Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   christelijke scholen hoeven geen rekening te houden met Islamieten (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1001526)

Poepkind 02-11-2004 14:05

christelijke scholen hoeven geen rekening te houden met Islamieten
 
vind jij dat Christelijke scholen geen rekening hoeven te houden met Islamitische gewoonten? Ze mogen bv. het hoofdoekje verbieden in de klas of geen vrij geven voor het suikerfeest vanwege de christelijke grondslag van de school.

Mutant_oud 02-11-2004 14:10

Waarom zou iemand in vredesnaam zijn islamitische kind naar een christelijke school sturen? Waar ben je dan mee bezig?

En ja, dan mag een christelijke school zijn regels opstellen: het is toch een christelijke school, atheïsten, boedhisten, alles wat ernaar toe gaat moet zich aan die regels houden, waarom moslims dan niet? Je kiest toch voor een christelijke school net omdat ze christelijk is...

Er zijn ook nog stedelijke scholen, daar wordt rekening gehouden met verschillende geloven.

Samaris 02-11-2004 14:12

Ja dat mogen ze, omdat het geen openbare school is.
Wettelijk vastgelegd dat een particuliere school zijn eigen denkbeelden mag geven met uitzondering van een bepaald vast lesprogramma.
Christelijke scholen mogen ook creationisme geven, wat een openbare school niet mag...die mag alleen zeggen dat evolutie en creationisme beide theorieën zijn..waar de leerlingen en leraar mee eens zijn is weer een heel ander verhaal.

En ze mogen niet alleen het hoofddoekje en andere islamitische gebruiken verbieden, ze mogen ook islamitische leerlingen weigeren.

Nona 02-11-2004 14:19

Inderdaad. :)

Helaas zijn er nog weleens wat lamzakken in deze maatschappij die elke afzijzing van de Islam als discriminatie zien. Vandaar dat er nog weleens mensen zijn die er twijfels over hebben. Maar dit mag gewoon, net als een keppeltje op een Islamitische school verboden mag worden,

Bloedpropje 02-11-2004 14:44

christelijke scholen moeten verboden worden, net als islamitische, alsof die ouders niet al genoeg indoctrinatie leveren

Samaris 02-11-2004 14:49

Citaat:

Gespleten Geest schreef op 02-11-2004 @ 15:44 :
christelijke scholen moeten verboden worden, net als islamitische, alsof die ouders niet al genoeg indoctrinatie leveren

Het lijkt me dat je best weet dat dat niet kan, en mag.
Vrijheid van godsdienst betekent ook dat je je kinderen mag opvoeden volgens jouw geloof, en zulk soort scholen mogen dus.

Denk je maar eens in: Moeder en vader: God heeft de mens geschapen.
Lerares: De mens is geëvolueerd.

Wat moet je dan als kind?

(Ik ben het wel met je eens, religies moeten verboden worden. i.e.: je mag best geloven wat je wil, maar het massaal en openlijk belijden mag niet...lijkt me veel beter.)

Mr. Pignati 02-11-2004 15:47

Citaat:

Poepkind schreef op 02-11-2004 @ 15:05 :
vind jij dat Christelijke scholen geen rekening hoeven te houden met Islamitische gewoonten? Ze mogen bv. het hoofdoekje verbieden in de klas of geen vrij geven voor het suikerfeest vanwege de christelijke grondslag van de school.
kijk je zegt het zelf al



dus ze kunnen of naar een silamitische school of naar een openbare. een katholiek gaat ook sowieso niet op een islamtische school zitten, waarom een molsim dan wel op een christelijke?

Poepkind 02-11-2004 17:45

lol, jullie mensjes zijn het allemaal met mij eens. terwijl heel wat mensjes op mijn christelijke school het discriminerend vinden om hoofdoekjes te verbieden.

Samaris 02-11-2004 22:01

Citaat:

Poepkind schreef op 02-11-2004 @ 18:45 :
lol, jullie mensjes zijn het allemaal met mij eens. terwijl heel wat mensjes op mijn christelijke school het discriminerend vinden om hoofdoekjes te verbieden.

Tjah, dan zijn ze mooi dom...Meer valt er niet te zeggen. :)

Moonlight fairy 03-11-2004 07:56

Een christelijke school mag dat verbieden... ik heb op christelijke scholen gezeten, alleen eigenlijk omdat het goede scholen waren. Maar heb op de middelbare school gewoon de evolutietheorie geleerd, en er liepen daar zat meisjes met hoofddoekjes rond.
Het mag wel, maar ik zou het onzin vinden om het te doen...

~Hadiya~ 03-11-2004 08:09

Een Christelijke school is een bijzondere school. Een school op een bepaalde grondslag. Die grondslag mag voortdurend gehandhaafd worden, daaronder valt het verbieden van religieuze uitingen anders dan de Christelijke. Als jij als moslim-ouder je kind naar een Crhistelijke school stuurt, moet je daar rekening mee houden. Een bijzondere school mag ook zonder opgaaf van reden een leerling weigeren.

~Hadiya~ 03-11-2004 08:10

Citaat:

Moonlight fairy schreef op 03-11-2004 @ 08:56 :

Het mag wel, maar ik zou het onzin vinden om het te doen...

Het ligt er aan hoe belangrijk de Christelijke identiteit voor jouw school en jou persoonlijk is. ;)

Moonlight fairy 03-11-2004 08:28

ja dat is helemaal waar... een aangezien ik meer een afkeer van het christendom heb dan dat ik er iets mee heb...
Maar het was denkik ook zo dat deze school asl een goede school bekend stond, er was nog een andere school, een openbare die ook goed was... maar veel schoolkeuze was er bij ons in de buurt dus niet... iig geen islamitische...

Raven 03-11-2004 08:41

zijn er eigenlijk boedhistische scholen in nederland ?
volgens mij ben je daar altijd welkom :)

~Hadiya~ 03-11-2004 08:46

Citaat:

Raven schreef op 03-11-2004 @ 09:41 :
zijn er eigenlijk boedhistische scholen in nederland ?
volgens mij ben je daar altijd welkom :)

Als dat zo is, is het hun keuze daar zijn ze vrij in.
Net als dat Islamitische scholen Joden toe mogen laten als ze dat zouden willen.

Vice 03-11-2004 08:46

Citaat:

Poepkind schreef op 02-11-2004 @ 18:45 :
lol, jullie mensjes zijn het allemaal met mij eens. terwijl heel wat mensjes op mijn christelijke school het discriminerend vinden om hoofdoekjes te verbieden.
Maar waarom zitten ze dan op een christelijke school? Was het de enige school in de buurt of gingen hun vriendinnen ook naar die school. Ik neem aan dat zij en hun ouders goed geïnformeerd zijn hoe het op een christelijke school gaat en hoe flexibel ze zijn als het om andere geloven gaat.

~Hadiya~ 03-11-2004 08:47

Citaat:

Poepkind schreef op 02-11-2004 @ 18:45 :
lol, jullie mensjes zijn het allemaal met mij eens. terwijl heel wat mensjes op mijn christelijke school het discriminerend vinden om hoofdoekjes te verbieden.
Gelukkig zijn er ook mensen die het niet discriminerend vinden om hoofddoekjes te verbieden.

Greed 03-11-2004 09:38

Ideaal zou zijn een normale school zonder godsdienstles. Maar omdat men hier zo op gekwiekst is lijkt me een normale school met globale godsdienstlessen over elk groot geloof de beste oplossing.

~Hadiya~ 03-11-2004 10:22

Citaat:

Greed schreef op 03-11-2004 @ 10:38 :
Ideaal zou zijn een normale school zonder godsdienstles. Maar omdat men hier zo op gekwiekst is lijkt me een normale school met globale godsdienstlessen over elk groot geloof de beste oplossing.
Ideaal lijkt mij dat iedereen mag kiezen naar welke school hij gaat. Als iemand alleen over zijn eigen godsdienst omringd door mensen van zijn eigen godsdienst wil leren, is dat z'n goedrecht. Helaas is de nederlandse maatschappij nu zo ver dat ze zogenaamd vrij zijn maar een andere mening dan de mainstream wordt met de meest verschrikkelijke dingen bestempeld, zie de discussie omtrent die onzinfoldertjes van expreszo.

Bloedpropje 03-11-2004 10:38

Citaat:

Staafmixer schreef op 03-11-2004 @ 11:22 :
Ideaal lijkt mij dat iedereen mag kiezen naar welke school hij gaat. Als iemand alleen over zijn eigen godsdienst omringd door mensen van zijn eigen godsdienst wil leren, is dat z'n goedrecht.
Dat is dan de keuze van de ouders en niet van het kind zelf. Omdat zelfs die ouders niets anders weten dan hun eigen geloof lijkt me dit niet bepaald ideaal.

=zwart wit= 03-11-2004 12:17

eens. andersom natuurlijk ook.

El_Nour 03-11-2004 15:33

Hou je met een leerling rekening als je als school leerlingen verbiedt een hoofddoek te dragen? Het is eerder andersom.

Pixel-Boy 03-11-2004 15:47

ik zit zelf ook op een christelijke middelbare school, en uit een het schoolboekje heb ik kunnen afleiden dat:

Citaat:

45% christelijk
40% geen geloof
5% RK
10% overig
het is best een grote school, en gezien het aantal moslims op school gaan zij hier gewoon heen omdat het onderwijs veel beter is. Ik zou zelf mijn kinderen nooit naar een 'zwarteschool' sturen omdat - het is nou eenmaal zo - het niveau van de rest van de leerlingen en het onderwijs veel lager ligt dan om een gemiddelde middelbare school in Nederland.

En ook al is het een christelijke school, we leren de geschiedenis van de joden, moslims, boedhisten, hindoes etc. De evolutietheorie komt ook aan de orde.

Wat betreft de hoofddoekjes... Ik kan begrijpen dat mensen zich er aan storen, maarja, hebben dat heb je altijd in de samenleving. Ze zijn hier, en we moeten maar geven en nemen. Als iedereen een beetje geeft dan moet het toch wel mogelijk te zijn om samen te leven?

Pixel-Boy 03-11-2004 15:48

Citaat:

Gespleten Geest schreef op 03-11-2004 @ 11:38 :
Dat is dan de keuze van de ouders en niet van het kind zelf. Omdat zelfs die ouders niets anders weten dan hun eigen geloof lijkt me dit niet bepaald ideaal.
mocht jij niet zelf beslissen naar welke school je wou?

cartman666 03-11-2004 17:07

Citaat:

Pixel-Boy schreef op 03-11-2004 @ 16:47 :
ik zit zelf ook op een christelijke middelbare school, en uit een het schoolboekje heb ik kunnen afleiden dat:

45% christelijk
40% geen geloof
5% RK
10% overig

en RK (=Rooms Katholiek) is niet christelijk?
Dat voor een leerling van een christelijke middelbare school. Geeft al aan hoe 'christelijk' die scholen nog zijn.

Mujahideen 03-11-2004 17:17

En dan durven mensen nog Nederland een tolerant land te noemen.

Bloedpropje 03-11-2004 17:26

Citaat:

Pixel-Boy schreef op 03-11-2004 @ 16:48 :
mocht jij niet zelf beslissen naar welke school je wou?
ik doelde hier op basisscholen, maar ook bij middelbare scholen hebben streng gelovige ouders vaak een grote invloed

Greed 03-11-2004 18:12

Citaat:

Mujahideen schreef op 03-11-2004 @ 18:17 :
En dan durven mensen nog Nederland een tolerant land te noemen.
En nog weten we niet waarop je in godsnaam reageert.

DEChengst 03-11-2004 19:00

Citaat:

Samaris schreef op 02-11-2004 @ 15:49 :
Denk je maar eens in: Moeder en vader: God heeft de mens geschapen.
Lerares: De mens is geëvolueerd.

Wat moet je dan als kind?

De conclusie trekken dat die God wel net zo'n een gevalletje als Sinterklaas zal zijn ?

nare man 03-11-2004 22:34

Duh. Wat stelt het bijzonder onderwijs anders nog voor? De vraag of het bijzonder onderwijs in het algemeen moet worden gehandhaafd is natuurlijk een andere.

~Hadiya~ 04-11-2004 07:02

Citaat:

DEChengst schreef op 03-11-2004 @ 20:00 :
De conclusie trekken dat die God wel net zo'n een gevalletje als Sinterklaas zal zijn ?
Dat vind jij, andere mensen mogen een andere mening hebben en willen derhalve niet leren over theorietjes van de evolutie e.d.

Bloedpropje 04-11-2004 09:53

Citaat:

Staafmixer schreef op 04-11-2004 @ 08:02 :
Dat vind jij, andere mensen mogen een andere mening hebben en willen derhalve niet leren over theorietjes van de evolutie e.d.
Maar is het niet handig als de kinderen van die mensen objectief worden voorgelicht over alle andere theorieen, voordat ze de oogkleppen opdoen.

Machiavelli 04-11-2004 16:28

Citaat:

cartman666 schreef op 03-11-2004 @ 18:07 :
en RK (=Rooms Katholiek) is niet christelijk?
Dat voor een leerling van een christelijke middelbare school. Geeft al aan hoe 'christelijk' die scholen nog zijn.

Dat gaat voor veel scholen van protestants christelijke signatuur op. Voor echt christelijke scholen moet je veelal uitwijken naar gereformeerd-vrijgemaakte scholen, evangelische scholen e.d.

=zwart wit= 04-11-2004 17:48

Citaat:

El_Nour schreef op 03-11-2004 @ 16:33 :
Hou je met een leerling rekening als je als school leerlingen verbiedt een hoofddoek te dragen? Het is eerder andersom.
je houd rekening met je doelgroep. en als je een school wilt die rekening houdt met 'de mens', ga je naar een openbare.

Jannekus 04-11-2004 17:52

Ik ben afgelopen vakantie naar Turkije geweest. Daar zei onze turkse gids dat een hoofddoek dragen op scholen verboden was. Het wordt niet eens toegestaan dus ik snap niet waar sommige moslims problemen over maken :o

T_ID 05-11-2004 11:17

Citaat:

Jannekus schreef op 04-11-2004 @ 18:52 :
Ik ben afgelopen vakantie naar Turkije geweest. Daar zei onze turkse gids dat een hoofddoek dragen op scholen verboden was. Het wordt niet eens toegestaan dus ik snap niet waar sommige moslims problemen over maken :o
het "turkije is niet nederland" gedoe gaat weer losbarsten...


voordat dat gebeurt wil ik erop wijzen de Turkije een van de modernere landen van 'de islamitische wereld' is, in vergelijking met andere landen in het midden oosten doen ze het zo goed, ze moeten haast wel iets goed doen...

Poep 05-11-2004 15:39

Ik vind dat ze de religiositeit van scholen moeten verbieden.

Aan de andere kant; er is vrijheid van Godsdienst.

En als je het verbiedt, dan krijg je zoiets als het verbod op hoofddoekjes.

En dat is ook schandalig.

Want Godsdienstvrijheid impliceert juist dat je vrije keuze hebt, niet dat je géén keuze hebt.

Aan de andere kant is er maar een beperkt aantal scholen, en kunnen mensen zich religieus uiten zoals ze vrijelijk kiezen. Dat heeft geen beperking.

Ik denk dus dat ze religiositeit bij scholen moeten afschaffen, en dat alle leerlingen gewoon zoals nu de kans moeten krijgen vrijelijk te geloven wat ze willen.

cartman666 05-11-2004 18:12

Citaat:

Machiavelli schreef op 04-11-2004 @ 17:28 :
Dat gaat voor veel scholen van protestants christelijke signatuur op. Voor echt christelijke scholen moet je veelal uitwijken naar gereformeerd-vrijgemaakte scholen, evangelische scholen e.d.
in nederland wel, maar wij zijn dan ook van oudsher protestant. Het is echter storend hoe weinig mensen nog begrijpen dat zowel het protestantse als het katholieke geloof christelijke geloven zijn.

Lotte 05-11-2004 19:32

Citaat:

Poepkind schreef op 02-11-2004 @ 18:45 :
lol, jullie mensjes zijn het allemaal met mij eens. terwijl heel wat mensjes op mijn christelijke school het discriminerend vinden om hoofdoekjes te verbieden.
Dat komt omdat zulke mensjes heel erg politiek correct willen zijn omdat ze anders het gevoel hebben niet geaccepteerd te worden in de groep :rolleyes: Of omdat ze wanhopig op zoek zijn naar mensen die hun aardig vinden. Ik heb ook veel van zulke typen in mijn klas zitten, veels te veel.

Envy 05-11-2004 20:54

Als een groot deel van de leerlingen islamitisch is lijkt mij dat er toch wel vrijgegeven wordt, aangezien die leerlingen dat toch niet op school komen.

En 'bijzonder onderwijs'? Ik zit op een christelijke school, maar die is gewoon openbaar hoor. Tijdens godsdienst behandelen we allerlei geloven, lang niet alleen het christendom.

professor2 05-11-2004 23:49

Citaat:

Mutant schreef op 02-11-2004 @ 15:10 :
Waarom zou iemand in vredesnaam zijn islamitische kind naar een christelijke school sturen? Waar ben je dan mee bezig?


is toch juist mooi (y)
anders heb ej weer verzuiling enzo

Love & Peace 06-11-2004 00:10

Ik ga later mijn kind Islamitisch opvoeden, en na de basisschool naar een Christelijke school sturen, zodat hij ten eerste geen vooroordelen krijgt doordat hij Christenen beter leert kennen.
Ten tweede krijgt hij meer dan alleen de Islamitische kijk op de wereld. Denk dat dat vooral heel belangrijk is voor de persoonlijke ontwikkeling.

nare man 06-11-2004 10:29

En dat gaat lukken? Misschien wordt jouw kind vóór groep acht al zo fundamentalistisch dat hij zijn christelijke middelbare school in de fik zet :D

Moonlight fairy 06-11-2004 11:44

:D Op de basisschool leeftijd volgen kinderen nog echt wel het voorbeeld van hun ouders op... Pas als ze beginnen te puberen, wat meestal met de middelbare school begint, dan gaan ze zich afzetten...

Maar denk dat het zeker wel een goede opzet is...

Mutant_oud 06-11-2004 13:41

Citaat:

professor2 schreef op 06-11-2004 @ 00:49 :
is toch juist mooi (y)
anders heb ej weer verzuiling enzo

Ja, is waar MAAR dan moet je niet zeuren dat je kind geen hoofddoek mag dragen of geen keppeltje of geen pentagram of weet ik het...

JennyMindTricks 06-11-2004 13:44

Ja dat mogen ze.
Het is een Christelijke school.
Het is zowiezo voor hun eigen bestwil als ze naar een openbare school gaan als ze een hoofddoekje dragen, want op een Christelijke school vinden de kinderen dat misschien raar en kunnen ze gepest/geplaagd worden.

nare man 07-11-2004 11:30

Citaat:

Moonlight fairy schreef op 06-11-2004 @ 12:44 :
:D Op de basisschool leeftijd volgen kinderen nog echt wel het voorbeeld van hun ouders op... Pas als ze beginnen te puberen, wat meestal met de middelbare school begint, dan gaan ze zich afzetten...

Maar denk dat het zeker wel een goede opzet is...

Ik niet. Ik denk dat je kinderen wel over elk geloof moet vertellen zodat ze weten waar ze tegenaan kunnen lopen, maar dat hoeft niet heel inhoudelijk te zijn. Wat als je je kind eerst tien jaar volgens geloof A opvoedt en daarna probeer je geloof B, maar je komt erachter dat dat niet met elkaar te verenigen valt?

Het lijkt idealistisch en dat is het ook, maar ik denk niet dat het erg succesvol zal zijn.:)

Rabbi Daniel 07-11-2004 13:27

Lijkt me niet.

Christelijke scholen zijn christelijk, wie daarheen wil moet dat accepteren. Islamitische scholen zijn islamitisch, wie daarheen wil moet dat accepteren. En joodse scholen zijn joods, wie daarheen wil moet dat accepteren.

ValliantWarrior 07-11-2004 20:35

Citaat:

Gespleten Geest schreef op 02-11-2004 @ 15:44 :
christelijke scholen moeten verboden worden, net als islamitische, alsof die ouders niet al genoeg indoctrinatie leveren
Dit is wel de stomste uitspraak van je. Je voorouders hebben er voor gevochten en zijn er mss voor gesneuveld. En nu ga jij doodleuk zeggen dat waarvoor je voorouders gestorven zijn onzin is? Je bent dan echt niet goed bij je hoofd.

Poepkind 07-11-2004 20:51

Maar wat nou als de christelijke school alleen in theorie christelijk is, het staat er wel enzo maar de mensen die er komen zijn niet allemaal van die gelovige christenen. En dat je wettelijk leerlingetjes mag weigeren en ze mag verbieden hoofdoekjes te dragen wist ik eigenlijk wel. Maar het maar de vraag of dat wel zo kindvriendelijk is. Op onze school zijn daar niet echt problemen mee omdat er vorig jaar 1 moslimmeisje was. veel he:P maar hoe gaat dat op andere scholen aan toe?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.