Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Films, TV & Radio (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Kijkwijzer, 12 of 16 jaar? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1149785)

DeletedDaen 08-04-2005 10:51

Kijkwijzer, 12 of 16 jaar?
 
.

legatus 08-04-2005 10:57

Citaat:

****** schreef op 08-04-2005 @ 11:51 :
In vind Kijkwijzer maar een slechte on-pedagogische uitvinding :nono: , wat vinden jullie?
Nee, maar ze mogen het verbod op 16 jaar en ouder wel aanpassen en het toelaten onder toezicht van ouder of voogd.

Men is in Nederland veel toleranter naar seksualiteit dan naar geweld en angst. Dat jij "ALIEN VS. PREDATOR" eng vond verbaasd mij eerlijk gezegd. Daarbij zijn het richtlijnen. Een 14-jarige kan zich kapot vervelen bij 16 jaar en ouder films, waar een 22-jarige het een traumatische ervaring vindt.

~ 08-04-2005 10:58

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 11:57 :
En dat jij 'bagger schijt' bij "ALIEN VS. PREDATOR" vind ik persoonlijk een grote grap. Ik geloof er niets van.
mmm... ik vond m ook eng hoor :bloos:

~ 08-04-2005 11:13

volgens mij is die kijkwijzer alleen maar commerciële t*ringzooi :evil:

Dmnq 08-04-2005 11:31

In Shin Chan zitten allemaal verborgen seksgrappen.

Dmnq 08-04-2005 11:44

Shin Chan is eigenlijk 18+

kalinho 08-04-2005 12:05

volgens mij is het een ventje van 8 hoor :)

Smobbo 08-04-2005 12:07

Citaat:

Dmnq schreef op 08-04-2005 @ 12:44 :
Shin Chan is eigenlijk 18+

Edit: Please Note The Sarcasm :rolleyes:

Dit bericht is aangepast door Smobbo op 08-04-2005 @ 13:07


legatus 08-04-2005 12:12

Citaat:

~ schreef op 08-04-2005 @ 12:13 :
volgens mij is die kijkwijzer alleen maar commerciële t*ringzooi :evil:
Hoe verdienen ze er geld op?

Dukko 08-04-2005 12:28

Flodder is ook voor alle leeftijden.

legatus 08-04-2005 12:32

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 13:28 :
Flodder is ook voor alle leeftijden.
En dat is in jouw ogen een verkeerde classificering?

Dukko 08-04-2005 13:16

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 13:32 :
En dat is in jouw ogen een verkeerde classificering?
Ja.

Mark Almighty 08-04-2005 13:22

Ach, die kijkwijzer is ook maar een ricjtlijn. et verschilt totaal van persoon tot persoon wat iemand kan hebben of juist niet. Een vriendin van me sliep al 3 nachten slecht omdat ze de trailer van 'The Ring 2' had gezien. Moeten we daarom die film een 18+ rating geven?

legatus 08-04-2005 14:22

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 14:16 :
Ja.
Want?

Dukko 08-04-2005 15:19

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 15:22 :
Want?
Ik ben van mening dat de pornografische inhoud niet geschikt is voor alle leeftijden.

Dinalfos 08-04-2005 15:27

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 16:19 :
Ik ben van mening dat de pornografische inhoud niet geschikt is voor alle leeftijden.
Je moet natuurlijk niet vergeten dat kijkwijzer wordt onderbouwd door tal van pedagogisch- en psychologisch-wetenschappelijke onderzoeken. De zaak ligt dus wel wat genuanceerder dan dat. Maar ik kan me wel voorstellen dat je dat denkt. Zelf vind ik ze persoonlijk te streng, though.

En Spiderman is toch voor 12 jaar en ouder?

Dukko 08-04-2005 15:35

Ik beweer niet dat het een 18+ film is. Maar voor een kind van 6+ is dit natuurlijk niet een geschikte film.

Dinalfos 08-04-2005 15:41

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 16:35 :
Ik beweer niet dat het een 18+ film is. Maar voor een kind van 6+ is dit natuurlijk niet een geschikte film.
En hoe 'weet' jij dit dan? Ben jij een expert op het gebied van zedenpsychologie?

~ 08-04-2005 16:06

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 13:12 :
Hoe verdienen ze er geld op?
die mensen hangen er gratis een leeftijdskaartje aan denkje? :p

legatus 08-04-2005 17:20

Citaat:

~ schreef op 08-04-2005 @ 17:06 :
die mensen hangen er gratis een leeftijdskaartje aan denkje? :p
Ja hoor, Kijkwijzer is puur in het leven geroepen uit commerciele overwegingen.

MB 08-04-2005 17:20

Ik vind het soms echt belachelijk, ik weet toevallig zo uit mijn hooft dat '48 hours' met eddie murphy 16 jaa ren ouder is. Waarom??? Dat weet niemand, aangezien er volgens mij nog niet eens echt veel geweld in voorkomt, ik vind het zelfs een beetje een kinderfilm... En dan zijn er van die films die wèl eng zijn of overvloedig geweld bevatten die 12 jaar en ouder zijn.

Ik vind het vaak slechte richtlijnen, maar daar zijn het ook richtlijnen voor. Een videotheek-eigenaar mag een video van 16 jaar en ouder best verhuren aan iemand van 13, maar bepaalde zaken doen dat gewoon niet (oa videoland geloof ik), omdat ze dan bang zijn dat ze klachten krijgen van ouders en opvoeders.

legatus 08-04-2005 17:23

Citaat:

Da_mark schreef op 08-04-2005 @ 18:20 :

Een videotheek-eigenaar mag een video van 16 jaar en ouder best verhuren aan iemand van 13.

Dat mag hij niet. Het is zelfs wettelijk verboden.

Dinalfos 08-04-2005 17:33

Citaat:

Da_mark schreef op 08-04-2005 @ 18:20 :
Ik vind het soms echt belachelijk, ik weet toevallig zo uit mijn hooft dat '48 hours' met eddie murphy 16 jaa ren ouder is. Waarom??? Dat weet niemand, aangezien er volgens mij nog niet eens echt veel geweld in voorkomt, ik vind het zelfs een beetje een kinderfilm... En dan zijn er van die films die wèl eng zijn of overvloedig geweld bevatten die 12 jaar en ouder zijn.

Ik vind het vaak slechte richtlijnen, maar daar zijn het ook richtlijnen voor. Een videotheek-eigenaar mag een video van 16 jaar en ouder best verhuren aan iemand van 13, maar bepaalde zaken doen dat gewoon niet (oa videoland geloof ik), omdat ze dan bang zijn dat ze klachten krijgen van ouders en opvoeders.

Dat is helemaal niet belachelijk. Als je die vragenlijst ziet die moet worden ingevuld alvorens men tot een classificatie kan komen, dan wordt echt duidelijk dat Kijkwijzer het meest uitgebreide en niet-willekeurige keuringssysteem ter wereld is. Nou ja, van de systemen die mij bekend zijn dan.

Dukko 08-04-2005 17:51

Citaat:

Dinalfos schreef op 08-04-2005 @ 16:41 :
En hoe 'weet' jij dit dan? Ben jij een expert op het gebied van zedenpsychologie?
Je hoeft toch ook geen verkeersexpert te zijn om in te schatten dat je niet met 120 km/u door de bebouwde kom kunt rijden?

legatus 08-04-2005 17:55

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 18:51 :
Je hoeft toch ook geen verkeersexpert te zijn om in te schatten dat je niet met 120 km/u door de bebouwde kom kunt rijden?
Onzinnige vergelijking.

Dinalfos 08-04-2005 17:59

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 18:51 :
Je hoeft toch ook geen verkeersexpert te zijn om in te schatten dat je niet met 120 km/u door de bebouwde kom kunt rijden?
Kromme vergelijking. Psychologie en pedagogie zijn wel even wat moeilijkere onderwerpen die zich niet zo eenvoudig laat beschouwen. Over verkeersregels zijn de meeste mensen het dan ook wel eens, over geesteszaken absoluut niet.

Dukko 08-04-2005 18:05

Waarom vraag je dan zo door? Dan is dit toch een onafhankelijke individuele mening waar jij verder niks bij te zoeken hebt.

Als ik een kind van 6 zou hebben, dan zou ik Flodder toch echt de minder geschikte film vinden.

Dinalfos 08-04-2005 18:07

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 19:05 :
Waarom vraag je dan zo door? Dan is dit toch een onafhankelijke individuele mening waar jij verder niks bij te zoeken hebt.


Waarom ik doorvraag? Omdat jij je antwoord nergens op baseert, wat we van wetenschappers niet kunnen zeggen.

Bloedpropje 08-04-2005 18:07

Kijkwijzer hebben we toch eigenlijk nooit serieus genomen?

legatus 08-04-2005 18:11

Citaat:

Dukko schreef op 08-04-2005 @ 19:05 :
Als ik een kind van 6 zou hebben, dan zou ik Flodder toch echt de minder geschikte film vinden.
Een kind van zes zal zich na een tweetal minuten kapot vervelen en een ander tijdverdrijf opzoeken.

legatus 08-04-2005 18:13

Citaat:

Bloedpropje schreef op 08-04-2005 @ 19:07 :
Kijkwijzer hebben we toch eigenlijk nooit serieus genomen?
Ah, vandaar dat ruim 80% (volgens de website) van de ouders geïnformeerd en gewaarschuwd wil worden over de inhoud van audiovisuele producties. Omdat ze het niet serieus nemen. Juist.

Bloedpropje 08-04-2005 19:42

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 19:13 :
Ah, vandaar dat ruim 80% (volgens de website) van de ouders geïnformeerd en gewaarschuwd wil worden over de inhoud van audiovisuele producties. Omdat ze het niet serieus nemen. Juist.
1. 80% van 'de ouders', welke ouders? Ouders van welke leeftijden, kinderen van welke leeftijden? Want het aantal ouders met volwassen kinderen is hoger dan 20%.
2. Als ouders films voor 16 jaar en ouder niet aan hun zoon van 10 laten zien maar films voor 12 jaar en ouder wel, dan willen ze wel geinformeerd worden door kijkwijzer maar nemen ze ze niet bepaald serieus.
3. Denk je echt dat het aantal kinderen van 15 dat nog nooit een film voor 16 jaar en ouder heeft gezien ook maar hoger is dan zelfs 10%?

King Ralph 08-04-2005 19:51

In ongeveer 75% van de gevallen is de kijkwijzer terecht. Maar er zitten hoe dan ook wel eens missers tussen. 16 dat 12 had moeten zijn of 12 wat AL had moeten zijn, of juist andersom.

Maar ik ben ook van mening dat het niet alleen afhankelijk is van het matriaal, maar ook van de persoon en hoe die met films om gaat. Als de kijkwijzer zo "streng" was geweest in de tijd dat ik zelf tussen de 12 en 16 was, had ik een heleboel invloedrijke films in die tijd niet kunnen/"mogen" zien. Bijvoorbeeld: films als Kubrick's A Clockwork Orange, Pasolini's Salo, Schlesinger's Midnight Cowboy, Peckinpah's The Wild Bunch of Straw Dogs, die ik allemaal voor de eerste keer gezien heb gezien tussen mijn 11de en 14de jaar.
Er is een verschil tussen de bovengenoemde catogorie "16+" films de "16+" videopulp of "the made-for-only-shock-value" catogorie.

legatus 08-04-2005 20:03

Citaat:

Bloedpropje schreef op 08-04-2005 @ 20:42 :
1. 80% van 'de ouders', welke ouders? Ouders van welke leeftijden, kinderen van welke leeftijden? Want het aantal ouders met volwassen kinderen is hoger dan 20%.
Het lijkt mij dat we het hebben over ouders met kinderen onder de 16.

Citaat:

2. Als ouders films voor 16 jaar en ouder niet aan hun zoon van 10 laten zien maar films voor 12 jaar en ouder wel, dan willen ze wel geinformeerd worden door kijkwijzer maar nemen ze ze niet bepaald serieus.
Dat is het besluit van de ouders en die kan in serieuze overweging van de kijkwijzer genomen zijn.

Citaat:

3. Denk je echt dat het aantal kinderen van 15 dat nog nooit een film voor 16 jaar en ouder heeft gezien ook maar hoger is dan zelfs 10%?
Nee, maar daar gaat het toch niet om? Jongeren onder de 16 krijgen ook geen alcohol mee in de winkel. Dat betekent niet dat ze nog nooit alcohol hebben gehad.

Bloedpropje 08-04-2005 20:21

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 21:03 :
Dat is het besluit van de ouders en die kan in serieuze overweging van de kijkwijzer genomen zijn.
Dit vind ik wel een goed punt.

Maar ik vind het feit dat de meerderheid van de 15jarigen al films voor 16 jaar en ouder heeft gezien nog steeds reden genoeg om te constateren dat kijkwijzer niet serieus genomen wordt.

legatus 08-04-2005 20:36

Citaat:

Bloedpropje schreef op 08-04-2005 @ 21:21 :
Maar ik vind het feit dat de meerderheid van de 15jarigen al films voor 16 jaar en ouder heeft gezien nog steeds reden genoeg om te constateren dat kijkwijzer niet serieus genomen wordt.
Je ontkomt er ook niet aan. Honderden jongeren hebben "FINAL DESTINATION 2" gezien totdat het begon te regenen met klachten bij de NICAM. Toen is de classificering herzien en opgeschroeft naar 16 jaar en ouder. De kijkwijzer is een prima systeem, maar ze moeten de gehele verantwoording bij de ouders laten liggen en zich daar meer op gaan richten. Niet op wat wel of niet geschikt is voor een kind. De MPAA zet er trouwens heel summier bij wat de redenen zijn voor de classificering. Dat mogen ze hier ook wel doen.

King Ralph 08-04-2005 20:55

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 21:36 :
Je ontkomt er ook niet aan. Honderden jongeren hebben "FINAL DESTINATION 2" gezien totdat het begon te regenen met klachten bij de NICAM. Toen is de classificering herzien en opgeschroeft naar 16 jaar en ouder. De kijkwijzer is een prima systeem, maar ze moeten de gehele verantwoording bij de ouders laten liggen en zich daar meer op gaan richten. Niet op wat wel of niet geschikt is voor een kind. De MPAA zet er trouwens heel summier bij wat de redenen zijn voor de classificering. Dat mogen ze hier ook wel doen.
Films als "Final Destination 2" moet juist een aparte classificering voor komen.

ALLEEN VOOR ACHTERLIJKE EN IDIOTEN ZONDER IQ

Het probleem van classificering is dat er zo verschrikkelijk veel troep gemaakt wordt. Denk maar aan de hype, begin-midden jaren 90 rond die "Faces Of Death" films.

bamiPoep 09-04-2005 00:46

kijkwijzer is poep kinderne weten toch wel wat ze wel en niet mogen kijken
en anders, kindern toch wel wat ze willen ook al staat er 16+ of whutever op

Dinalfos 09-04-2005 01:00

Citaat:

King Ralph schreef op 08-04-2005 @ 20:51 :
In ongeveer 75% van de gevallen is de kijkwijzer terecht. Maar er zitten hoe dan ook wel eens missers tussen. 16 dat 12 had moeten zijn of 12 wat AL had moeten zijn, of juist andersom.


Klopt. Maar dat heeft zoals gezegd niets te maken met de opzet en uitwerking van het kijkwijzersysteem(dat wat mij betreft, afgezien van de overbodige restrictie bij de 16+ categorie, nagenoeg perfect is) maar alles met het onzorgvuldig invullen van de vragenlijst door de distributiemaatschappijen. In dat licht zou je de kijkwijzer onpraktisch kunnen noemen(wat dan ook volop gedaan wordt door reactionaire, conservatieve kleinburgers met een verborgen agenda), maar dat is niet helemaal correct. Alleen al het feit dat de overgrote meerderheid van de classificaties succesvol tot stand komen volgens de allesomvattende richtlijnen van het systeem, geeft aan dat het een succes is. Weliswaar niet onverdeeld, maar wel groot genoeg.

De minderheid die wel de fout in gaat wordt daarvoor zwaar beboet(als er tenminste een klacht wordt ontvangen, want ik zie tegenwoordig nog wel eens films waarvan ik zeker weet dat als ze zouden worden gezien door mensen die graag klagen over te lage classificaties vrijwel gegarandeerd kunnen rekenen op een forse boete, mocht de klacht ontvankelijk en gegrond worden verklaard. Gelukkig betreft het hier vaak producties die het gewone volk toch niet kijkt :) ) en zullen in het vervolg wel beter oppassen.

MB 09-04-2005 10:54

Citaat:

Dinalfos schreef op 08-04-2005 @ 18:33 :
Dat is helemaal niet belachelijk. Als je die vragenlijst ziet die moet worden ingevuld alvorens men tot een classificatie kan komen, dan wordt echt duidelijk dat Kijkwijzer het meest uitgebreide en niet-willekeurige keuringssysteem ter wereld is. Nou ja, van de systemen die mij bekend zijn dan.
Dat vind ik wel belachelijk, aangezien sommige films gewoon niet voor 16 jaar en ouder hoeven te zijn. Dat is soms gewoon zo superduidelijk :s Ik kan nu even geen concrete voorbeelden noemen, maar je hebt van die films die vergelijkbaar zijn met the A-team enzo en die zijn dan ineens 16 jaar en ouder. Belachelijk.

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 18:23 :
Dat mag hij niet. Het is zelfs wettelijk verboden.
bron? Want volgens mij mag het wel, of is het dan pas sinds kort verboden ofzo

Dukko 09-04-2005 12:03

Citaat:

legatus schreef op 08-04-2005 @ 19:11 :
Een kind van zes zal zich na een tweetal minuten kapot vervelen en een ander tijdverdrijf opzoeken.
Dat zit niet bij de beoordeling van de kijkwijzer in.

~ 09-04-2005 12:25

Citaat:

Dukko schreef op 09-04-2005 @ 13:03 :
Dat zit niet bij de beoordeling van de kijkwijzer in.
:D (y)

Triloxigen 09-04-2005 12:34

Kijkwijzer kun je met die leeftijden niet seriues nemen en is naar mijn idee onzin.

De kijkwijzer plaatjes over sex, drugs, geweld, etc kan ik wel iets zinnigs bij bedenken.

Dinalfos 09-04-2005 12:42

Citaat:

Dukko schreef op 09-04-2005 @ 13:03 :
Dat zit niet bij de beoordeling van de kijkwijzer in.
Kijkwijzer gaat dan ook hoofdzakelijk uit van schadelijkheid van bepaalde beelden. En wat je in Flodder ziet aan pornografisch materiaal is blijkbaar niet schadelijk bevonden voor jonge leeftijd.

Dukko 09-04-2005 12:54

Citaat:

Dinalfos schreef op 09-04-2005 @ 13:42 :
Kijkwijzer gaat dan ook hoofdzakelijk uit van schadelijkheid van bepaalde beelden. En wat je in Flodder ziet aan pornografisch materiaal is blijkbaar niet schadelijk bevonden voor jonge leeftijd.
En persoonlijk ben ik het daar niet mee eens.

legatus 09-04-2005 16:41

Citaat:

Da_mark schreef op 09-04-2005 @ 11:54 :
bron? Want volgens mij mag het wel, of is het dan pas sinds kort verboden ofzo
Sinds de introductie van de kijkwijzer. Misschien de site eens lezen? Het is voor bioscopen strafbaar om jongeren onder de 16 toe te laten voor films met een classificering van 16 jaar en ouder. Denk je dat ze dan bij de videotheek gewoon films voor 16 jaar en ouder mogen verhuren aan jongeren onder de 16?

Citaat:

Dukko schreef op 09-04-2005 @ 13:54 :
En persoonlijk ben ik het daar niet mee eens.
Stuur gerust een klacht naar NICAM. Dat is je recht als burger.

Dukko 09-04-2005 16:47

Citaat:

legatus schreef op 09-04-2005 @ 17:41 :
Stuur gerust een klacht naar NICAM. Dat is je recht als burger.
Ik heb nog geen kinderen, dus ik zie daar het nut nog niet van in ;)

legatus 09-04-2005 16:47

Citaat:

Dukko schreef op 09-04-2005 @ 13:03 :
Dat zit niet bij de beoordeling van de kijkwijzer in.
En zes-jarigen willen "FLODDER" niet eens zien.

legatus 09-04-2005 16:48

Citaat:

Dukko schreef op 09-04-2005 @ 17:47 :
Ik heb nog geen kinderen, dus ik zie daar het nut nog niet van in ;)
Er staat tot nergens dat je kinderen moet hebben om een klacht in te dienen.

Dukko 09-04-2005 16:48

Citaat:

legatus schreef op 09-04-2005 @ 17:47 :
En zes-jarigen willen "FLODDER" niet eens zien.
Lees jij wel alles?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.