![]() |
sneller dan het licht....
asdfasdfasdf
|
Je waarneming zou er anders uitzien omdat wat je ziet met een vertraging komt vanuit de punten waarvandaan je het licht opvangt, maar reden voor andere spectaculaire gebeurtenissen zie ik niet.
|
Door de lichtsbarrière :cool:
Uhh.... Nou achter je zie je niets meer. En naast/voor je is vervormd. Theoretisch dan, want ik denk niet dat 'zien' nog zo realistisch is met die snelheid. Dan gaat beeld-in-signaal-omzetten toch wel een erg grote factor worden. Denk ik (?). |
Citaat:
|
Citaat:
|
Het kan alleen niet, aangezien je zwaarder word naarmate je harder gaat. Bij lichtsnelheid word de massa van een voorwerp dat puur uit deeltjes (en dus niet uit deeltjes en trillingen bestaat)oneindig, en aangezien er zoiets niet bestaat, kun je de lichtsnelheid niet verbreken.
Hoe het werkt snap ik alleen niet precies; maar het is een wijze les van meneer Hawking. :) Klik |
Citaat:
|
Dit is gewoon een stomme vraag, want je kunt niet sneller gaan dan het licht. Dan heeft het ook geen zin om jezelf af te vragen wat er zou gebeuren als het wel zou kunnen. Tenminste niet als je een serieuze discussie wilt. Als je het leuk vindt om over absoluut onmogelijke dingen te fantaseren (zoals onzin dat je 'dingen ziet die nog niet gebeurd zijn') is dat prima, maar dat heeft niets meer met wetenschap of filosofie te maken.
|
Zie voor de theoretische mogelijkheid http://nl.wikipedia.org/wiki/Tachyon
|
Dan staat de tijd stil.
|
Mja, hoe zou het voelen als ik een uur mijn adem inhield en niet doodging :s
|
huh dan zou je toch juist dingen zien die al wel gebeurt zijn?
je je haalt het licht in dus kom je bij eht licht dat van iets weerkaatst dat al geweest is. (ik kan eht niet beter formuleren dan dit :D :confused: ) |
Citaat:
|
Kortsluiting denk ik.
|
Citaat:
|
|
"Naarmate we sneller bewegen, wordt onze raket zwaarder, hebben we meer brandstof nodig om hem verder te versnellen, wordt onze raket nog zwaarder, hebben we nog meer brandstof nodig, enzovoorts. Het kost dus oneindig veel energie om onze raket het laatste stukje tot de lichtsnelheid te versnellen en dus zullen we de lichtsnelheid nooit bereiken. "
Dit was dus waar ik op doelde (y) |
Citaat:
"sneller dan het licht" is niet pertinent onmogelijk: sterker nog, in de eerste milisecondes na de oerknal zijn er zeer waarschijnlijk deeltjes met een hogere snelheid dan de lichtsnelheid verplaatst. (verwijs ik hier nogmaals naar mijn wetenschapsbijbel: "Maps of Time" - David Christian ;)) ook wetenschappelijk onderbouwde filosofie over instante verplaatsing zou een ander licht op jouw stelling werpen. dat de mens nooit sneller zal gaan dan het licht is aannemelijk, maar (en dit is geen religieus gezwets) onze natuurwetten zijn niet eeuwig en oneindig waar. (denk aan het idee van de singulariteit) [edit]op wikipedia van ik nog het volgende: "De theorie van Einstein laat echter ook de mogelijkheid van tachyonen toe: deeltjes die altijd sneller gaan dan het licht, en oneindig veel energie nodig hebben om tot de lichtsnelheid af te remmen. Of ze daadwerkelijk bestaan is nog volledig onbekend, en kan ook in beginsel niet worden aangetoond." bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lichtsnelheid en dat uit de mond van Einstein (die niet eens in de Oerknal-theorie geloofde) en verderop: "De Deense Harvard natuurkundige Lene Hau slaagde er in 1998 in om de gemiddelde snelheid van het licht te verlagen tot 17 m/sec, zo'n 61,2 km per uur. Zij deed dit door atomen af te koelen tot een miljoenste graad boven het absolute nulpunt. Atomen gaan zich dan gedragen als behorend tot een enkel superatoom. Deze toestand noemt men een Bose-Einsteincondensaat. In 1999 slaagde de onderzoeksgroep erin om het licht zelfs volledig stil te laten staan. De tijdsduur dat het licht stil stond duurde slechts één milliseconde." dingetjes om over na te denken als je zo vast overtuigd bent dat lichtsnelheid een absoluut maximum is [/edit] |
Citaat:
Citaat:
Wat exotischere theorieen, zoals string theory, voorspellen ook dit soort deeltjes (tachyonen). Dit wordt meestal als argument gezien waarom een dergelijke theorie niet kan kloppen... Bij een snelheid groter dan de lichtsnelheid krijg je te maken met een imaginaire gamma-factor. Wat dat inhoudt: een deeltje krijgt dan energie en impuls die geen reële waarden meer aannemen. Niet-fysische antwoorden dus. Je kan dit als signaal zien, dat je theorie een over-beschrijving is van de fysica. Je kan veel vaker met behulp van de wiskunde komen tot antwoorden die weliswaar wiskundig consistent zijn met je theorie, maar fysisch nergens meer op slaan. De situatie "snelheid groter dan de lichtsnelheid" is zo'n geval. Citaat:
Het probleem is dat golven veel verschillende snelheden kennen: fasesnelheid en groepssnelheid zijn de bekendste. Maar er zijn, dacht ik, iets van 8 verschillende snelheden te herkennen in een golfpakket. Je moet dus voorzichtig zijn welke snelheid je bedoelt, wanneer je het hebt over "de lichtsnelheid". Een goed voorbeeld is zogeheten Cherenkov straling. Deze straling ontstaat wanneer een geladen deeltje (zoals een elektron) sneller dan het licht gaat in een bepaald medium (zoals water). In een medium wordt licht namelijk vertraagd, door een effect wat dispersie wordt genoemd. Dispersie zorgt ervoor dat de groepssnelheid van een golf, zoals licht, naar beneden gaat. Hierdoor kunnen deeltjes, zoals elektronen, sneller dan de groepssnelheid van het licht gaan in dat medium. Je krijgt dan dit effect: http://nscr.tamu.edu/images/reactorcore.jpg Die gloed is afkomstig van een kernreactor. Rondom de kernreactor is water aanwezig. Het water zorgt ervoor dat de groepssnelheid van licht met 30% verminderd wordt. Uit de kernreactor schieten heel wat deeltjes, waaronder elektronen. De elektronen gaan met een snelheid van in de buurt van 99.9% van de lichtsnelheid. Dit is dus meer dan de 70% van de groepssnelheid van licht. De elektronen gaan dus sneller dan het licht in het water. Doordat de elektronen verder geladen zijn, en worden afgeremd door het water beginnen ze straling uit te zenden: Cherenkov straling. En dat is precies die blauwe gloed die je op de foto ziet. |
Meesterlijk!
|
En dan hebben we het nog niet eens over causaliteit. Een snelheid hoger dan de lichtsnelheid kan ervoor zorgen dat je zaken in omgekeerde volgorde ziet gebeuren. Dat is toch wel een verschijnsel wat je doet denken dat je je achter je oren moet krabben voordat je over dit soort snelheden begint.
|
Citaat:
en mijn voorbeelden waren dus niet al te treffend gekozen voor mijn stelling, maar: ik bedoelde te zeggen dat ik het erg onwetenschappelijk vindt om te zeggen dat "sneller dan het licht gaan onmogelijk is". ik snap dat het zeer onwaarschijnlijk is, maar om het 100% uit te sluiten (en te denken dat wij alles weten omtrent dit verschijnsel) is dom. de meest geniale theorien uit het verleden zijn in de afgelopen eeuwen onderuit gehaald. en ik snap dat de wetenschappelijke kennis gigantisch gegroeid is in de laatste eeuw, maar het is op zn minst arrogant om te denken dat we de "waarheid" nu zo'n beetje compleet hebben. zoals gezegd: ik vind het zeer onwaarschijnlijk dat "wij" ooit sneller dan het licht zullen gaan, maar ik sluit het nooit uit (en ja, mijn voorbeelden waren hiervoor dus ongelukkig gekozen - ik zal niet meer met feiten gaan gooien waar ik de onderbouwing niet helemaal van ken). net zoals sommige mensen niet uitsloten dat de aarde om de zon zou draaien. heeft ze ook 2500 jaar gekost om het tegendeel geaccepteerd te krijgen. dit is een heel andere situatie, i know, maar ht idee is hetzelfde: kritisch blijven over bestaande theorien. oftewel: zeg nooit "nooit". Citaat:
er zijn ook filosofische wetenschappers te vinden die het voor mogelijk houden dat wij zelf ooit met de tijd/ruimtestructuur zullen gaan knoeien. dan kan "ik in mijn ruimteschip" misschien ooit sneller in een sterrenstelsel zijn dan het licht dat gelijktijdig in die richting ging. vaag gefilosofeer, ben ik met je eens. maar wederom geen reden om het uit te sluiten. *heeft het gevoel zichzelf alleen maar vaster te lullen* :p ;) |
Da\n heb je het dus over de lokale lichtsnelheid. die 2,998 is vast gesteld in een zeker medium dus je kan wel sneller dan 2,998 maar niet gewoon in lucht. toch????
Citaat:
|
Ik ga nu vertellen wat er gebeurd als je sneller gaat dan het licht.
Ehum: ..ik zeg..als je sneller gaat dan het licht. Dan wordt het zwart voor je ogen. Je gaat toch immers sneller dan het licht. Hoe wil je dan de toekomst zien? Hoe kan er toekomst zijn als de mensen nog niks gedaan hebben? Als je sneller dan het licht gaat in het heelal dan zeg ik dat je in een soort van toekomst ga. Want e licht van de sterrenstensels is al miljarden jaren op weg naar ons dan gaan we in een soort van toekomst. Maar niet de toekomst van de sterrenselsel zelf. Want dat moet nog gebeuren. Je gaat alleen zien wat er al gebeurd is en wat voor ons mensen 'de toekomst' is..Maar dat is niet de echte toekomst want je kan niet zomaar in de toekomst gaan. Immers moleculen bewegen NU en niet in de toekomst, je kan alleen voorspellen hoe ze bewegen in de toekomst maar het is nog niet gebeurd. Dus met andere woorden de toekomst is een menselijk iets. ant de toekomst is bv wat ik over 1 min ga schrijven. Als ik iemand heel klein maak en in een minispaceshuttle op me af laat scheuren en dat sneller gaat dan het licht. Dan zal hij heel even alleen zien wat ik precies het laatst typte bijvoorbeeld deze punt-> . En daarna ziet hij zwart. Zwart is de teken van niks. Met snelheid hoger dan het licht zie je dus allee wat de persoon de laatste seconde typte voor je op hogere snelheid typte. Je zal ook niet snel oud worden. Je leven zal stil blijven staan. Je gaat immers harden dan het licht. Maar omdat je stil zal blijven staan zullen waarschijnlijk al je moleculen breken en zal je een hoopje stof zijn. Want je zal alsmaar zwart zullen zien. Want al het licht ligt behind you. De tip: ga nooit sneller dan het licht :nono: Reacties en opmerkingen zijn welkom :) |
Het klopt niet helemaal Skilly, aangezien je nogal veel te maken krijgt van tijddialatie en indien je sneller gaat dan het licht geven de formules van de relativiteitstheorie gewoon lulkoek.
|
Citaat:
Door dit topic ga ik maandag effe de bieb in kijken of ik boeken kan vinden :o Gegroet :) |
Maar hoe kwamen ze erbij om te zeggen dat je in de toekomst gaat als je met de lichtsnelheid gaat? Hoe kun je dingen zien als ze nog niet gebeurd zijn in de normale tijd :rolleyes:
|
Als je sneller gaat dan het licht wordt de gamma-factor imaginair (een complex getal dus), in dat geval zat de tijd dus ook imaginair worden... en daar kan ik me niet zo veel bij voorstellen.
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
De vraag is dan waar de energie van je massa en je snelheid heen gaat, wordt die gebruikt voor je 'verdwijning' of misschien ontstaat er wel een soort explosie van energie die misschien wel voor het einde van dit heelal zorgt, you never know. Als de energie ook stil in de tijd blijft staan, zou betekenen dat energie zou kunnen 'verdwijnen' waardoor de wet van behoud van energie niet juist is. Dat zal, desondanks de onwaarschijnlijkheid van het sneller dan het licht gaan, een grote schok leveren in de natuurkunde. |
Citaat:
De toekomst zien is onzin, de toekomst bestaat nu niet dus zie je die niet. Je ziet precies wat er nu, of eigenlijk een fractie van een fractie (enz.) van een seconde geleden gebeurde, net zoals we dat nu zien. Het probleem is dus dat de tijd waarschijnlijk voor je stil zal staan waardoor je niet meer bestaat, of, als je nog bestaat, zie je voor altijd hetzelfde beeld. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Ik denk dat iedereen het wel met elkaar eens is dat de mens nooit op lichtsnelheid op harder zal gaan, maar je kan ook nog een ander grapje uithalen.
Inplaats van met een voertuig sneller of even hard als het licht te gaan kan je natuurlijk ook met twee voertuigen met de helft van de lichtsnelheid gaan, precies de tegenover gestelde richting in. Zou je de ander dan zien of zou hij onzichtbaar zijn? Ik weet het niet zeker. Het is afhankelijk van het feit of een foton langzamen gaat als hij voordat hij weg vliegt met een rotgang de andere kant op gaat. Eerst leek mij van niet, maar als je in een auto zit en die stopt opeens vlieg jij door de vooruit, jijzelf bezit dus als passagier ook een bewegingsenergie, waarschijnlijk netzoals de foton. Weet iemand hier meer van? |
Citaat:
|
Citaat:
Tijd hebben wij gezet. WIj zeiden dat heet tijd. Tijd is een verbeelding. Alles gaat traag waardoor de tijd langzaam gaat. Tijd is een gevolg van licht... Mijn mening :o |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Wij hebben geen tijd gezet maar wij zeiden wel dat tijd tijd heet. Tijd is inderdaad een verbeelding maar dat is alles, en als alles een verbeelding is is het in feite echt (als alles zwart is kan het net zo goed wit zijn, er is toch geen verschil). Hoezo zou alles traag gaan, traag vergeleken met wat? Hoezo gaat de tijd langzaam, en waarom gaat de tijd langzaam omdat alles traag gaat (klinkt een domme vraag, maar als je even nadenkt is dat het zeker niet). Tijd is zeker geen gevolg van licht, er zou net zo goed geen licht kunnen zijn maar wel tijd. Tijd is echt niet afhankelijk van fotonnen. Dan naar je stelling 'licht is geen tijd', dat klopt inderdaad, maar ze hebben wel verband met elkaar. Ik had het over de lichtsnelheid, want hoe dichter je die snelheid nadert, hoe langzamer de tijd voor jou gaat, and that is a fact. Maar dat heeft niets met het licht zelf te maken, het had net zogoed de snelheid van een elektron of een vallende boomtak kunnen zijn. |
Citaat:
Citaat:
|
Nou, is er eigenlijk naar mijn idee geen antwoord gegeven op de vraag.
STEL je zou sneller gaan dan het licht (nee het kan niet, maar daar gaat het nu even NIET om)...wat gebeurt er dan? Naarmate men sneller gaat loopt de tijd langzamer (relativiteit), als men de lichtsnelheid heeft bereikt dan staat de tijd STIL, gaat men sneller dan het licht...dan gaat men TERUG in de tijd. Dat zou dus betekenen dat ALS tachyonen zouden bestaan, in de toekomst hun oorsprong vinden. Vreemd, maar waar dan. Groetjes Ben(die speciale relativiteitstheorie een erg vervelend vak vond op de VU :) |
Citaat:
|
Citaat:
WAT er gebeurt ALS je SNELLER dan het LICHT gaat! Alleen maar dat het niet kan, dat je snelheden op verschillende manieren kunt meten of tijd langzamer loopt als je sneller gaat etc. etc. Dus nee, die indruk had ik niet, maar ben blij dat jij dat wel had ;) Groetjes Ben(die geen zin had om alles door te lezen :) |
Citaat:
Maar... hij is wel diegene die het in een paar zinnen duidelijk verwoord (y) |
Citaat:
Ja, niemand heeft letterlijk gezegt wat er zou gebeuren, maar wel gesuggereerd, en we hebben het over een heleboel andere (belangrijke) dingen gehad. |
Citaat:
In de realiteit heeft het zich nog nooit voorgedaan. En totdat we de tachyon hebben gevonden, zal dat ook niet gebeuren. mogelijke gevolgen: het gevolg is in het geval van de Tachyon zoals ik al zei, dat ´hij` zijn oorsprong in de toekomst vind. Tevens heeft het een negatieve massa. hoe: het kan niet, maar ja dat was al WEL 20 keer verteld. wat dat eigenlijk precies is: precies zoals ik het zeg...terug in de tijd...het verleden....alles wat geweest is etc. etc. etc. waarom dat (niet) zou kunnen: noch jij, noch ik hebben oneindig veel energie in bezit en hebben een negatieve massa of vinden onze oorsprong in de toekomst. Moet ik het ook nog even voor je spellen??? hoe het zou gaan: HET KAN NIET KAN NIET KAN NIET!!!! K A N N I E T!!!!!!, maar ja, dat was ook al 20 keer verteld he. Groetjes Ben(die hoopt te hebben voldaan aan de eisen en quasi intellectuele vraagstellingen van meneer danwel mevrouw Diary of Dreams |
Citaat:
Denk je echt dat iemand hier een zinnig antwoord op kan geven? |
Citaat:
Citaat:
Dankjewel Ben! (y) |
Citaat:
Wat ik bedoelde is, is dat al heeft niemand het zo duidelijk neer gezet als jij in een paar woorden ((Y)), het was, als je alle post hebt gelezen, al vrij duidelijk (for me, that is). Daarom zij ik dat het al 20 keer is gezegt (niet dat dat waar is, maar je snapt nu denk ik wat ik er mee bedoel?). Als iemand iets wetenschappelijks vraagt, lijkt het me logisch dat hij ook argumenten wil. Toen ik zei dat jij geen argumenten gaf doelde ik op dat anderen dat wel doen, en dat ik liever een beargumenteert verhaal over iets wat in feite nooit zou kunnen lees dan een onbeargumenteerde stelling dat het nooit zou kunnen. Voor mij maakt het opzich niet echt uit of je nu wel of niet sneller dan het licht kan gaan, als we er een erg interesante discussie over kunnen hebben vind ik het prima :). Want dat het hoogstwaarschijnlijk niet kan, dat is volgens mij al algemeen bekend, en tja, het is gewoon saai om te stoppen met 'het kan niet', vind je niet? Ik vind het wat jammer dat ik half wordt 'uitgescholden' (oid.). Die vragen waren niet bedoeld om er een antwoord op te krijgen maar om mijn punt (welke ik hierboven geprobeert heb uit te leggen) duidelijk te maken. Het is niet mijn bedoeling om aanvallend over te komen, als ik toch zo overkom; sorry. |
| Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:07. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.