Scholieren.com forum - Even een vraagje is deze zin correct nederlands?

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)

- Verhalen & Gedichten (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=25)

- - Even een vraagje is deze zin correct nederlands? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1070182)

bij	11-01-2005 20:38

Even een vraagje is deze zin correct nederlands?

Ik zeg zo veel wat jij niet horen wil,

Of is het : wat jij niet horen wilT ?

xx :S

Zut Alors!

11-01-2005 20:50

Ik wil
Jij wilt
Hij wil
Zij wil
Wij willen
etc.

Alleen als het een vraag is 'wil jij'

[edit]En 'zoveel' kan eventueel aan elkaar. Mag ook los natuurlijk.
Het is niet 'wat' maar 'dat'.

[edit-edit]mmm, of toch niet? Nou twijfel ik ook...

zuster

11-01-2005 21:02

Citaat:

Vraag: Is wil juist in de zin De conciërge vraagt of je even wil komen?

Antwoord: In de spreektaal is wil hier gebruikelijk; in de (formele) schrijftaal hoort hier wilt te staan: De conciërge vraagt of je even wilt komen.

Het werkwoord willen heeft een zeer onregelmatige vervoeging. Dat levert onzekerheid op bij veel taalgebruikers, vooral ook bij de derde persoon: is het hij wilt of hij wil? Juist is hij wil: De conciërge vraagt of hij even wil komen.

Omdat we u opvatten als beleefde vorm van de tweede persoon jij wilt, is u wilt beter dan u wil. Ook als u op de persoonsvorm volgt, blijft de -t staan: Wilt u even naar de conciërge gaan? Alleen als jij/je op de persoonsvorm volgt, valt de t weg: Wil je even naar de conciërge gaan?

Bron: onze taal.nl

zuster

11-01-2005 21:03

Citaat:

Zut Alors! schreef op 11-01-2005 @ 20:50 :
Ik wil
Jij wilt
Hij wil
Zij wil
Wij willen
etc.

Alleen als het een vraag is 'wil jij'

[edit]En 'zoveel' kan eventueel aan elkaar. Mag ook los natuurlijk.
Het is niet 'wat' maar 'dat'.

[edit-edit]mmm, of toch niet? Nou twijfel ik ook...

Citaat:

Vraag: Wat is juist: 'zo veel mogelijk' of 'zoveel mogelijk'?

Antwoord: Wij adviseren 'zo veel mogelijk'.

Het woord zoveel staat in het Groene Boekje, maar dat betekent niet dat het in alle gevallen één woord moet zijn. Volgens ons kan het het best los geschreven worden als beide woorden een eigen klemtoon (kunnen) krijgen. Dat is het geval bij 'zo veel mogelijk', net als bij 'zo ver mogelijk', 'zo vaak mogelijk' en 'zo onopvallend mogelijk'.

In sommige gevallen krijgt zoveel één klemtoon; het maakt dan deel uit van een min of meer vaste uitdrukking. In de volgende drie zinnetjes is het daarom één woord:

* Het kostte drie euro zoveel.
* Dat wil zoveel zeggen als ...
* Zoveel hoofden, zoveel zinnen.

In andere gevallen schrijven we zo veel altijd als twee woorden. Dit is overigens geen algemeen geldende regel; sommige naslagwerken (zoals Van Dale) adviseren anders in deze kwestie.

Bron: onze taal.nl

Zut Alors!

11-01-2005 21:05

Toch maar even opgezocht. Standaard is inderdaad:

Ik wil
Jij wilt
Hij wil
Wij willen
etc.

al blijkt 'jij wil' ook wel te worden toegestaan.

Ik zou dus gaan voor:

Ik zeg zo veel dat jij niet horen wilt.

snuvvel

11-01-2005 21:08

waarom is het dan "hij wil" als het ook bijvoorbeeld "hij loopT " is?

zuster

11-01-2005 21:09

Citaat:

snuvvel schreef op 11-01-2005 @ 21:08 :
waarom is het dan "hij wil" als het ook bijvoorbeeld "hij loopT " is?

Omdat willen een onregelmatig werkwoord is.

snuvvel

11-01-2005 21:11

maar normaalgesproken is het toch altijd bij de 3e persoon enkelvoud stam +t?

duivelaartje

11-01-2005 21:13

Citaat:

snuvvel schreef op 11-01-2005 @ 21:11 :
maar normaalgesproken is het toch altijd bij de 3e persoon enkelvoud stam +t?

Onregelmatig he, dus normaal gesproken bestaat hier niet.;)

Dit had ik fout op m'n repetitie Nederlands, gelijk twee tiende lager(n).

zuster

11-01-2005 21:15

Citaat:

duivelaartje schreef op 11-01-2005 @ 21:13 :
Onregelmatig he, dus normaal gesproken bestaat hier niet.;)

Dit had ik fout op m'n repetitie Nederlands, gelijk twee tiende lager(n).

Wat vanzelfsprekend is, want een grove fout. :p

snuvvel

11-01-2005 21:16

Ghehe ja oke. Bij welke werkwoorden is dat nog meer dan? Kan niks bedenken..? :s

mmm vervelend ;)

duivelaartje

11-01-2005 21:16

Citaat:

zuster schreef op 11-01-2005 @ 21:15 :
Wat vanzelfsprekend is, want een grove fout. :p

Ik zat echt 5 minuten op dat woord en ik was het gewoon totaal vergeten of het nou wel of niet regelmatig was. Niet dus...:p

duivelaartje

11-01-2005 21:17

Citaat:

snuvvel schreef op 11-01-2005 @ 21:16 :
Ghehe ja oke. Bij welke werkwoorden is dat nog meer dan? Kan niks bedenken..? :s

mmm vervelend ;)

Zijn?:p Is ook onregelmatig

Ik ben
Jij bent
Hij is
Wij zijn

Umh.:p

zuster

11-01-2005 21:19

Citaat:

snuvvel schreef op 11-01-2005 @ 21:16 :
Ghehe ja oke. Bij welke werkwoorden is dat nog meer dan? Kan niks bedenken..? :s

mmm vervelend ;)

Lopen.

Ik loop
Hij loopt
Wij lopen

Ik liep
Hij liep
Wij liepen

Ik heb gelopen

snuvvel

11-01-2005 21:23

Citaat:

zuster schreef op 11-01-2005 @ 21:19 :
Lopen.

Ik loop
Hij loopt
Wij lopen

Ik liep
Hij liep
Wij liepen

Ik heb gelopen

maar niet hij loop..

sorry als ik doordraaf :bloos:

zuster

11-01-2005 21:25

Citaat:

snuvvel schreef op 11-01-2005 @ 21:23 :
maar niet hij loop..

sorry als ik doordraaf :bloos:

Okee. Goed opletten:

voor onregelmatige werkwoorden bestaan geen regels, dus ook niet in welke tijd en persoon ze onregelmatig zijn.

snuvvel

11-01-2005 21:29

haha bedankt!

Al Murphy

11-01-2005 22:00

Ik zeg zo veel wat jij niet horen wil.

Volgens mij is dit de meest juiste mogelijkheid, maar is geen van beide verkeerd.

Bron: mijn taalgevoel.
Argumentatie: Bij een analogie tussen willen en kunnen.
Ik zeg zo veel wat jij niet horen kan/kunt. -> Ook hier kies ik voor kan.

Zoveel moet trouwens in één woord geschreven worden, anders is 'zo' een graadbepaling bij veel.

Ik ga het toch nog eens nazoeken. 'Wat' klinkt me hier ook niet heel lekker.

Edit: Alleen wanneer je gebruikt wordt in de algemene betekenis van men schrijf je zal, wil, kan. In andere gevallen is het je zult, je wilt of je kunt.
vb.
Je zult het zelf zien.
Je wilt zeggen dat het goed is.
Je kunt ook de trein nemen.
MAAR
Je kan het maar meemaken.
Je bent jong en je wil weleens wat.
Je kan maar beter goed verzekerd zijn.

LUH-3417

11-01-2005 23:35

Ik ben in de war. Ik wilde een punt maken over dat die analogie misschien niet verstandig was, maar ik kan nu niet meer achterhalen waarom ik dat vond. Waarschijnlijk omdat 'willen' pas een optionele (en mijns inziens vrij lelijke) klankverandering heeft in de verleden tijd als 'wou' en 'wouden', terwijl 'kunnen' dat al in de tegenwoordige tijd heeft met 'kan' en 'kunt'. Maar volgens mij maakt dat voor de analogie geen drol uit. 'Kunnen' wordt immers ook 'kon'. Hm.

LUH-3417

Al Murphy

12-01-2005 00:15

Citaat:

LUH-3417 schreef op 11-01-2005 @ 23:35 :
Ik ben in de war. Ik wilde een punt maken over dat die analogie misschien niet verstandig was, maar ik kan nu niet meer achterhalen waarom ik dat vond. Waarschijnlijk omdat 'willen' pas een optionele (en mijns inziens vrij lelijke) klankverandering heeft in de verleden tijd als 'wou' en 'wouden', terwijl 'kunnen' dat al in de tegenwoordige tijd heeft met 'kan' en 'kunt'. Maar volgens mij maakt dat voor de analogie geen drol uit. 'Kunnen' wordt immers ook 'kon'. Hm.

LUH-3417

Je moet ook niet te veel waarde hechten aan die analogie. Die is niet op regels of feiten gebaseerd, maar op mijn taalgevoel. Mijn taalgevoel is vaak juist, maar daarom kan ik het nog niet altijd beargumenteren. Hetgeen ik erbij geedit heb, zou vrij betrouwbaar moeten zijn (bron: Stijlboek De Standaard)

LUH-3417

12-01-2005 01:18

Ok, dan zal het aan mij liggen. :)

Maar het is natuurlijk vragen om probelemen, analogieën zoeken tussen onregelmatige werkwoorden. :)

LUH-3417

Sylph

12-01-2005 01:56

Crosspost met S&S. :o

Roosje

12-01-2005 16:58

Citaat:

Sylph schreef op 12-01-2005 @ 01:56 :
Crosspost met S&S. :o

En met DoP.

Vogelvrij

12-01-2005 17:05

Citaat:

Armadillo1429 schreef op 11-01-2005 @ 22:00 :
Ik zeg zo veel wat jij niet horen wil.

Volgens mij is dit de meest juiste mogelijkheid, maar is geen van beide verkeerd.

Bron: mijn taalgevoel.
Argumentatie: Bij een analogie tussen willen en kunnen.
Ik zeg zo veel wat jij niet horen kan/kunt. -> Ook hier kies ik voor kan.

Maar ik zou daar ook zeker weten "kunt" kiezen...

Ik vind het zelf ook altijd wat lastig, ik zeg vaak ook "hij wilt", maar als ik erover nadenk, weet ik wel dat dat niet klopt;)

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:23.