Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Werk, Geld & Recht (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Kun je ontslagen worden voor hoe je bent? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1015447)

Q 16-11-2004 22:49

Kun je ontslagen worden voor hoe je bent?
 
Ik vroeg me af of je ontslagen kunt worden omdat je hoog sensitief bent? Dus wanneer je sneller problemen hebt met overbelasting (werkdruk), slechter werk afleverd onder druk. Of bij bepaalde situaties die je liever niet had gehad (vervelende gesprekken ofzo) liever wegduikt.

Het lijkt mij namelijk een best moeilijk probleem voor zowel de werkgever als de werknemer. Voorbeeld:

- De werkgever wilt resultaten zien die uiteraard van een hoog kwalitatief gehalte zijn, dus de werknemer moet functioneren.

- De werknemer kan niet tegen bepaalde situaties waar de werkgever voor zorgt. Door bijvoorbeeld de werknemer in een ruimte te plaatsen waar de werknemer niet kan functioneren (te druk bijv).

bokky 16-11-2004 22:57

Het ligt er natuurlijk ten eerste aan wat voor contract je hebt.
Wanneer je in je proeftijd bent mogen ze je om die reden ontslaan.

Heb je een contract voor een bepaalde tijd, dan kunnen ze besluiten om je om die reden niet een nieuw contract aan te bieden.

Maar wanneer je nog halverwege dat contract voor bepaalde tijd zit of wanneer je een contract voor onbepaalde tijd hebt, dan wordt het wel moeilijker om je met die reden er uit te kunnen werken...
Er moet dan een ontslagvergunning worden aangevraagd en dat kan onder meer op persoonlijke gronden gebeuren.
Een voorbeeld van zo'n persoonlijke grond is bijvoorbeeld dat de werknemer minder geschikt blijkt te zijn dan verwacht.

Het kan dus dat ze het op die redenering gooien. Maar een ontslagvergunning wordt niet zomaar gegeven aan iedereen die het op persoonlijke gronden gooit.

Q 16-11-2004 23:10

Citaat:

bokky schreef op 16-11-2004 @ 22:57 :
Het ligt er natuurlijk ten eerste aan wat voor contract je hebt.
Wanneer je in je proeftijd bent mogen ze je om die reden ontslaan.

Heb je een contract voor een bepaalde tijd, dan kunnen ze besluiten om je om die reden niet een nieuw contract aan te bieden.

Maar wanneer je nog halverwege dat contract voor bepaalde tijd zit of wanneer je een contract voor onbepaalde tijd hebt, dan wordt het wel moeilijker om je met die reden er uit te kunnen werken...
Er moet dan een ontslagvergunning worden aangevraagd en dat kan onder meer op persoonlijke gronden gebeuren.
Een voorbeeld van zo'n persoonlijke grond is bijvoorbeeld dat de werknemer minder geschikt blijkt te zijn dan verwacht.

Het kan dus dat ze het op die redenering gooien. Maar een ontslagvergunning wordt niet zomaar gegeven aan iedereen die het op persoonlijke gronden gooit.

Stel je werkt er al 5 jaar en je stapt over naar een functie die niet bij je past. Het is te druk en na heel wat problemen volgt een burnout, de conclusie bij beide partijen is dat de nieuwe functie niet werkt voor de werknemer.

Kun je dan ontslagen worden omdat je voor de rest waardeloos bent voor het bedrijf (aangezien ze de functie niet willen aanpassen)?

bokky 16-11-2004 23:20

Citaat:

Q schreef op 16-11-2004 @ 23:10 :
Stel je werkt er al 5 jaar en je stapt over naar een functie die niet bij je past. Het is te druk en na heel wat problemen volgt een burnout, de conclusie bij beide partijen is dat de nieuwe functie niet werkt voor de werknemer.

Kun je dan ontslagen worden omdat je voor de rest waardeloos bent voor het bedrijf (aangezien ze de functie niet willen aanpassen)?

De werkgever kan het altijd proberen, aangezien ik uit je verhaal opmaak dat ze niet de functie willen veranderen.

Maar als je een burnout hebt en in de ziektewet zit, dan mag de werkgever je helemaal niet ontslaan. Dit is namelijk een zogenaamd opzegverbod.

Maar er wordt bij het geven van een ontslagvergunning ook rekening gehouden met de leeftijd van een persoon, het aantal jaren dat iemand ergens werkt, zijn kansen op de arbeidsmarkt en of hij een financiele compensatie gekregen heeft of krijgt van de werkgever.
Wanneer iemand redelijkerwijs om die redenen geacht wordt sterk achteruit te gaan in zijn financiele situatie, is dit weer een kennelijk onredelijk ontslag en dan kan een werknemer het ontslag nietig laten verklaren.

Q 16-11-2004 23:28

Citaat:

bokky schreef op 16-11-2004 @ 23:20 :
De werkgever kan het altijd proberen, aangezien ik uit je verhaal opmaak dat ze niet de functie willen veranderen.

Maar als je een burnout hebt en in de ziektewet zit, dan mag de werkgever je helemaal niet ontslaan. Dit is namelijk een zogenaamd opzegverbod.

Maar er wordt bij het geven van een ontslagvergunning ook rekening gehouden met de leeftijd van een persoon, het aantal jaren dat iemand ergens werkt, zijn kansen op de arbeidsmarkt en of hij een financiele compensatie gekregen heeft of krijgt van de werkgever.
Wanneer iemand redelijkerwijs om die redenen geacht wordt sterk achteruit te gaan in zijn financiele situatie, is dit weer een kennelijk onredelijk ontslag en dan kan een werknemer het ontslag nietig laten verklaren.

Het klopt wel en het klopt niet. Wel bedankt voor je uitleg enzo :) Zijn er nog andere mensen die hier een mening (of een feit) over hebben?

martijn1985 16-11-2004 23:32

zou het juridisch niet zo moeten zijn dat er dan eerst hoogsensitiviteit gediagnosticeerd moet worden?

Want dan heb je namelijk een flink probleem. Ik ben tweedejaars psychologie, en voor zover ik weet is hoogsensitiviteit geen aandoening die de medische of psychologische wereld heeft die gronden heeft in de wetenschappelijke wereld. Denk dus niet dat er psychologen te vinden zijn die die diagnose willen stellen.

nare man 17-11-2004 00:47

Nouja, als je door die hoogsensitiviteit niet datgene kunt doen waar je voor aangenomen bent, dan kun je uiteindelijk wel ontslagen worden. Natuurlijk niet op staande voet en ook niet zomaar door opzegging zonder verdere redengeving. Dat lijkt me gewoon een kennelijk onredelijk ontslag.

Verder kun je natuurlijk tegen andere vormen van 'ontslag' niets doen, bijvoorbeeld het niet verlengen van een contract voor bepaalde tijd aan het einde van het jaar. Dat is namelijk eigenlijk geen ontslag.

little nemo 17-11-2004 00:56

Citaat:

Q schreef op 16-11-2004 @ 23:10 :
Stel je werkt er al 5 jaar en je stapt over naar een functie die niet bij je past. Het is te druk en na heel wat problemen volgt een burnout, de conclusie bij beide partijen is dat de nieuwe functie niet werkt voor de werknemer.

Kun je dan ontslagen worden omdat je voor de rest waardeloos bent voor het bedrijf (aangezien ze de functie niet willen aanpassen)?

uhuh dat kan, zeker als je overgestapt bent naar een hogere functie. niet op staande voet oid, maar al teveel problemen levert t niet op. verder geeft 'hoog sensitief' geen extra ontslagbescherming op, het is geen handicap ofzo

nare man 17-11-2004 00:59

Van de werkgever kan natuurlijk wel verwacht worden dat hij zich, in het geval van een burnout (dat is gewoon een beroepsziekte) bekommert om het herstel en de reïntegratie van de zieke werknemer. Hij moet passende arbeid zoeken voor de werknemer, hij mag niet zomaar zeggen dat er geen plek meer is en adios.

ikbenschipper1 17-11-2004 09:59

bij een burnout zal de werkgever alles moeten doen om een goede reintergratie en eventueel aanpassend werk te bieden, ontslaan tijdens ziekte mag zowiezo niet

grtz
ivo

nare man 17-11-2004 12:18

Inderdaad, dat is allemaal bij de Wet poortwachter nog eens aangescherpt. Mensen moeten niet zodra ze ziek worden meteen de WAO instromen, daarom zijn de reïntegratieverplichtingen van de werknemer de afgelopen jaren zo versterkt (die van de werknemer trouwens ook).

Er is zelfs onlangs een vonnis van een kantonrechter gewezen waarin een werknemer die een burn-out was overkomen, een actie op grond van 7:658 (arbeidsongevallen) werd toegestaan, dus dat de werkgever aansprakelijk is voor alle schade die de werknemer als gevolg van het ongeval lijdt.

Q 17-11-2004 12:46

Citaat:

nare man schreef op 17-11-2004 @ 00:59 :
Van de werkgever kan natuurlijk wel verwacht worden dat hij zich, in het geval van een burnout (dat is gewoon een beroepsziekte) bekommert om het herstel en de reïntegratie van de zieke werknemer. Hij moet passende arbeid zoeken voor de werknemer, hij mag niet zomaar zeggen dat er geen plek meer is en adios.
Het is dan wel treurig om te zien dat het wel gebeurd :(

Gimme more beer 17-11-2004 13:02

Citaat:

Q schreef op 16-11-2004 @ 22:49 :
Ik vroeg me af of je ontslagen kunt worden omdat je hoog sensitief bent?
Natuurlijk, als dat je ongeschikt maakt voor de functie die je hebt. Als het om ziekte gaat (burnout etc.) is het een ander verhaal, maar als je een functie niet aan kunt vanwege je persoonlijkheid, kun je ontslagen worden :)

nare man 17-11-2004 13:18

Citaat:

Q schreef op 17-11-2004 @ 12:46 :
Het is dan wel treurig om te zien dat het wel gebeurd :(
Ja, dat is het ook. Het vervelende is dat er gewoon veel nare werkgevers zijn die dondersgoed weten dat ze fout zitten, maar die gewoon misbruik maken van onwetende scholiertjes, die toch niet moeilijk gaan doen als ze erachter komen dat ze zijn genaaid.

Q 17-11-2004 14:20

Citaat:

nare man schreef op 17-11-2004 @ 13:18 :
Ja, dat is het ook. Het vervelende is dat er gewoon veel nare werkgevers zijn die dondersgoed weten dat ze fout zitten, maar die gewoon misbruik maken van onwetende scholiertjes, die toch niet moeilijk gaan doen als ze erachter komen dat ze zijn genaaid.
Precies (y) jij begrijpt het :) Dr zijn zo van die figuren die het echt niet uitmaakt hoe een ander zich voelt of hoe het met hem of haar zal aflopen, als hij of zij er zelf maar beter van wordt. De wereld is keihard...

nare man 17-11-2004 14:24

Daarom zijn er arbeidsjuristen. ;)

bench140 19-11-2004 19:27

ja


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.