Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Het gebruik van het swastika-teken (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1071706)

Lucky Luciano 13-01-2005 14:16

Het gebruik van het swastika-teken
 
Het gebruik van het swastika-teken is sinds de tweede wereldoorlog taboe. Het zou mensen de nazi-achtige indrukken geven, en het zou de emotionele pijn vanuit de WOII naar boven halen. Er is hier echter een groot misverstand gaande, het swastika teken, gezien het feit dat Duitsland het symbool stal uit de Aziatische wereld, uit protest van hen werd Hitler gedwongen het symbool te spiegelen.

In het Oosten echter, is de swastika een reeds duizenden jaren oud symbool voor het hogere goddelijke systeem, dat ten grondslag ligt aan de op aarde beleefde werkelijkheid. Dit symbool staat in het Oosten niet alleen voor de voortgang in het leven, het goede verloop van jong naar oud, maar ook voor de eeuwig voortdurende reïncarnatie, het proces van wedergeboorte na de dood. Belangrijk is de betekenis van de swastika als brenger van geluk. In het denken van het Oosten wordt de gang van de wereld bepaald door elkaar in evenwicht houdende krachten, vergelijkbaar met de ideeën achter de begrippen Yin en Yang. Om een evenwicht te bereiken dient tegenover een positieve kracht een negatieve kracht geplaatst te worden. In het oude China was de swastika voorbehouden aan de keizer, die de beschermer was van de hemelse harmonie.

Op een vergelijkbare wijze is de swastika in het boeddhisme voorbehouden aan de leermeester zelf en verbeeld het zijn wijsheid en de leer. In het geometrisch patroon komt de symboliek van de evenwicht brengende krachten naar voren doordat er telkens naast een linksdraaiende, een rechtsdraaiende swastika is te zien. Een andere oplossing is in Azië terug te vinden in de opengewerkte variant die in de muren van de huizen is aan gebracht. Daarin is de links en de rechtsdraaiende swastika altijd in zichzelf aanwezig en wordt zichtbaar door simpelweg van de ene of de andere kant naar de muur te kijken.

Waarom wordt dit symbool dan een (als enige) angstig geweert uit het Westerse straatbeeld? Alleen omdat 1 dictator zich het symbool eigen maakt en 'onder' dat symbool over ging tot gruwelijke daden?

shibby almighty 13-01-2005 14:23

ja

Goes15 13-01-2005 14:24

vraag mij het niet,...

ik was in india en daar hadden met het zelfs op het behang :D

Lucky Luciano 13-01-2005 14:27

Citaat:

shibby almighty schreef op 13-01-2005 @ 15:23 :
ja
En waarom worden symbolen als de davidster en het pentagram dan nog wel gebruikt?

dragonstorm 13-01-2005 14:33

de davidster is 'n symbool dat de joden vrolijk over zichzelf hebben uitgeroepen, dus mag je dat best gebruiken.

En ach, de davidster van hitler staat ook in duitsland oorspronkelijk voor vruchtbaarheid. Maar meestal bedoelen gebruikers van de swastika er iets anders mee :)

Goes15 13-01-2005 14:37

dees is iets erger:

(ff snel getekend hoor)

http://home.zonnet.nl/patrickgoes/voorbeeld.jpg

(heeft iets met SS te maken, pcies weet ik het ook niet meer... te lang geleden voor me?)

Lucky Luciano 13-01-2005 14:38

Citaat:

dragonstorm schreef op 13-01-2005 @ 15:33 :
de davidster is 'n symbool dat de joden vrolijk over zichzelf hebben uitgeroepen, dus mag je dat best gebruiken.

En ach, de davidster van hitler staat ook in duitsland oorspronkelijk voor vruchtbaarheid. Maar meestal bedoelen gebruikers van de swastika er iets anders mee :)

Jij wil dus beweren dat half azië nazi zijn? :rolleyes:
nee, dat wil je niet;)
Waarom ligt er nog steeds een taboe op dan? Het swastika teken staat oorspronkelijk ook voor de levenscyclus, ook in de westerse wereld.

Goes15 13-01-2005 14:50

owja, jij had die als avatar of niet?

Levitating Nun 13-01-2005 14:52

Mijn god man, is het dan echt zo moeilijk je te verbeelden dat de swastika vandaag de dag voor vernietiging, haat en menselijk lijden staat?

Lucky Luciano 13-01-2005 15:06

Citaat:

Goes15 schreef op 13-01-2005 @ 15:50 :
owja, jij had die als avatar of niet?
Een Jain-swastika maar goed.

Citaat:

Levitating Nun schreef
Mijn god man, is het dan echt zo moeilijk je te verbeelden dat de swastika vandaag de dag voor vernietiging, haat en menselijk lijden staat?

Daar denken ze in Azië dus heel anders over. Een symbool met een duizendjaar oude geschiedenis, kan dus nooit meer gebruikt worden omdat Hitler 5 jaar een teken heeft gebruikt dat enige affiniteit heeft met het hakenkruis

McCaine 13-01-2005 15:11

Citaat:

Goes15 schreef op 13-01-2005 @ 15:37 :
(heeft iets met SS te maken, pcies weet ik het ook niet meer... te lang geleden voor me?)
De SS gebruikt de dubbele bliksemschicht, als volgt:

http://www.cultsock.ndirect.co.uk/MU...paganda/ss.jpg

GVR 13-01-2005 15:41

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 16:06 :
Een Jain-swastika maar goed.


Daar denken ze in Azië dus heel anders over. Een symbool met een duizendjaar oude geschiedenis, kan dus nooit meer gebruikt worden omdat Hitler 5 jaar een teken heeft gebruikt dat enige affiniteit heeft met het hakenkruis

Ja, hoewel het sneu is denk niet dat de swastika er zelf erg verdrietig om is.
En nooit meer is al geheel onwaar, het wordt nog steeds gebruikt door nazi en consorten in nederland.
Je ben wat mij betreft ook geheel vrij om het te gebruiken zoals je zelf wil, maar je moet niet bij mij aankomen als andere mensen je vreemd aankijken(of erger) als je er eentje op je rug draagt.

Kazet Nagorra 13-01-2005 16:20

De Sikhs gebruiken toch het swastika-teken?

T_ID 13-01-2005 16:58

Citaat:

Levitating Nun schreef op 13-01-2005 @ 15:52 :
Mijn god man, is het dan echt zo moeilijk je te verbeelden dat de swastika vandaag de dag voor vernietiging, haat en menselijk lijden staat?
:nono:

gespiegelde swastiak dus.

De hele topic gaat erover dat er een enorm verschil tussen de twee zit.

Goes15 13-01-2005 17:00

Citaat:

McCaine schreef op 13-01-2005 @ 16:11 :
De SS gebruikt de dubbele bliksemschicht, als volgt:

[afbeelding]

nee dat bedoel ik niet,...

het had iets te maken met nazi-top dat weet ik wel... elke tak had vertegenwoordigde een persoon in de nazi top...

héél apart :)

deadlock 13-01-2005 17:10

Ik had er geen moeite mee hoor, Lucky. Ik ga er niet vanuit dat jij ook voor die denkbeelden staat bv.

Mortification 13-01-2005 19:05

Citaat:

GVR schreef op 13-01-2005 @ 16:41 :
Je ben wat mij betreft ook geheel vrij om het te gebruiken zoals je zelf wil, maar je moet niet bij mij aankomen als andere mensen je vreemd aankijken(of erger) als je er eentje op je rug draagt.

Sartre 13-01-2005 19:11

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 15:27 :
En waarom worden symbolen als de davidster en het pentagram dan nog wel gebruikt?
De davidsster is gewoon het symbool van het joodse volk, wel eens naar de vlag van israel gekeken?
En het pentagram is een oud alchemie teken. Voor zover ik weet zijn er zowel onder de davidsster als het pentagram geen misdaden gepleegd.

A Narrator 13-01-2005 19:18

De betekenis van het Swastika was toch de eeuwigheid zoals de opgang en ondergang van de zon. Het SS teken zijn eigenlijk ook runen, Germaanse runen geloof ik.

Hoezo het gebruik van het Swastika een taboe? Je vind het op bijna elk schooltafeltje op zijn minst één keer terug! ;)

De Veroorzaker 13-01-2005 19:24

Citaat:

Davidster. De davidster (in het Hebreeuws: mageen dawid) is een hexagram, een combinatie van twee gelijkzijdige driehoeken. De driehoek met de naar boven gerichte punt zou het mannelijke symboliseren, de driehoek met de punt naar beneden het vrouwelijke. Volgens de overleveringen stamt de zespuntige ster uit de tijd van Salomon en David en zou eens de tempel in Jeruzalem hebben gesierd. Het werd in de oudheid en in de Middeleeuwen al in de joodse kunst toegepast. In de Arabische mystiek was het het zegel van de koning Salomon.

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 15:16 :
Waarom wordt dit symbool dan een (als enige) angstig geweert uit het Westerse straatbeeld? Alleen omdat 1 dictator zich het symbool eigen maakt en 'onder' dat symbool over ging tot gruwelijke daden?
Omdat wij niet in het oosten wonen en bij ons dus meteen aan Hitler wordt gedacht.

Overigens ken ik nog wel een symbool van een groepering die veel mensen vermoord heeft:

http://www.dominee.co.za/4images/dat...ssonsonder.jpg

Bloedpropje 13-01-2005 19:51

Het is in Europa geintroduceerd door de nazi's dus wordt er ook aan de nazi's gedacht als iemand met dat teken komt.

Van mij mag je het trouwens gebruiken hoor, als print op je t-shirt of als tattoeage ofzo, ik zit er niet mee.

Sartre 13-01-2005 19:54

Citaat:

De Veroorzaker schreef op 13-01-2005 @ 20:24 :
Overigens ken ik nog wel een symbool van een groepering die veel mensen vermoord heeft:

[afbeelding]

ik weet er ook nog een!

http://www.indoorstorm.com/flags/usa.jpg

:rolleyes:

EggeD 13-01-2005 20:51

http://www-cgi.cnn.com/HEALTH/9604/1...ston.large.jpg

?

Lucky Luciano 13-01-2005 21:02

Citaat:

Sartre schreef op 13-01-2005 @ 20:11 :
De davidsster is gewoon het symbool van het joodse volk, wel eens naar de vlag van israel gekeken?
En het pentagram is een oud alchemie teken. Voor zover ik weet zijn er zowel onder de davidsster als het pentagram geen misdaden gepleegd.

pentagram wordt vergeleken met de duivel, ook onterecht overigens.
Maar om in jouw redenering te blijven, het swastika-teken is gewoon een religieus symbool. En onder het swastika zijn ook geen misdaden gepleegd.

Sartre 13-01-2005 21:41

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 22:02 :
pentagram wordt vergeleken met de duivel, ook onterecht overigens.
Maar om in jouw redenering te blijven, het swastika-teken is gewoon een religieus symbool. En onder het swastika zijn ook geen misdaden gepleegd.

Een swastika is toch gewoon hetzelfde als Hitler's hakenkruis? Het gaat om het symbool en wat voor associaties het oproept. Ga dan eerst maar eens uitleggen dat je een swastika draagt en geen hakenkruis. Ik denk niet dat je op veel sympathie kan rekenen. En terrecht. Het is in Europa een cultureel bepaald gegeven dat een swastika met het nazisme in verband wordt gebracht.

Tampert 13-01-2005 21:47

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 22:02 :
pentagram wordt vergeleken met de duivel, ook onterecht overigens.
Maar om in jouw redenering te blijven, het swastika-teken is gewoon een religieus symbool. En onder het swastika zijn ook geen misdaden gepleegd.

Het mooie van de duivel is dat hij geen misdaden tegen de menselijkheid op zijn geweten heeft; hij is er althans niet voor veroordeeld. Welke kant het ding op staat is in die zin niet echt van belang omdat huidige nazi's over het algemeen te dom zijn om dat te weten en beide kruizen als logo gebruiken. Dat is dan ook meteen een extra argument waarom in het westen dit teken moeilijkheden oproept. De nazi's van weleer mogen dan wel (bijna) uitgestorven zijn, er staat een hele nieuwe generatie op hen te wachten.

Op een ofandere manier mogen we ook niet de tijd van caesar. Ook is het niet echt gepast om met witte kappen en brandende kruizen over straat te lopen (terwijl dat voor sommigen misschien wel heel rustgevend is).

Het is ook een kwestie van tact. Als zo veel mensen aanstoot geven aan een symbool wat jij misschien niet zo bedoelt als dat zij denken is het naar mijn mening ongepast het te voeren.

Tampert 13-01-2005 21:48

Citaat:

De Veroorzaker schreef op 13-01-2005 @ 20:24 :
Omdat wij niet in het oosten wonen en bij ons dus meteen aan Hitler wordt gedacht.

Overigens ken ik nog wel een symbool van een groepering die veel mensen vermoord heeft:

[afbeelding]

de uitvaartindustrie... :confused:

Flake 13-01-2005 21:49

www.swastika-info.com ... En de davidster staat voor de vier elementen; de naar boven gerichte voor aarde en vuur [gaat naar boven], de naar onder gerichte staat voor lucht en water[gaat naar beneden]

Levitating Nun 13-01-2005 21:52

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 16:06 :
Daar denken ze in Azië dus heel anders over. Een symbool met een duizendjaar oude geschiedenis, kan dus nooit meer gebruikt worden omdat Hitler 5 jaar een teken heeft gebruikt dat enige affiniteit heeft met het hakenkruis
Tja. Feit blijft dat een massamoordenaar dit teken adopteerde en dus (in het Westen) staat voor de eerdergenoemde zaken.
Het is een inktzwarte bladzijde van de Europese geschiedenis. Mensen worden op deze manier herinnerd aan het nazisme, en zeker niet aan Azië. En we leven niet in Azië.
Lijkt me logisch dat er een taboe heerst op de swastika.

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 22:02 :
pentagram wordt vergeleken met de duivel, ook onterecht overigens.
Maar om in jouw redenering te blijven, het swastika-teken is gewoon een religieus symbool. En onder het swastika zijn ook geen misdaden gepleegd.

Hoezo niet?

$TR@NG3R 13-01-2005 22:01

JA ik wist al wel dat het vroeger geen slechte betekenis had, dacht altijd dat het een soort zonnerad was maar goed. Waarom er een taboe op rust, lijkt me logisch omdat 99 van 100 mensen die het teken in de europa gebruiken en mee verwijzen naar de nazi's en buiten dat kennen de meeste mensen het ook alleen als nazi teken.

Flake 13-01-2005 22:01

Op HET swastika.. En juist door aanstoot te nemen aan dat soort symbolen geef je Nazi's een wapen in handen, als bijv. een graf met een swastika beklad wordt, en jij daarna vrolijk verklaardt hoe blij je bent met dit teken van mededogen, medeleven, met al het goede.. Dan zijn die Nazi's niet echt blij ;)

GVR 13-01-2005 22:09

Citaat:

Flake schreef op 13-01-2005 @ 23:01 :
Op HET swastika.. En juist door aanstoot te nemen aan dat soort symbolen geef je Nazi's een wapen in handen, als bijv. een graf met een swastika beklad wordt, en jij daarna vrolijk verklaardt hoe blij je bent met dit teken van mededogen, medeleven, met al het goede.. Dan zijn die Nazi's niet echt blij ;)
Dan schrijven ze de volgende keer gewoon iets als "hier rust een kanker jood" op dat graf, dus dat maakt niet uit. Het hakenkruis staat nu eenmaal gelijk aan nazi's, daar ga je echt niks meer aan veranderen in de komende 20 jaar.

flamez 14-01-2005 01:03

ik was vorig jaar op vakantie in maleisië en ik zag daar genoeg mensen rondlopen met het swastikateken op het t-shirt.. Dus taboe lijke m een beetje overdreven.. Plus in een groot aantal tempels heb ik het swastika ook gezien.

Gegroet,

Luuk

Lucky Luciano 14-01-2005 08:29

Citaat:

GVR schreef op 13-01-2005 @ 23:09 :
Dan schrijven ze de volgende keer gewoon iets als "hier rust een kanker jood" op dat graf, dus dat maakt niet uit. Het hakenkruis staat nu eenmaal gelijk aan nazi's, daar ga je echt niks meer aan veranderen in de komende 20 jaar.
Ok, ik zal hier ff het verschil posten tussen een hakenkruis en een swastika http://www.heraldica.org/topics/glossary/pics/205.jpg

hakenkruis http://members.lycos.nl/twellonaar/274099e0.gif

Bloedpropje 14-01-2005 08:49

http://www.luckymojo.com/swastika.gif
deze is wel op dezelfde manier gedraaid als het hakenkruis

Lucky Luciano 14-01-2005 08:56

Citaat:

Gespleten Geest schreef op 14-01-2005 @ 09:49 :
[afbeelding]
deze is wel op dezelfde manier gedraaid als het hakenkruis

Speciale swastika's heb je natuurlijk altijd. Dat heeft er vooral mee te maken dat je in sommige geloven een links en een rechtsdraaiende swastika hebt, om een nog groter evenwicht te krijgen. Verder is de swastika die jij drukt (waarschijnlijk een verkeerde prent) niet uit z'n verband gehaald, de betekenis staat er bij. Bij het hakenkruis is de swastika (nadat hij is gespiegeld en 45 graden is gedraaid) uit z'n verband gehaald.

JCG 14-01-2005 14:00

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 13-01-2005 @ 22:02 :
pentagram wordt vergeleken met de duivel, ook onterecht overigens.
Maar om in jouw redenering te blijven, het swastika-teken is gewoon een religieus symbool. En onder het swastika zijn ook geen misdaden gepleegd.

Maar de meeste mensen zijn te dom om het verschil te zien tussen swastika en een hakenkruis. Dus zou ik hem niet zo snel dragen aan een ketting of op een leuke shirt.

Goes15 14-01-2005 14:44

Citaat:

EggeD schreef op 13-01-2005 @ 21:51 :
Blaat

ebola toch???

Upke 14-01-2005 17:03

http://www.pureinsight.org/pi_images...6-29-falun.jpg

Dit is het echte swastika teken. Het lijkt in de verste verte niet op het hakenkruis van hitler. De haken van het hakenkruis wijzen juist de andere kant op. Het swastika teken gebruikt ook andere kleuren dan slechts zwart wit van het hakenkruis. Het swastika-teken word gebruikt bij Falun Dafa. En word ook wel "falun" genoemd. Hier een site: http://www.falun.nl/

Falun Dafa
Falun Gong, ook bekend als Falun Dafa, is een zeer oude vorm van Qigong. Qigong is de praktijk van het verfijnen, oftewel cultiveren, van lichaam en geest door oefeningen en meditatie. Beoefenaars van Falun Dafa cultiveren hun hart en geest in overeenstemming met het principe “Waarheid - Mededogen - Verdraagzaamheid” om een beter persoon te worden en wijsheid en verlichting te bereiken. Beoefenaars doen daarnaast vijf eenvoudige en vloeiende oefeningen, inclusief een zittende meditatie, om het welzijn van hun lichaam en geest te verbeteren en balanceren.

De Veroorzaker 14-01-2005 18:36

:D Ach, als de britse koninklijke familie ermee rondloopt, why not?

Flake 14-01-2005 20:24

Onzin, gespiegeld swastika.. bah.. Swastika's komen in alle soorten en maten voor.. Links/rechtsomdraaiend.. Met een rondje eromheen, met 2 haken ipv 4 etc.. Sterker nog, waarschijnlijk is zelfs het Christelijke kruis afgeleid van het swastika, [en niet van het kruis waaraan Jezus genageld werd].
Verder, als je elke zes uur een foto van de sterren neemt[als dat zou kunnen] krijg je ook een swastika, ookwel bekend als een zonnewiel.
Hitler heeft 'zijn' hakenkruis waarschijnlijk van de Noorse mythologie, waarbij Thor de oppergod was, en het teken voor hem stond. Ook de dubbele bliksemschichten voor de SS, waren waarschijnlijk verwijzingen naar Thor.

Lucky Luciano 14-01-2005 20:41

Citaat:

Flake schreef op 14-01-2005 @ 21:24 :
Onzin, gespiegeld swastika.. bah.. Swastika's komen in alle soorten en maten voor.. Links/rechtsomdraaiend.. Met een rondje eromheen, met 2 haken ipv 4 etc.. Sterker nog, waarschijnlijk is zelfs het Christelijke kruis afgeleid van het swastika, [en niet van het kruis waaraan Jezus genageld werd].

Het teken van het kruis is Babylonisch van oorsprong. Het was een religieus symbool voor de bevolking van Babylonië. Het komt van het Tau-teken, wat komt uit de mystiek van de Chaldeeën en de Egyptenaren. Nimrod, de stichter van Babylon, zou van zijn vrouw Semiramis een zoon gekregen hebben: Tammuz. Deze drie personen spelen in het heidendom een zeer belangrijke rol. Het zijn Semiramis en Tammuz, waar de moeder-kind verering onder vele volken vandaan is gekomen, en die uiteindelijk is overgenomen door de Rooms-katholieke Kerk

Sultan_of_Swing 14-01-2005 20:55

Citaat:

Gespleten Geest schreef op 13-01-2005 @ 20:51 :
Het is in Europa geintroduceerd door de nazi's dus wordt er ook aan de nazi's gedacht als iemand met dat teken komt.

Van mij mag je het trouwens gebruiken hoor, als print op je t-shirt of als tattoeage ofzo, ik zit er niet mee.

Volgens mij is het door de Grieken in Europa geintroduceerd.

Maar goed, ik vind het foute boel om het in het westen te gebruiken. Bijna iedereen die het hier draagt verbindt dat zelf met de nazi's en WIL dus die foute betekenis uitdragen. Ja en dan is het jammer voor die paar mensen die het zo graag dragen voor de religieuze betekenis..

mathfreak 15-01-2005 17:46

Citaat:

Tampert schreef op 13-01-2005 @ 22:48 :
de uitvaartindustrie... :confused:
Mis. Het ging in dit verband om het symbool van het Christendom. Denk in dat verband verder aan de Kruistochten en de praktijken van de Inquisitie.

=zwart wit= 15-01-2005 17:54

het dragen vind ik wat minder, alhoewel toch beter als een respect2all of visje ;). je roept zelf een oordeel over je uit, mocht je dat willen dan moet je het zelf weten. mij persoonlijk kan het niet veel schelen wat mijn buurman draagt, al schildert hij een hakenkruis op z'n voorraam of whatever.
jammer dat het teken zo 'vervuild' is, maar wat doe je eraan?
een nieuw teken, weg traditie.



http://picserver.org/view_image.php/X9TLLEV93OWT
?!?!

DZHAW 15-01-2005 19:18

Citaat:

mathfreak schreef op 15-01-2005 @ 18:46 :
Mis. Het ging in dit verband om het symbool van het Christendom. Denk in dat verband verder aan de Kruistochten en de praktijken van de Inquisitie.
Volgens mij was het een grapje :)

PGWR 16-01-2005 10:39

Citaat:

De Veroorzaker schreef op 13-01-2005 @ 20:24 :
Overigens ken ik nog wel een symbool van een groepering die veel mensen vermoord heeft:

[afbeelding]

Hier komt er nog een:

http://www.cmalliance.org/resources/...flags/Ussr.jpg

Flake 16-01-2005 11:36

Citaat:

Mis. Het ging in dit verband om het symbool van het Christendom. Denk in dat verband verder aan de Kruistochten en de praktijken van de Inquisitie.
Volgens mij ging het om de KKK.....

Kazet Nagorra 16-01-2005 12:26

Citaat:

Flake schreef op 16-01-2005 @ 12:36 :
Volgens mij ging het om de KKK.....
Nee hoor, het ging wel degelijk om het christendom.

Makali 16-01-2005 12:35

Citaat:

PGWR schreef op 16-01-2005 @ 11:39 :
Hier komt er nog een:

[afbeelding]

Maakte zij onderscheid tussen rassen en dachten zij dat de ene boven de andere stond?!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.