Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Tsjetsjeense leider Maschadov gedood (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1123494)

Femme-Fatale 08-03-2005 18:31

Tsjetsjeense leider Maschadov gedood
 
'Tsjetsjeense leider Maschadov gedood'

Uitgegeven: 8 maart 2005 17:57
Laatst gewijzigd: 8 maart 2005 18:01


MOSKOU - De Tsjetsjeense separatistenleider Aslan Maschadov is gedood. Dit heeft de woordvoerder van de Russische troepen in Tsjetsjenië dinsdag gezegd. Maschadov zou zijn omgekomen bij gevechten in de plaats Tolstoj-Joert, zo meldden de Russische media. Op de Russische televisie is een levenloos lichaam getoond dat van de rebellenleider zou zijn.

Het Russische leger voerde de afgelopen dagen een 'speciale operatie' uit in het gebied bij Tolstoj-Joert, aldus de woordvoerder. Dat gebeurde nadat gevangengenomen rebellen hadden gemeld dat Maschadov samen met de strijder Sjamil Basajev een aanslag voorbereidde op 8 maart.


Bunker

Het is nog onduidelijk hoe de Tsjetsjeense leider om het leven is gekomen. Volgens het Russische leger schuilde hij in Tolstoj-Joert in een bunker. Verscheidene medestanders van Maschadov die ook ter plekke waren, zouden zijn gearresteerd. CNN meldde dinsdag dat de Russische troepen Maschadov liever ook levend te pakken hadden gekregen.

Controle

De pro-Russische Tsjetsjeense politie heeft de dood van Maschadov bevestigd. Maar de Russische president Poetin heeft aan de binnenlandse veiligheidsdienst FSB gevraagd om nog een controle uit te voeren om er zeker van te zijn dat de Tsjetsjeen, die op hoog op de lijst van meest gezochte terroristen stond, inderdaad is overleden.

Maschadov werd in 1997 nog gekozen als president van de afvallige republiek en door Moskou erkend als leider van Tsjetsjenië. Enkele jaren later stuurde Moskou opnieuw troepen naar de deelrepubliek en werd Maschadov leider van de rebellen die tegen de Russische aanwezigheid vochten.

Ahmed Zakajev, de gezant van de Tsjetsjeense separatistenleider in het buitenland, liet dinsdag weten dat "het verzet van de Tsjetsjenen" tegen de Russische aanwezigheid in de republiek zal doorgaan. Zakajev kon de dood van Maschadov echter bevestigen noch ontkennen.

Mirage2000 08-03-2005 18:32

Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken. :(

Makali 08-03-2005 18:36

Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders :(

S. 08-03-2005 18:52

Citaat:

Mirage2000 schreef op 08-03-2005 @ 19:32 :
Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken. :(

DEADLOCKED 08-03-2005 19:07

Och jee.

Gatara 08-03-2005 19:15

Citaat:

makelville schreef op 08-03-2005 @ 19:36 :
Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders :(
erm

in een strijd vallen doden. Als je het doden op zichzelf al al iets onrechtvaardigs beschouwd en daarom dat woord gebruikt, volg ik je nog, maar als je denkt dat het onrechtvaardig is omdat je speculeert dat de persoon in kwestie opzettelijk geliquideerd is door het russische leger, dan geeft dat een heel ander beeld aan het woord onrechtvaardig dat je hier gebruikt - aangezien deze onrechtvaardigheid op speculatieve aannames berust.

Snees 08-03-2005 19:37

Dat gesprek tussen Poetin en die chef van de FSB was meesterlijk!

McCaine 08-03-2005 19:50

Daar zal het beter noch slechter van worden, denk ik. Ik ben overigens geneigd in dit conflict de Russen te steunen.

Bloedpropje 08-03-2005 21:06

Citaat:

DEADLOCKED schreef op 08-03-2005 @ 20:07 :
Och jee.
my thoughts exactly

nare man 08-03-2005 21:08

Nasty :)

Kazet Nagorra 08-03-2005 21:51

Sjoengtoch.

T_ID 08-03-2005 22:39

Citaat:

Mirage2000 schreef op 08-03-2005 @ 19:32 :
Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken. :(
Als dat een held is vraag ik me af of jij uberhaupt mensen als misdadiger kan zien.

Wel kut dat ze niet Basajev meteen mee hadden genomen, toen ik het nieuws hoorde dacht ik dat hij het was die dood was, maar om eerlijk te zijn is de dood van een ander terreurkopstuk ook niet iets dat me verdriet doet.

Love & Peace 08-03-2005 23:19

Citaat:

Mirage2000 schreef op 08-03-2005 @ 19:32 :
Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken. :(
Amin.

Mark Almighty 09-03-2005 14:44

Alle Tsjetsjenen zijn helden voor mij. :) (y)

kalinho 09-03-2005 15:32

kan er niet mee zitten...
beslan waren toch ook tsjetsjenen of niet?

T_ID 09-03-2005 15:39

Citaat:

kalinho schreef op 09-03-2005 @ 16:32 :
kan er niet mee zitten...
beslan waren toch ook tsjetsjenen of niet?

Exact, en de dooie in kwestie was dus de baas van Basajev, die het brein achter de slachting in Beslan was.


Citaat:

Mark Almighty schreef op 09-03-2005 @ 15:44 :
Alle Tsjetsjenen zijn helden voor mij. :) (y)
Ook de Tjetjenen die jongeren op housefeesten en bewoners van woonblokken hebben opgeblazen? :rolleyes:

RanC 09-03-2005 15:51

Ik kan er niet mee zitten. Tsjetsjenië moet maar eens beseffen dat ze zo nooit onafhankelijk zullen worden.

Hudaifa 09-03-2005 17:40

Citaat:

makelville schreef op 08-03-2005 @ 19:36 :
Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders :(
Idd. En met zijn lijk is ook nog eens respectloos omgesprongen. :(

Hudaifa 09-03-2005 17:42

Citaat:

Gatara schreef op 08-03-2005 @ 20:15 :


in een strijd vallen doden.

Dan ook niet zeuren als er weer es een bus ofzo wordt opgeblazen in Israël. daar is namelijk ook een strijd gaande en daarbij vallen doden aldus jouw woorden. ;)

Gatara 09-03-2005 18:09

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 18:42 :
Dan ook niet zeuren als er weer es een bus ofzo wordt opgeblazen in Israël. daar is namelijk ook een strijd gaande en daarbij vallen doden aldus jouw woorden. ;)
erm ja, maar ik bedoelde dus strijdende partijen, he,.. niet onschuldige lui in een bus

Hudaifa 09-03-2005 18:27

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:09 :
erm ja, maar ik bedoelde dus strijdende partijen, he,.. niet onschuldige lui in een bus
Ok, een schietpartij bij een controlepost of als er stenen worden gegooid naar militairen (Het is laf om dan met scherp te schieten).

Gatara 09-03-2005 18:29

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:27 :
Ok, een schietpartij bij een controlepost of als er stenen worden gegooid naar militairen (Het is laf om dan met scherp te schieten).
Ware het niet dat een steen dodelijk kan zijn.

nare man 09-03-2005 18:30

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:29 :
Ware het niet dat een steen dodelijk kan zijn.
Een baksteen die met een katapult wordt afgeschoten misschien, een kiezel die een dertienjarig jongetje gooit niet.

Hudaifa 09-03-2005 18:30

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:29 :
Ware het niet dat een steen dodelijk kan zijn.
Als je er onbeschermd bij loopt. Die militairen hebben allemaal een helm op en een kogelvrij vest aan. Dan kan een steen ze echt niet dodelijk treffen. Ze kunnen er hooguit gewond door raken.

Gatara 09-03-2005 18:31

Citaat:

nare man schreef op 09-03-2005 @ 19:30 :
Een baksteen die met een katapult wordt afgeschoten misschien, een kiezel die een dertienjarig jongetje gooit niet.
ahum, t gaat niet om kiezelstenen.

en katapulten worden gebruikt.

Gatara 09-03-2005 18:32

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:30 :
Als je er onbeschermd bij loopt. Die militairen hebben allemaal een helm op en een kogelvrij vest aan. Dan kan een steen ze echt niet dodelijk treffen. Ze kunnen er hooguit gewond door raken.
nee, een steen kan toch nog verkeerd terecht komen. Zo zijn je slapen bv. niet beschermd door de helm.

Je gezicht ook niet. een flinke stoot op de ademsappel of een stoot tegen de neusbot kan ook fataal zijn.

Hudaifa 09-03-2005 18:34

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:32 :
nee, een steen kan toch nog verkeerd terecht komen. Zo zijn je slapen bv. niet beschermd door de helm.

Je gezicht ook niet. een flinke stoot op de ademsappel of een stoot tegen de neusbot kan ook fataal zijn.

Een slim iemand gaat niet met open gezicht daar staan , maar bedekt die tenminste met zijn of haar arm.

Mujahideen 09-03-2005 18:37

Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat? :|

Hudaifa 09-03-2005 18:38

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:37 :
Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat? :|
Als die verrot is en je eet hem dan op. :D

Mujahideen 09-03-2005 18:40

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:38 :
Als die verrot is en je eet hem dan op. :D
Ja of als je hem van een hoogte van 100 meter op iemands hoofd laat neerploffen.

Hudaifa 09-03-2005 18:41

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:40 :
Ja of als je hem van een hoogte van 100 meter op iemands hoofd laat neerploffen.
Dan moet het een bevroren appel zijn. :D

Gatara 09-03-2005 18:43

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:34 :
Een slim iemand gaat niet met open gezicht daar staan , maar bedekt die tenminste met zijn of haar arm.
heb je al eens gevochten in het leger?

Hudaifa 09-03-2005 18:46

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:43 :
heb je al eens gevochten in het leger?
nee, jij? Ze zijn toch echt wel getraind hoe ze moeten vechten en verdedigen enzo? Kogels zijn ook dodelijk. ;)

Uitzicht 09-03-2005 18:48

Kogels hebben een aanmerkelijk grotere kans om een persoon te doden dan een steen.
Zeker als de steen gericht is tegen militairen met uitrusting en de kogels tegen onbeschermde knapen van dertien.

Mujahideen 09-03-2005 18:48

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:41 :
Dan moet het een bevroren appel zijn. :D
Nee gozer :|

nare man 09-03-2005 18:49

Yeah, laten we vooral verzanden in een nutteloze discussie over welke gegooide voorwerpen dodelijk zijn en welke niet.

Hudaifa 09-03-2005 18:49

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:48 :
Nee gozer :|
een gewone appel spat dan uiteen waardoor de klap zo hard niet aankomt denk ik.

Gatara 09-03-2005 18:51

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:46 :
nee, jij? Ze zijn toch echt wel getraind hoe ze moeten vechten en verdedigen enzo? Kogels zijn ook dodelijk. ;)
Ik zeg nergens dat kogels niet dodelijk zijn. Het gaat erom dat je de soldaten niet kwalijk kunt nemen dat ze in de verdediging gaan aangezien stenen dodelijk kunnen zijn.

Simple as that.

Hudaifa 09-03-2005 18:52

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:51 :
Ik zeg nergens dat kogels niet dodelijk zijn. Het gaat erom dat je de soldaten niet kwalijk kunt nemen dat ze in de verdediging gaan aangezien stenen dodelijk kunnen zijn.

Simple as that.

vroeger schoten ze met rubberkogels nu met scherp.

Gatara 09-03-2005 18:56

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:52 :
vroeger schoten ze met rubberkogels nu met scherp.
vroeger hadden de jochies geen katapulten en nu wel.

omg wat boeit dit nu?

het gaat erom dat die tsjetsjeen hoooooogstwaarschijnlijk in een gevechtssituatie beland is en of die tsjetsjeen nu broodroosters aan het gooien was of met een kalashnikov aan het schieten was, dat boeit niet zoveel. Als er gevochten is en hij is daarbij om het leven gekomen dan is dat niet meer dan een mogelijk logisch gevolg geweest.

Een onderzoek zou wel handig zijn, maar aangezien er niemand over rept, lijkt het me logisch te concluderen dat de tsjetsjeen in kwestie bij een gevecht om het leven is gekomen.

basta

bonelesschicken 09-03-2005 19:42

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:56 :
die tsjetsjeen nu broodroosters aan het gooien was of met een kalashnikov aan het schieten was
:D

T_ID 09-03-2005 21:40

Citaat:

nare man schreef op 09-03-2005 @ 19:30 :
Een baksteen die met een katapult wordt afgeschoten misschien, een kiezel die een dertienjarig jongetje gooit niet.
Het gaat erom dat stenengooiers de confrontatie zoeken en daarmee aangeven deel te willen uitmaken van de strijdende partijen.


Iets wat we van jongeren die door een Tjetjeen tijdens een concert opgeblazen worden niet kunnen zeggen. :o

Love & Peace 09-03-2005 22:32

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:37 :
Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat? :|
:D

Het is toch te belachelijk voor woorden, dat mensen het proberen goed te praten dat er met scherp op kinderen wordt geschoten.

"Maar ze gooien met stenen" :(

Love & Peace 09-03-2005 22:33

Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.

Donny must die 09-03-2005 22:35

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:33 :
Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.
1000

Kazet Nagorra 09-03-2005 22:45

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:33 :
Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.
Geen idee.

Love & Peace 09-03-2005 23:02

Citaat:

Mephostophilis schreef op 09-03-2005 @ 23:45 :
Geen idee.
:)
Het maakt het niet goed, maar laat zien dat ze iig niet slechter zijn dan de tegenpartij.




"Reportedly, the pro-Moscow officials admit (see external links) that since 1994 over 200,000 insurgents and civilians have been killed, and in the same period over 20,000 children have been killed in Chechnya and tens of thousands more became orphans."
http://en.wikipedia.org/wiki/Chechnya
Ik had op het nieuws 200 duizend kinderen gehoord, maar goed. Dit is in ieder geval het minimum, aangezien het door de russische overheid is meegedeeld.

juno 09-03-2005 23:06

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:32 :
:D

Het is toch te belachelijk voor woorden, dat mensen het proberen goed te praten dat er met scherp op kinderen wordt geschoten.

"Maar ze gooien met stenen" :(

Wat moeten ze anders gebruiken? Harsh language? Soldaten zijn gewapend met...precies ja: scherp. Als je een steen gooit naar een soldaat weet je dat je een kogel terug kunt verwachten. Het is geen sneeuwballengevecht. Of moeten beide partijen de klinkers uit de straat slopen en gaan overgooien?


Of moeten soldaten het gewoon maar over hun kant laten gaan? Een steen in je gezicht is nog verdomde pijnlijk en kan je je tanden kosten of het licht in je oog. Dan wil je als soldaat dat die etterbakkies ophouden en zoet verder gaan spelen inplaats van groet mensen lastig vallen. Maar als je dat beleefd doch dringend vraagt luisteren ze niet. Schieten in de lucht helpt niet, rubberen kogels helpt niet. Tja, dan maar met scherp. Wie niet horen wil moet maar voelen.

T_ID 10-03-2005 00:18

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:33 :
Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.
Dat is geen halve rechtvaardiging, en al helemaal geen reden om niet blij te zijn als figuren als Basajev een spontane loodvergiftiging oplopen.

AsianDF 10-03-2005 11:45

Citaat:

juno schreef op 10-03-2005 @ 00:06 :
Wie niet horen wil moet maar voelen.
Proportioneel. :rolleyes:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.