palestinian neighborhoods in West Jerusalem who lost their homes in the War of Independence.

They were housed by the UN and the Jordanian authorities in East Jerusalem homes that previously belonged to a Sephardic community committee. Israeli courts acknowledged the committee's ownership of the houses, but provided a protected tenant status for the residents.

However, the committee, which supports the Jewish families' bid for the homes, had since claimed that the Palestinian families violated the agreement and demanded their eviction.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1104779.html
Het was imo echter netjes geweest als er in 1967 al voor vervangende huisvesting was gezocht dan.

Kenjirro 03-08-2009 17:56

Dus nu krijgen zij hun huizen of land terug in West-Jeruzalem?

Gatara 03-08-2009 18:53

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29528100)
Dus nu krijgen zij hun huizen of land terug in West-Jeruzalem?

Het zou netjes zijn als ze een plaatsvervangend toekomen krijgen. Dat had imo al in 1967 moeten gebeuren.

Kenjirro 03-08-2009 18:58

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29528331)
Het zou netjes zijn als ze een plaatsvervangend toekomen krijgen. Dat had imo al in 1967 moeten gebeuren.

Mwa, ik vind dat zij moeten worden gehuisvest in hun oorspronkelijke huizen/land in West-Jeruzalem. Als Israël het spelletje zo wilt spelen...

Gatara 03-08-2009 19:00

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29528360)
Mwa, ik vind dat zij moeten worden gehuisvest in hun oorspronkelijke huizen/land in West-Jeruzalem. Als Israël het spelletje zo wilt spelen...

Hangt ervan af of ze verdreven waren of hun huizen zelf hadden verlaten / verkocht.

Gatara 03-08-2009 19:02

al met al... dit artikel illustreert maar weer eens dat het halve verhaal verteld wordt. En zelfs met wat meer achtergrondinfo blijft het onduidelijk.

De Veroorzaker 03-08-2009 19:03

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29527947)
Kan het nog illegaal zijn. Dat zegt niks.

Historische claim. Meen me te herinneren dat joden daar ook graag een beroep op doen.

Kenjirro 03-08-2009 19:04

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29528384)
Hangt ervan af of ze verdreven waren of hun huizen zelf hadden verlaten / verkocht.

Dus als ze verdreven waren mogen ze terug?

Kenjirro 03-08-2009 19:12

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29528392)
al met al... dit artikel illustreert maar weer eens dat het halve verhaal verteld wordt. En zelfs met wat meer achtergrondinfo blijft het onduidelijk.

Ja misschien moet Israël eens wat meer transparant zijn.

T_ID 03-08-2009 19:51

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29527364)
Dit lijkt me een klassiek staaltje racisme/antisemitisme. Israëlische politie gooit Palestijnse families uit hun woningen om Joodse kolonisten een huis te geven in bezet gebied. Kunnen deze kolonisten in Israël geen leuke woning vinden?

Ach, direct wat roepen vanuit vooroordelen is altijd leuk. Om nog maar te zwijgen van de belachelijkheid van beweren dat mensen terug zouden moeten naar huizen waar ze al bijna 60 jaar niet zijn geweest, en die waarschijnlijk niet eens meer bestaan.

Want wist je dat de doodstraf staat op land of huizen aan Joden verkopen? De families 'eruit zetten' en ze daarna een schadevergoeding geven is dus tevens de enige manier voor de Palestijn om te handelen in onroerend goed zonder vermoord te worden door zijn eigen mensen.

Hier bleek dus nog iets heel anders aan de hand te zijn.

Kenjirro 03-08-2009 22:26

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29528641)
Ach, direct wat roepen vanuit vooroordelen is altijd leuk. Om nog maar te zwijgen van de belachelijkheid van beweren dat mensen terug zouden moeten naar huizen waar ze al bijna 60 jaar niet zijn geweest, en die waarschijnlijk niet eens meer bestaan.

Dat gebeurt nu in feite toch ook, alleen nu zijn het Joodse kolonisten die dat claimen, maar dat is dan zeker niet belachelijk?

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29528641)
Want wist je dat de doodstraf staat op land of huizen aan Joden verkopen? De families 'eruit zetten' en ze daarna een schadevergoeding geven is dus tevens de enige manier voor de Palestijn om te handelen in onroerend goed zonder vermoord te worden door zijn eigen mensen.

Hier bleek dus nog iets heel anders aan de hand te zijn.

Ohja, dus eigenlijk is het een complot?

De Veroorzaker 03-08-2009 23:08

Op het journaal zeiden ze net dat de kolonisten meer dan 100 jaar oude documenten hadden waarop stond dat het hun grond was.

*gaat in kelder zoeken*

deadlock 03-08-2009 23:08

Ja echt, :facepalmbaar:

Louis Armstrong 04-08-2009 03:48

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29529309)
Op het journaal zeiden ze net dat de kolonisten meer dan 100 jaar oude documenten hadden waarop stond dat het hun grond was.

*gaat in kelder zoeken*

100 jaar oude documenten??? Hell, er moeten toch documenten bestaan waarin staat dat er voor WO2 geen enkele jood in palestina woonde?

Zeg TID, het zijn toch allemaal religieuze aangelegenheden bij dat volk. Waarom accepteer jij deze religie van de Joden wel, en van de palestijnen absoluut niet?

hookee 04-08-2009 07:11

Citaat:

Louis Armstrong schreef: (Bericht 29529651)
100 jaar oude documenten??? Hell, er moeten toch documenten bestaan waarin staat dat er voor WO2 geen enkele jood in palestina woonde?

Lees jij je anders eerst eens even in; Tel Aviv viert bijvoorbeeld dit jaar haar 100e verjaardag.
Joden woonden al in Juda/Judea/"het Palestijnse mandaat" sinds mensenheugenis, ze zijn er nooit (geheel) weggeweest. Er zijn begin vorige eeuw hele stukken (in toen waardeloos beschouwd) land gekocht van arabieren, dat is dus geregistreerd. Het lijkt me overigens zeer onwaarschijnlijk dat arabieren ooit iets betaald of geregistreerd hebben voor land, dus waar ze het recht vandaan halen er geld voor te vragen? Temeer reden om gekocht land/huizen goed te registreren.

Neemt niet weg dat Israel had moeten zorgen voor vervangende woning, maar ik vermoed ook dat de families het maar gewoon hebben genegeerd; "we winnen toch" en het zolang hebben uitgezeten om weer een slachtofferrol te kunnen nemen.

Gatara 04-08-2009 07:38

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29528451)
Ja misschien moet Israël eens wat meer transparant zijn.

erm.. het is eerder dat de MSM maar delen publiceert.

Gatara 04-08-2009 07:39

Citaat:

Louis Armstrong schreef: (Bericht 29529651)
100 jaar oude documenten??? Hell, er moeten toch documenten bestaan waarin staat dat er voor WO2 geen enkele jood in palestina woonde?

Alleen in de bibliotheek van de Hamas vind je die terug.

Want dat is natuurlijk onzin.

Gatara 04-08-2009 07:40

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 29529688)
Het lijkt me overigens zeer onwaarschijnlijk dat arabieren ooit iets betaald of geregistreerd hebben voor land, dus waar ze het recht vandaan halen er geld voor te vragen? Temeer reden om gekocht land/huizen goed te registreren.

Dat lijkt me nog steeds het geval. In de Arabische stad Umm-al-Fahm wordt volop gebouwd waarvoor echt geen belasting is betaald. En ik vraag me serieus af of het dan ueberhaupt wel geregistreerd wordt.

deadlock 04-08-2009 09:20

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 29529688)
Neemt niet weg dat Israel had moeten zorgen voor vervangende woning, maar ik vermoed ook dat de families het maar gewoon hebben genegeerd; "we winnen toch" en het zolang hebben uitgezeten om weer een slachtofferrol te kunnen nemen.

Whut?

Het had nooit toegewezen moeten worden man.

Kenjirro 04-08-2009 09:40

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 29529688)
Lees jij je anders eerst eens even in; Tel Aviv viert bijvoorbeeld dit jaar haar 100e verjaardag.
Joden woonden al in Juda/Judea/"het Palestijnse mandaat" sinds mensenheugenis, ze zijn er nooit (geheel) weggeweest. Er zijn begin vorige eeuw hele stukken (in toen waardeloos beschouwd) land gekocht van arabieren, dat is dus geregistreerd. Het lijkt me overigens zeer onwaarschijnlijk dat arabieren ooit iets betaald of geregistreerd hebben voor land, dus waar ze het recht vandaan halen er geld voor te vragen? Temeer reden om gekocht land/huizen goed te registreren.

Wat een onzin. Elke jood op de wereld mag zich in Israel vestigen, vanwege een historische claim van een paar duizend jaar oud (en daar komen echt geen papieren bij kijken - pff zelfs mijn vriendin kan aanspraak doen op een Israelische identiteit omdat haar oma Joods was) terwijl onlangs verdreven Palestijnen niet zouden mogen terugkeren omdat ze bepaalde papiertjes niet hebben? (en al hadden ze er een, dan mochten ze alsnog niet terugkeren). En dan wel gezinnen uit bezet gebied de straat opsmijten, vanwege een document van 100 jaar oud.

Kenjirro 04-08-2009 09:43

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29529694)
erm.. het is eerder dat de MSM maar delen publiceert.

Kun jij komen met een overheidsverklaring dan die de boel opheldert?

deadlock 04-08-2009 09:46

Ja mooi is dat :D En ik ken iemand (een Nederlander) die er heen wil emigreren en dat is praktisch onmogelijk :D

De Veroorzaker 04-08-2009 11:31

En uiteindelijk stammen we allemaal van dezelfde voorouder af dus mag iedereen overal wonen, alle menschen werden bruder. Ok, meer koffie ik ben nog niet wakker.

Kenjirro 04-08-2009 11:44

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29530140)
En uiteindelijk stammen we allemaal van dezelfde voorouder af dus mag iedereen overal wonen, alle menschen werden bruder. Ok, meer koffie ik ben nog niet wakker.

Geen probleem, daarom vind ik de multiculturele samenleving van Nederland een dikke plus (y).

hookee 04-08-2009 12:44

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29529787)
Wat een onzin. Elke jood op de wereld mag zich in Israel vestigen, vanwege een historische claim van een paar duizend jaar oud (en daar komen echt geen papieren bij kijken - pff zelfs mijn vriendin kan aanspraak doen op een Israelische identiteit omdat haar oma Joods was) terwijl onlangs verdreven Palestijnen niet zouden mogen terugkeren omdat ze bepaalde papiertjes niet hebben? (en al hadden ze er een, dan mochten ze alsnog niet terugkeren). En dan wel gezinnen uit bezet gebied de straat opsmijten, vanwege een document van 100 jaar oud.

De claim van 1000 jaar oud is inderdaad onzin. Israel is nu Israel en mag besluiten wie het binnenlaat en wie niet, net als Nederland. Wil nog steeds niet zeggen dat een joodse kolonist immigrant de plaats mag innemen van een bestaande inwoner. Daar zijn claims en rechtzaken voor ingesteld, die hebben ze blijkbaar gewonnen.
Zo zijn er nog duizenden joden die nog een claim op een huis van hun (groot)ouders in Polen hebben. Daar zijn Polen onrechtmatig ingetrokken, die zouden er eventueel met de huidige Europese wetgeving uitgeknikkerd kunnen worden.

Gatara 04-08-2009 12:55

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29529796)
Kun jij komen met een overheidsverklaring dan die de boel opheldert?

trias politica. Je moet daarvoor bij de Supreme Court zijn.

Kenjirro 04-08-2009 13:01

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 29530361)
De claim van 1000 jaar oud is inderdaad onzin. Israel is nu Israel en mag besluiten wie het binnenlaat en wie niet, net als Nederland. Wil nog steeds niet zeggen dat een joodse kolonist immigrant de plaats mag innemen van een bestaande inwoner. Daar zijn claims en rechtzaken voor ingesteld, die hebben ze blijkbaar gewonnen.
Zo zijn er nog duizenden joden die nog een claim op een huis van hun (groot)ouders in Polen hebben. Daar zijn Polen onrechtmatig ingetrokken, die zouden er eventueel met de huidige Europese wetgeving uitgeknikkerd kunnen worden.

Volgens mij heeft Israël nog te maken met miljoenen claims van niet-joodse huis/landeigenaren, waar ze niet op in gaan. Maar omdat het Joden betreft willen ze wel het recht geschieden? Zelfs na honderd jaar?

Kenjirro 04-08-2009 13:02

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29530388)
trias politica. Je moet daarvoor bij de Supreme Court zijn.

Die ambtenaren gebruikte om mensen onbeschoft het huis uit te smijten. Zoals ik al zei, Israel zou toch echt met een heldere verklaring moeten komen. Anders gaat het toch echt zn eigen leven leiden, waar je de media niet de schuld van kan geven.

T_ID 04-08-2009 16:38

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29530399)
Volgens mij heeft Israël nog te maken met miljoenen claims van niet-joodse huis/landeigenaren, waar ze niet op in gaan. Maar omdat het Joden betreft willen ze wel het recht geschieden? Zelfs na honderd jaar?

Joodse eigenaren worden niet vertegenwoordigt door leiders die een oorlog begonnen, en zich daarmee akkoord verklaarden met eventueel verlies van land. Vandaar dus dat Palestijnen zich voor schadeloosstelling tot hun eigen leiders moeten wenden, die veroorzaakten het feit dat ze destijds hun huis verloren.

Ik snap echt niet waarom je het zonder reden bij Israël neerlegt. Laten ze dat weghalen bij de miljarden hulpgeld die door Arafat en andere Palestijnen achterover zijn gedrukt weghalen. Er is daar zoveel geld van Europa en Amerika in verdwenen dat elke Palestijn ondertussen in fabelachtige luxe had kunnen leven. Als ze hun religieuze en corrupte leiders zouden afzetten en zelfs iets deden met hun leven, tenminste.


Je zit er bovendien naast door te zeggen dat het feit dat Joden daar mogen wonen komt doordat ze een oude landclaim hebben. Ze mogen daar wonen omdat ze daar altijd al woonden, nooit weg zijn geweest, ze zich vrij mogen vestigen, omdat de VN dat bekrachtigd heeft, en omdat ze de mensen die hen probeerden te verdrijven verslagen hebben, en omdat Israël een wet heeft die Joden altijd een positieve uitkomst van de immigratieprocedure garandeert.
Citaat:

Louis Armstrong schreef: (Bericht 29529651)
Zeg TID, het zijn toch allemaal religieuze aangelegenheden bij dat volk. Waarom accepteer jij deze religie van de Joden wel, en van de palestijnen absoluut niet?

Huh? Sinds wanneer deed ik dat dan? :confused:

Kenjirro 04-08-2009 16:41

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29531060)
Je zit er bovendien naast door te zeggen dat het feit dat Joden daar mogen wonen komt doordat ze een oude landclaim hebben. Ze mogen daar wonen omdat ze daar altijd al woonden, nooit weg zijn geweest, ze zich vrij mogen vestigen, omdat de VN dat bekrachtigd heeft, en omdat ze de mensen die hen probeerden te verdrijven verslagen hebben, en omdat Israël een wet heeft die Joden altijd een positieve uitkomst van de immigratieprocedure garandeert.

Ze zijn er nooit weggeweest? Wie zijn er dan uitgekickt? :confused:

T_ID 04-08-2009 16:45

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29531067)
Ze zijn er nooit weggeweest?

Ja, er hebben altijd al Joden gewoond daar. Jaar 2000 BCE tot aan heden, zonder onderbreking. Je weet toch?
Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29531067)
Wie zijn er dan uitgekickt? :confused:

Een klein deel van de gevluchte Palestijnen, en alle Joden die in Arabisch gebied terecht kwamen.

Hoe zit het met die laatsten eh? Krijgen die ooit nog hun huis terug?

Kenjirro 04-08-2009 16:48

Arabieren wonen er nu ook al velen eeuwen, maar dat is nu even niet relevant. Ik doel op de joodse kolonisten en dat weet jij ook. Zij laten, backed door de Israelische overheid, 53 Palestijnen hun eigen huizen uitkicken, op basis van een oud document.

Edit: ik snap waar je met je vorige post op doelde: nee dat is pure onzin, want mijn vriendin heeft nooit in Israel gewoond, dus waarom heeft zij nu ineens recht op een Israelische identiteit? Dat is racisme, mijn beste.

T_ID 04-08-2009 16:52

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29531089)
Ik doel op de joodse kolonisten en dat weet jij ook. Zij laten, backed door de Israelische overheid, 53 Palestijnen hun eigen huizen uitkicken, op basis van een oud document.

En dat is terecht, want dat Jordanië en de VN, beide partijen die geen jurisdictie hebben, die huizen wederrechtelijk aan Palestijnen gaven is fout.
De Arabische inval in Israël was de schuldige partij, en dus moeten de Palestijnen zich wenden tot de betreffende agressors voor een schadeloosstelling (aangezien de politieke situatie hun terugkeer onmogelijk maakt), en moeten die huizen zoals de rechter al besloot, teruggegeven worden aan de eigenaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.