Eisen voor hemel
 

Twee vraagjes voor gelovige mensen:

1) Wat is je geloof?
2) En wat zijn de eisen die gesteld worden voor toelating tot de hemel, paradijs, of hoe het ook maar genoemd wordt?

1) Christen
2) Enkel het aannemen van Jezus, erkennen dat Hij voor jouw zonden gestorven is. Dat is eigenlijk alles.:)

1) ik geloof in God de Vader die Zijn Zoon gestuurd heeft om ons van onze zonden te verlossen. en in de Heilige Geest die in onze harten werkt.
ik heb het kort proberen samen te vatten, in de zgn. geloofsbelijdenis van athanasius (of van nicea) staat alles wat uitgebreider.
(ik ben dus christen)

2) wie gelooft zal behouden worden, naar de hemel gaan dus. Jezus is al voor onze zonden gestorven, als je echt spijt hebt van je zonden worden ze vergeven. dus geen petrus die met een zondenlijstje aan de hemelpoort staat.

(ik had het zelf niet beter kunnen zeggen)

1) ik geloof in God de Vader die Zijn Zoon gestuurd heeft om ons van onze zonden te verlossen. en in de Heilige Geest die in onze harten werkt.
ik heb het kort proberen samen te vatten, in de zgn. geloofsbelijdenis van athanasius (of van nicea) staat alles wat uitgebreider.
(ik ben dus christen)

2) wie gelooft zal behouden worden, naar de hemel gaan dus. Jezus is al voor onze zonden gestorven, als je echt spijt hebt van je zonden worden ze vergeven. dus geen petrus die met een zondenlijstje aan de hemelpoort staat.
--------------------------------------------------------------------------------



(ik had het zelf niet beter kunnen zeggen)

dit is de kern van het geloof ..en ik hoop dat dit ook nu voor niet-christenen duidelijk is...
en voor niet-christenen...als je dingen niet begrijpt altijd vragen!!
er zijn altijd mensen die je het rustig willen uitleggen :p :p ;) :nono:

= :rolleyes:

Aangezien het hier over gaat...

Ik vraag mij wel vaker af dan, in het geval van een hemel (ik geloof niet), wat de eisen dan zijn. Want volgens gereformeerden maakt het niet uit wat je doet, het is al bepaald of je in de hemel komt. Terwijl de catolieken meer zijn van het goede daden doen. (generalisatie, mijn excuses als dit niet hemaal klopt, wil er niet over uitweiden).

Stel dat er een hemel is, dan zijn er de eisen die ik net las.
Maar ik ken _meer dan genoeg_ mensen waarmee ik helemaal niet in de hemel zou willen zijn die prima voldoen aan dat lijstje. Over de eeuwen heen zijn er zo veel mensen geweest die hun geloof hebben gebruikt om dingen te doen die de gehele mensheid hoort te verachten (begin bijvoorbeeld bij de kruistochten, waar meer gemoord en verkracht is dan je kan bedenken, of het terechtstellen van mensen die niets hebben gedaan uit de naam van God.)

Ik vraag me dan af of je daden des levens niet meer voor je spreken? Hoewel ik streng anti-theistisch ben op de meeste dingen, ben ik niet geweldadig en probeer ik op mijn manier deze wereld beter te maken. Toch weet ik dat als er onverhoopts een leven na de dood zou zijn, dat mij eeuwige verdoemenis wacht... Vind het niet echt heel eerlijk... naja... misschien hoort dat ook niet... en als het inderdaad waar is dat ik met verschillende pausen in de hemel kom te zitten, dan vraag ik me af of ik daar wel bij wil horen.

p.s. ik wil hier nirmand mee beledigen, dus bespring me niet met beledigingen. Ik wil graag dingen horen over hoe mensen denken over deze manier van in de hemel komen.

1 de Islam
2 In god de laatste dag en zijn profeten geloven en je houden aan zijn wetten.

ik begrijp wat je punt is maar wat er bij de eerste stukjes is geschreven was een een HELE korte samenvatting van de bijbel
( het is wel de kern)
maar daar is nog niet alles mee gezegd.
In het verleden zijn er vreselijke dingen gebeurd, maar probeer dan de bijbel als richtlijn te houden!
weet je wat je dan ziet gebeuren?
een dikke streep door al die mensen die aan die verachtelijke dingen hebben meegedaan....

maar... er is 1 zown grote maar
ik durf te zeggen een HEILIGE MAAR
want dan kom ik weer terug op de kern van mijn/ons geloof

tekst uit johannes

want al zo lief heeft God de wereld gehad dat HIJ zijn enig Zoon naar de aarde stuurde zodat iedereen die in Hem geloof niet verloren gaat maar het eewige leven heeft

dus iedereen die OPRECHT berouw heeft van zijn zonden en dit aan God belijd die mag er op vertrouwen dat hij met God in de Hemel mag zijn!!!
dit is zo'n grote genade en ik denk ook dat niet-gelovigen dat zullen beamen!
:) :) :)

In mijn geloof zijn er lekker helemaal geen eisen (y).

1) atheist
2) nvt

lees ook:

toevallig vind ik atheisme een geloof.

Het enige kenmerk van atheisme is dat je niet gelooft in god.
Hoe is dat een geloof?

Volgens mij slaat geloof op dat je denkt dat er iets is zonder dat je er een emperisch bewijs voor hebt (je gelooft niet in een auto als ie voor je is, maar je gelooft wel in een auto als je denkt dat er een auto is maar hij is er niet)

het bestaan van een god wordt ontkent. Daar zijn ook wel argumenten voor te geven.

geloof is iets breders dan dat. Ik zie geloven als een samenhangend stelsel van begrippen en overtuigingen. Je kan bijvoorbeeld ook in het socialisme geloven of in de triomf van de wetenschap.

[QUOTE]MetalliCat schreef op 13-01-2005 @ 17:20 :
1) Christen
2) Enkel het aannemen van Jezus, erkennen dat Hij voor jouw zonden gestorven is. Dat is eigenlijk alles.:) [/QUOT

Je moet de tekst van "leper messiah" nog eens nalezen! Volgens mij ben je dan geen Metallica fan meer......
Of geen christen :cool:

1. christelijk
2. waar geloof

[QUOTE]O'malley schreef op 13-01-2005 @ 21:22 :

Citaat:

MetalliCat schreef op 13-01-2005 @ 17:20 : 1) Christen 2) Enkel het aannemen van Jezus, erkennen dat Hij voor jouw zonden gestorven is. Dat is eigenlijk alles.:) [/QUOT Je moet de tekst van "leper messiah" nog eens nalezen! Volgens mij ben je dan geen Metallica fan meer...... Of geen christen :cool:

OF jij snapt die tekst niet.

Toch heeft het iets van onredelijkheid in zich. Mensen die zich bij wijze van spreken op de hemelpoort bekeren en oprecht berouw tonen, terwijl ze hun hele leven zondig hebben geleefd.

Volgens de bijbel gaat Hitler naar de hemel.

Dus als Hitler oprecht spijt had van zijn daden, gaat ie toch naar de hemel?

Hij hoeft zelfs alleen maar te geloven in jezus. :)

Deed ie dat? :)
Oprecht dan he?

God knows.

Misschien deed Hitler het wel heel oprecht en twijfelde Moeder Teresa er aan.

als Hij aan Jezus gevraagd had zijn zonden te vergeven, en hij had oprecht spijt: ja.

Toen Jezus aan het kruis hing, hingen er naast Hem 2 misdadigers. 1 van hen beleed schuld aan Jezus, en tegen hem werd gezecht: heden zult gij met mij in het paradijs zijn. (de hemel dus.)

lekker dan :s

en iemand die heel lief was en goed deed - enkele menselijke zonden beging, maar niet in jezus gelooft komt niet in de hemel.

(n)

Vind je dat niet rechtvaardig dan? :)

Zeg nou zelf, wie heeft er meer recht om in de hemel te komen. Een gelovige serieverkrachter of de Dalai Lama?

Wat is het nut van het leven dan aangezien we toch allemaal al naar de hemel gaan zodra we hem erkennen?

Niets, maar dat het leven geen nut heeft is natuurlijk geen nieuws, zeker aangezien het principieel onmogelijk is voor wat dan ook om 'algemeen' nut te bezitten.

denk jij dat een serieverkrachter gelovig is?

maar ik begrijp jullie punt, 'goede' mensen die niet geloven gaan naar de hel. dat vind ik soms ook wel lastig. maar ook goede mensen doen zonde. zonde is menselijk. je kunt de hemel niet zelf verdienen, zodat je kunt zeggen: ik heb er recht op.
je hebt Jezus nodig om je zonden te laten vergeven.
God is rechtvaardig, de mensen doen iets fout, en God geeft ze de kans om het weer goed te maken.

(ook kunnen wij als mensen niet weten wie er wel en niet naar de hemel gaan, omdat wij niet weten wie echt in God gelooft, en wie dus echt spijt heeft.)

:P

Nou, als alle slechteriken naar de hemel gaan omdat ze in jezus geloven, dan ga ik maar liever naar de hel ;)

Dat is zeer wel mogelijk.

Wacht even...

Jezus = God, toch?
(iets met drie-eenheidgedinges wat ik nog steeds niet begrijp)

Je zegt dus dat je moet geloven dat God (want het draait toch om God en niet om Jezus?) een figuur in de vorm van de mens heeft gestuurd - die God zelf is - om aan het kruis genageld te worden (waarop Jezus overigens zegt: God, waarom heb je me verlaten,.. (dat snap ik dan weer niet, want hij was toch God?).. maar dat is een andere discussie); als in: om te sterven voor de zonden van de mens; en als je dat niet doet - en dus niet gelooft dat iemand gestorven is voor de zonden van de mens; je ook niet voor je zonden vergeven kan worden,... hoe miniem die zonden ook zijn.

Is het dan een doodzonde niet te geloven in Jezus?

Als jehet kort door de bocht neemt. Ja. Met het aannemen van Jezus gebeuren er een hoop andere dingen :o

Maar. Ik neem ook deze 1 en 2 over:)

Hmm. Ja. Je hebt je hele leven lang. God doet er alles aan om je te bereiken. Tsjah, als jehet dan nog negeert...

jij bent ook niet dom he :p


ja, ik denk dat het doodzonde is om niet te geloven in Jezus. God stuurde dus zijn Zoon(niet 1 of ander figuur) om voor onze zonden te sterven. alleen al hierom kun je denk ik niet om jezus heen. het is nogal wat om je zoon te laten sterven om anderen hun fouten te vergeven.
nu werd Jezus in onze plaats gestraft, Hij kreeg al onze zonden op zich, daarom kunnen ze ons worden vergeven. het lijden van Jezus was dus oneindig veel groter dan 'slechts' opgehangen worden aan een kruis. want Hij werd gestraf voor onze zonden.

over de drie-eenheid: hier snap ik ook nog niet alles van. binnenkort heb ik een gesprek met iemand en hoop ik er meer over te weten. maar misschien iemand op het forum...?

Als God allemachtig is, waarom lukt t god dan niet om mij in Jezus te laten geloven? :o

omdat jij een eigen wil hebt. Als jij het vertikt, dan zal het ook echt niet gebeuren:)

Ja, dat snap ik. Maar:

Ok. Want ik denk dat hier ook het cruciale antwoord zit in mijn vraag: waarom zegt jezus (die toch god is?) "God waarom heb je mij verlaten?"
De kwestie drie-eenheid is ooit eens eerder aan bod gekomen...

even zoeken

edit: hier is het
http://forum.scholieren.com/showthre...ht=drieeenheid

Tot op welke hoogte heb je een vrije wil?

En waarom is de wil tot het niet geloven in jezus strafbaarder dan de wil tot het vermoorden van mensen?
:s

Dat weet ik ook niet precies:o Je doelt op de "Paulusbekering"?

Waar is het strafbaarder? Hier op aarde of bij God?

dat is?

in the afterlife

Vanuit het stanspunt van de gelovigen gezien ligt dat wel even anders iets.

De meesten gaan ervan uit dat je in dit leven beproefd word om in het hiernamaals je beloning te krijgen.

Dan heeft leven nog geen 'algemeen' nut, hoogstens nut voor jezelf.

Jezus was God én mens. hier word het niet bepaald makkelijker van, maar dat maakt misschien wel duidelijk waarom Hij zegt: God waarom hebt U me verlaten.

ik zal dit topic niet volspammen met vragen over de 3eenheid maar eentje kan nog wel (toch?):

matt.24
36 Niemand weet wanneer die dag en dat moment zullen aanbreken, ook de hemelse engelen en de Zoon niet, alleen de Vader weet het. (die dag = laatste dag)

bovenstaande lijkt niet te passen in het beeld dat ik van de 3eenheid heb... iemand die weet waarom God de vader dit wel weet en de Zoon&H.G. niet?