Stelling: Religie is de oorzaak veel problemen en zou daarom verboden moeten worden..
 

Er zijn veel problemen en oorlogen in deze wereld ontstaan rond religieuze meningsverschillen. Zijn jullie van mening dat afschaffing van alle religie, zonder uitzonderingen!, de oorlogen en het onrecht en de ongelijkheid in de wereld kan verhelpen?

Ik ben van mening dat er door religie inderdaad veel onrecht in deze wereld is, met name bijvoorbeeld ongelijkheid tussen man en vrouw.

Ik ben het met je eens dat religie problemen kan veroorzaken en/of verergeren (hoewel het ook positieve effecten kan hebben), maar verbieden is niet de oplossing.

Wat een crap. (n)

het is prima dat je je mening geeft, zou je hem ook kunnen motiveren??

Daar is hij niet zo sterk in.

Die zouden er zonder religie evengoed wel zijn, het ligt nou eenmaal in de aard van de mens.
Er zijn zat oorlogen zonder religieuze doeleinden geweest het draait altijd om geld en macht.

Kun je mij uitleggen wat het causale verband tussen religie en oorlog is?

En als je ook maar een beetje geschiedeniskundig op de hoogte bent weet je ook dat religie de wereld veel goeds heeft gebracht.

Ja man, religie verbieden. Dat heeft nut.
Denk je nou echt dat de problemen die daardoor ontstaan zijn dan opgelost zijn? Bovendien denk ik dat geen hond zich eraan houdt.

En religie biedt (voor gelovigen) voornamelijk voordelen.

Verbieden werkt niet.
Uitroeien.

;) :p

Geloof is niet het enige instrument van de mensen om zich van geweld te bedienen. Kijk maar naar het verleden en het heden. Facisme, communisme, nationaal-socialisme, drugsoorlogen, etnische zuiveringen op grond van huidskleur of ras, grensconflicten etc. hebben niks met religie te maken. Wil jij beweren dat dit allemaal verdwijnt als religies verboden worden? ( hoe wil je dat concretiseren; wil je alle Bijbels, Koran en Thora's gaan verbranden?). Ik vind je standpunt over het verbieden van religies naief en onverdedigbaar. Ik vraag me af hoe je religie uberhaupt kan verbieden. Je kan namelijk niet in iemands hoofd kijken om na te gaan of hij wel of niet in God gelooft. Bovendien zou zo'n eventuele verbod veel weerstand oproepen bij de gelovigen, wat weer tot geweld leidt.

IK vind religie ook kut om de redenen die TS gaf

maar verbieden niet

ik weet dat mensen er ook hun heil in kunnen vinden

en ik vind nooit dat het slechte gebruik opweegt tegen het goede

:rolleyes:

Dat benadrukte ik ooit over jou.

Two wrongs don't make a right.

Puur het feit dat er andere dingen zijn die ook nadelig zijn voor de mensheid, betekent niet dat religie dat niet is.

Religie veroorzaakt inderdaad ontzettend veel problemen, maar verbieden is niet de oplossing, de mensen moeten uit zichzelf inzien dat religie onzin is, of dat het de bedoeling van de religie nooit is geweest om kwaad bloed te stichten tussen de religies..

Het zijn nog altijd de mensen die dit doen...

*zucht*

Shit, wat een onzin.
Dus de mensen die in God geloven, die deze wereld geschapen heeft, en die voor jouw zorgt, mogen niet meer in hem geloven omdat daar problemen van komen? want een onzin.

Dan kan ik ook een stelling beginnen "Wetenschap(pers) zijn/is de oorzaak van veel problemen en zou daarom verboden moeten worden"
Want is het daar niet door dat de disscussie over het bestaan van God
begonnen is? Door mensen die sommige dingen wisten te verklaren en daarmee het bestaan van God gingen ontkennen?
Zijn zij het ook niet waardoor er miljarden mensen dood zijn gegaan? door wapens zoals de atoombom enz. enz. enz.
Of waren zij het niet die verantwoordelijk zijn voor kernrampen?
Ook zijn ze verantwoordelijk voor het broeikaseffect. Kortom voor alle problemen van de laaste paar honderd jaar zijn de wetenschappers en de wetenschap verantwoordelijk.

En dan over de ongelijke behandeling als je niet genoeg geleerd hebt, dan krijg je bijna geen werk. Weer een probleem waarvoor de wetenschap verantwoordelijk is, dus is wetenschap oneerlijk.
Met andere woorden, wetenschap moet verboden worden.

Een verbod op religie vind ik een inbreuk op vrijheid van mening(suiting), een fundamenteel recht van ieder mens. Iedereen heeft recht op zijn mening, hoe irreëel die ook is. Pas wanneer aangezet wordt tot haat tegen anderen moet er ingegrepen worden. Tevens dragen religies zeker bij aan vele gruweldaden op deze aarde en is het de oorzaak van veel haat jegens anderen. Echter, religie is zekere niet de enige oorzaak van oorlogen en andere ellende. Afschaffing van religie betekent geen vrede op aarde, maar zou wel een stap in de richting zijn.

Het enige middel tegen religie is niet het verbieden, maar mensen leren gezond na te denken. Dit leidt vanzelf tot het inzien van de onredelijkheid van religie. Een goede seculiere opleiding waarin aandacht wordt besteed aan kritisch denken vormt hiervoor de basis. Ook is het belangrijk dat de overheid volledig seculier is.

Kortom brainwash alle religieuzen, en dat zal het probleem 'religie' wel oplossen. Dan worden we allemaal gezond nadenkende atheisten :rolleyes: Hoera

Daarmee geheel in lijn met hoe de kerk de wereld het liefste ziet: 'hou jij ze dom, dan hou ik ze arm'.

Wetenschap is een manier van kennis verwerven en zet nergens toe aan. Het zijn mensen die wetenschap gebruiken om bijvoorbeeld atoombommen te maken.

Geloof zet mensen wel tot dingen aan, met de meest gruwelijke gevolgen.

Geloof is aangeleerd gedrag. Geen kind gaat uit zichzelf de sprookjes uit 'helige boeken' geloven, dat is het werk van ouders/opvoeders. Daarom is belangrijk dat kinderen een neutrale scholing krijgen.

"Natuurlijk geloofden mijn kinderen in Sinterklaas. Buiten Nederland gelooft niemand in hem, laat staan in Zwarte Piet. Het geloof in Sinterklaas is erfgoed, van generatie op generatie overgedragen. Mijn kinderen geloofden omdat ze dat op de meest goedgelovige leeftijd, de leeftijd dat ze hun wereldbeeld vormden, hebben geleerd van hun ouders, de mensen die ze het meest vertrouwen. Idem voor elk religieus geloof. De kinderen van Hosni Mubarak zijn moslim, die van koningin Beatrix Nederlands-Hervormd. Dat is geen toeval, en ook geen gevolg van goddelijke interventie, geloof is cultuur."
Ronald Plasterk

Dat is de valse kerk; of waar jij op doelt (denk ik) de rooms-katholieke

:rolleyes:

Geloof is vooral een gevoel. Een gevoel dat niet-gelovigen moeilijk voor kunnen stellen of accepteren. het feit dat je ouders gelvoig izjn, maakt de kinderen nog niet gelovig. Want geloof zit in je hart, en daar komt niemand bij. Dus qua naam kan iemand wel gleovig zijn, maar voor God is het nog altijd wie gelovig is of niet. Hou je 'citaten' voor je en kom zelf met je argumenten.

Dat geld dus ook voor wetenschap, Mensen die kennis van iets hebben gaan het inzetten, met de meest gruwelijke gevolgen, denk maar aan Einstein, hij wist dat het mogelijk was om een atoombom te bouwen. En om het te bewijzen heeft hij, met nog een zooitje, een atoombom gebouwd.

En geloof, teminste mijn geloof, zet mensen niet aan tot gruwelijke dingen, juist het tegenovergestelde. Als iedereen geloofde (protestants dan) zou de wereld een utopia zijn.

Ef 1:15 Daarom houd ook ik, gehoord hebbende van uw geloof in de Here Jezus en van uw liefde tot al de heiligen,

Ef 3:17 opdat Christus door het geloof in uw harten woning make. Geworteld en gegrond in de liefde,

Ef 6:23 Vrede zij de broeders en liefde met geloof, van God, de Vader, en van de Here Jezus Christus.

Kol 1:4 daar wij gehoord hebben van uw geloof in Christus Jezus en van de liefde, die gij al de heiligen toedraagt,

1 Tess 3:6 Maar thans, nu Timoteüs van u tot ons teruggekeerd is en ons goede tijding gebracht heeft van uw geloof en uw liefde, en dat gij ons te allen tijde in goede herinnering houdt, even verlangend om ons te zien als wij u,

1 Tess 5:8 maar laten wij, die de dag toebehoren, nuchter zijn, toegerust met het harnas van geloof en liefde en met de helm van de hoop der zaligheid;

2 Tess 1:3 Wij behoren God te allen tijde om u te danken, broeders, zoals gepast is, omdat uw geloof zeer toeneemt en uw aller liefde jegens elkander sterker wordt,

1 Tim 1:5 En het doel van (alle) vermaning is liefde uit een rein hart, uit een goed geweten en een ongeveinsd geloof.

1 Tim 1:14 en zeer overvloedig is de genade van onze Here geweest, met het geloof en de liefde in Christus Jezus.

1 Tim 2:15 doch zij zal behouden worden, kinderen ter wereld brengende, indien zij blijft in geloof, liefde en heiliging, met ingetogenheid.

1 Tim 4:12 Niemand schatte u gering om uw jeugdige leeftijd, maar wees een voorbeeld voor de gelovigen in woord, in wandel, in liefde, in geloof en in reinheid.

1 Tim 6:11 Gij daarentegen, o mens Gods, ontvlucht deze dingen, doch jaag naar gerechtigheid, godsvrucht, geloof, liefde, volharding en zachtzinnigheid.

2 Tim 1:13 Neem tot voorbeeld de gezonde woorden, die gij van mij gehoord hebt, in het geloof en de liefde, die in Christus Jezus is.

Het geloof in Christus is geen boodschap van haat of gruwlijke dingen, maar van liefde.

Hier ben ik het mee eens. Afschaffen van het bijzonder onderwijs en confessionele politieke partijen zou een goede stap zijn.

Dat is onzin, weet je niet hoeveel mensen er tot geloof komen ieder jaar? dat zijn vele duizenden.
Misschien is het juist goed dat iedereen een gelovige christelijke scholing krijgt. Dan leren ze teminste een beetje normen en waarden.
Bijna alle probleem jongeren zitten niet op een christelijke school.

En de christenen beloven bij de doop dat ze het kind onderrichten en laten onderrichten in het geloof, daarom zijn christelijke scholen zo belangrijk. God verwacht van ons dat we dat ook doen.

Er bestaat niet zoiets als een volkomen neutrale scholing.

idd, leerkrachten hebben sowieso hun eigen opvattingen over dingen, en het is nooit te controleren of zij die opvattingen wel voor zich houden. Met bijzonder onderwijs weet de ouder heel goed waar het kind aan toe is

Verwaarloosbaar ten opzichte van het aantal mensen dat het de strot ingeduwd krijgt.

Citaat:

Misschien is het juist goed dat iedereen een gelovige christelijke scholing krijgt. Dan leren ze teminste een beetje normen en waarden. Bijna alle probleem jongeren zitten niet op een christelijke school.

Vroeger was er geen criminaliteit. :rolleyes:

Citaat:

En de christenen beloven bij de doop dat ze het kind onderrichten en laten onderrichten in het geloof, daarom zijn christelijke scholen zo belangrijk. God verwacht van ons dat we dat ook doen.

Deze bewering is niet te controleren.

Dat maakt een poging de neutraliteit zo goed mogelijk te benaderen niet minder wenselijk.

Als je het bijzonder onderwijs toestaat kun je het op zn minst controleren, want hoe dan ook zal het er blijven.

Onzin, door die paar gekken die hun heilige tekst niet goed intepreteren of lezen zonder hun verstand te gebruiken (of sowieso hun verstand niet gebruiken) hoeft het overgrote gedeelte van de wereldbevolking niet onderdrukt te worden. Dit gaat tegen de autonome waarde van het individu in.

Als je het afschaft zal het niet blijven. Waarschijnlijk is er wel een grondwetswijziging voor nodig, wat het lastig maakt.

Iets waar mensen behoefte aanhebben, kan op bepaalde manieren toch voor mekaar gekregen worden.

Ken je de bijbel een beetje?

Deuteronomium 22
20 Maar stel dat de beschuldiging waar is, stel dat het bewijs van de maagdelijkheid van het meisje niet geleverd kan worden. 21 In dat geval moeten de burgers van de stad het meisje voor de deur van haar ouderlijk huis door steniging ter dood brengen. Want zij heeft in Israël iets schandelijks gedaan, zij heeft toen ze nog bij haar ouders thuis was, ontucht gepleegd. Roei dit kwaad met wortel en tak uit.



Numeri 15
32 Toen de Israëlieten nog in de woestijn waren, betrapten zij eens een man die op de sabbat hout aan het sprokkelen was. 33 Zij brachten hem naar Mozes en Aäron en lieten hem voor het hele volk verschijnen. 34 Hij werd opgesloten, omdat nog niet was bepaald wat er met zo iemand moest gebeuren. 35 Toen zei de Heer tegen Mozes: ‘Breng deze man ter dood. De hele gemeenschap moet hem stenigen buiten het kamp.’ 36 Het gebeurde zoals de Heer had bevolen.

Exodus 21
15 Wie zijn vader of zijn moeder slaat, zal zeker ter dood gebracht worden.

Exodus 35
1 Toen liet Mozes de gehele vergadering der Israëlieten samenkomen en zeide tot hen: Dit zijn de geboden, die de HERE bevolen heeft te doen. 2 Zes dagen zal werk verricht worden, maar op de zevende dag zal het voor u een heilige tijd zijn, een volledige sabbat voor de HERE; ieder, die daarop werk verricht, zal ter dood gebracht worden. 3 Gij zult in geen van uw woningen vuur ontsteken op de sabbatdag.


.... en zo zijn er nog veeeel meer voorbeelden te geven van aanzetten tot gruwelijk gedrag.

Dat mensen kennis gaan gebruiken voor de meest gruwelijke dingen is niet de schuld van de wetenschap, maar van mensen die haar verkeerd gebruiken.

Hoe groot denk je dat de kans was geweest dat jij een christen zou zijn als je in Iran was geboren?

Rokers hebben behoefte aan nicotine, maar dat wil niet zeggen dat de overheid roken moet aanmoedigen.

Jah religie is een probleem, maar verbieden helpt dus voor geen meter..., mensen blijven erin geloven en zullen het toch wel in het geheim aan hun kinderen leren. Je kan alleen maar het uitoefenen ervan tegengaan, maar het geloof opzich blijft toch, want gedachten kan je niet helemaal beheersen.

Maar als je religie gaat verbieden, zijn ook echt niet ineens de problemen opgelost... er zal ook nog oorlog blijven vanwege de strijd om water of een ander meningsverschil, of moet je eigen mening dan ook verboden worden?

Tfeit dat je soms niet in aanraking kan komen met een ander geloof, wil niet zeggen dat God je er dan daar op afrekent.

Jij ziet religie als iets dat schadelijk voor je is, en daar ben ik het er niet mee eens. Dus ons gesprek stopt hier. Verder weten rokers dondersgoed dat ze slecht bezig zijn.

Het wil wel zeggen dat een eventuele god er blijkbaar niets aan doet om te zorgen dat je het 'juiste' geloof hebt. Als je alle christenen, moslims en joden uit zou roeien, zouden die religies dan daarna weer doodleuk terugkomen?

Lijkt me niet, hè.

De meeste rokers vinden helemaal niet dat ze slecht bezig zijn.

Jij moet naar God komen, wil je dat God naar jou komt. Maar als je niet weet hoe je naar God komt, wilt niet zeggen dat je dan verkeerd bent. Voor jou staat dan een ander soort test te wachten Verder is het een domme opmerking, want als God zou willen dat iedereen het juiste geloof zou aanhangen, waarom zouden er dan nog ongelovigen zijn?

'

maar weten dondersgoed dat het schadelijk is (y)

Precies, maar de conclusie dat de mens nooit de 'juiste' religie aan kan hangen is onvermijdelijk. Immers, als je alle religies uit zou roeien komen er nieuwe voor in de plaats. De kans dat die bij wijze van toeval identiek zouden zijn is uitgesloten.

Kortom: agnosticisme is de enige juiste visie.

Klopt allemaal, soms liet God gruwlijke daden toe, maar God heeft daar ook het recht toe. Wat is de straf voor hoogverraad, precies de doodstraf.
Maar bijna al die regels uit het oude testament gelden niet meer door de komst van Christus.

Maar God houd toch van de mensen.
Joh 3:16 Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe.

Owja, het zijn ook mensen die het geloof als excuus gebruiken voor hun gruwlijk gedrag.

God mag dat? God beveeld hier mensen te doden!

Dit soort teksten uit 'heilige geschriften' zijn nou juist zo gevaarlijk en vormen de bron van veel haat!

Heeft God het recht er ook niet toe?
God schiep jouw en jij verraad Hem, jij bent het niet waard om te leven, niemand is het waard om te leven, ook ik niet. Gelukkig liet God zijn Zoon sterven opdat een ieder die hem gelooft niet verloren gaat maar eeuwig leven heeft.
Zie je niet dat God een God van liefde is, maar Hij is idd ook een toornige God. En heeft ook niet gelijk dat hij soms toornig wordt tegen mensen die niet naar hem luisteren?

Dus omdat god mij geschapen zou hebben heft mij het recht mij te doden? Wat een onzin.

Mijn moeder heeft mij 'geschapen' en gelukkig heeft zij niet het recht mij te doden.

God is liefde, geloof het of brand voor eeuwig! :D