Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Mensen zijn kuddedieren (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1263623)

Skilly 11-09-2005 12:24

Mensen zijn kuddedieren
 
Naar aanleding van me eigen topic Kwam ik achter de volgende conclusie:

Mensen willen altijd tot een groepje behoren. Ze willen graag bijna hetzelfde doen.
Als je 1 een "bende" zit en 9 van de 10 personen zeggen ja. Dan zal die persoon ook ja zeggen al denk die nee. Om niet af te vallen.

Mensen die anders zijn worden meestal vreemd geworden. Dus dan heb ik het over slimme,altijde andere mening of andere kledingsstijl mensen.

Wat vinden jullie?
Mensen leven altijd in kudde verband. :o

Briseïs 11-09-2005 12:25

Duh.

Poor twisted me 11-09-2005 12:27

Ja inderdaad...

Mooi voorbeeld is de Londsdale-jeugd hier in de buurt.
Laatst begon m'n moeder erover en kwam ze tot de conclusie dat bijna alle jeugd in mijn dorp zich in die sfeer begeeft.

:( zucht

willypirate 11-09-2005 12:36

Ja en nee , mensen zijn van nature kuddedieren , maar zijn van nature ook "outkast" als blijkt dat hij/zij niet bij de kudde wil horen of dat de kudde niet wilt dat hij/zij erbij hoort.
Maar we zijn inderdaad geprogrammeert om te overleven in groepen. ;)

Skilly 11-09-2005 12:42

Ja, want als je een persoon 1 jaar helemaal alleen zet. Krijg die rare problemen.

Dus als ik zeg dat 90% van de mensen die psygologische (let niet op schrijffout) problemen. De problemen hebben omdat ze niet /veel vrienden hebben. En vaak alleen zijn. Zijn jullie dan daar mee eens?

willypirate 11-09-2005 12:48

Citaat:

Skilly schreef op 11-09-2005 @ 13:42 :
Ja, want als je een persoon 1 jaar helemaal alleen zet. Krijg die rare problemen.

Dus als ik zeg dat 90% van de mensen die psygologische (let niet op schrijffout) problemen. De problemen hebben omdat ze niet /veel vrienden hebben. En vaak alleen zijn. Zijn jullie dan daar mee eens?
Nee , veel mensen (zo niet alle) krijgen psychologische "problemen" door de manier waarop ze gesocialiseerd worden. Dit gebeurt overwegend dus met mensen in de buurt , waardoor de kans groot is op trauma's e.d. , die dan wel "eenzaamheid" tot gevolg kan hebben. "eenzaamheid" als trauma , is vaker een gevolg van een "ander" trauma , dan oorzaak opzichzelf , naar mijn idee. ;)

Hem 11-09-2005 12:51

ik ben het met die stelling eens

maar dan ook ALLE mensen.
dus niet dat jij of ik niet bij een groepje willen horen, en ga nu niet zeuren dat ik je niet ken want ik weet het 100% zeker.

immers zoals een wijsgeer ooit zei: 'No man is an island'

evil_angel zegt ook al dat zei het kut vind dat zo ongeveer iedereen in haar dorp een lonsdale jongere is, ze zucht er zelfs onder.

dit zal onwaarschijnlijk komen omdat zij lonsdale kut vind.
maar vergeet niet kwaad engeltje dat jij dus ook bij een soort groepje hoort, en dan wel het soort groepje waar de lonsdale jongeren van vinden dat het kut is.

ook zij zullen zuchten onder jou 'onvermogen' om dingen niet te kunnen zien als zij.

skilly zegt terecht alle mensen bij een groepje horen en daar kan ik het zoals ik net al zei niet meer dan mee eens zijn...

thunder110 11-09-2005 12:55

Ja, dat klopt. Bij Britse scholen zie je heel goed de groepsvorming; de kinderen die niet echt bij een groepje passen, zoeken elkáár dan vaak weer op. :)
Daarbij, zonder samenwerking met anderen was ons waarschijnlijk geen lang leven beschoren.

Hernuel Fan 11-09-2005 14:10

jup, een mens kan zonder andere mensen niet leven, dan wordt je gek.

nare man 11-09-2005 14:15

De mens is gematigd sociaal ja. Hij voelt zich het prettigst in kleine sociale verbanden. Mensen die de sociale drang niet hebben worden gezien als maatschappelijk gehandicapt, als outcasts, als kluizenaars.

Hem 11-09-2005 14:23

Citaat:

nare man schreef op 11-09-2005 @ 15:15 :
De mens is gematigd sociaal ja. Hij voelt zich het prettigst in kleine sociale verbanden. Mensen die de sociale drang niet hebben worden gezien als maatschappelijk gehandicapt, als outcasts, als kluizenaars.
geloof me er zijn in de gehele geschiedenis van de mensheid mischien 100 mensen geweest die werkelijk nergens bij hoorden.

Skilly 11-09-2005 14:27

Dat zijn echte extreem buitenstanders dan.

bestaat dat wel? Ik bedoel zelf chunkies horen ergens bij.
Zijn er werkelijk mensen die echt geen vrienden hebben en nergens bij horen? :confused:

T_ID 11-09-2005 14:28

Citaat:

Briseïs schreef op 11-09-2005 @ 13:25 :
Duh.

Hem 11-09-2005 14:35

T_ID

zou je even op willen houden met die kutreacties?
dit stukje forum is om te discussiëren, heb je niets te zeggen...zeg dan niets

Magican 11-09-2005 15:32

Citaat:

Skilly schreef op 11-09-2005 @ 13:24 :
bla bla
Mensen die anders zijn worden meestal vreemd geworden. Dus dan heb ik het over slimme,altijde andere mening of andere kledingsstijl mensen.

Wat vinden jullie?

Ik vind dat je hoogst apparte zinnen maakt

Skilly 11-09-2005 15:59

Citaat:

Magican schreef op 11-09-2005 @ 16:32 :
Ik vind dat je hoogst apparte zinnen maakt
Het gaat niet om de zin maar de kernen van de zinnen.

haplo 11-09-2005 16:02

Citaat:

Skilly schreef op 11-09-2005 @ 15:27 :
Dat zijn echte extreem buitenstanders dan.

bestaat dat wel? Ik bedoel zelf chunkies horen ergens bij.
Zijn er werkelijk mensen die echt geen vrienden hebben en nergens bij horen? :confused:

Er zijn vast wel een paar mensen geweest die bewust ergens in the middle of nowhere zijn gaan wonen en compleet geïsoleerd leefden.

Andijvie 11-09-2005 16:55

Natuurlijk zijn mensen 'kuddedieren'. Maar er zullen ook echt wel mensen zijn die zich afsluiten van de rest ómdat ze problemen hebben gehad met sociale contacten. Dat is niet zozeer een bewuste keuze van die mensen, maar een gevolg van de angst die ze hebben gekregen voor het sociale leven. Ik denk dat er meer kluizenaars zijn dan we denken, dat wil niet zeggen dat die mensen nooit contact hebben met anderen, maar ze zullen 't zoveel mogelijk proberen te vermijden. (Mijn moeder heeft met dat soort mensen gewerkt.)

(Wat zijn 'chunkies' trouwens?)

Kazet Nagorra 11-09-2005 17:15

No shit.

one. 11-09-2005 17:53

Sherlock.

Skilly 11-09-2005 19:09

Citaat:

Andijvie schreef op 11-09-2005 @ 17:55 :


(Wat zijn 'chunkies' trouwens?)

Chunkies. De mannen die vragen: meneer/mevrouw heeft u 1 euro? Gunkies? Weet niet hoe jullie ze noemen maar in rotterdam noemen we ze chunkies. Weet alleen niet hoe je het typ.

thunder110 11-09-2005 19:11

Junkies? Als in, drugsverslaafden?

Levitating Nun 11-09-2005 19:12

Citaat:

Skilly schreef op 11-09-2005 @ 20:09 :
Chunkies. De mannen die vragen: meneer/mevrouw heeft u 1 euro? Gunkies? Weet niet hoe jullie ze noemen maar in rotterdam noemen we ze chunkies. Weet alleen niet hoe je het typ.
Hahaha, de eerste junk die mij meneer (of mij part mevrouw!) noemt moet ik nog tegenkomen!

T_ID 11-09-2005 19:15

Citaat:

Hem schreef op 11-09-2005 @ 15:35 :
zou je even op willen houden met die kutreacties?
dit stukje forum is om te discussiëren, heb je niets te zeggen...zeg dan niets

Dat zegt de man die denkt dat de samenleving verloren is door een enkel dom programma op TV, ow, en de man die een uur wil praten over een woordje van twee letters. :rolleyes:

Er moet in een thread discussiewaarde zijn om te kunnen discussieren, dit is meer een tiswah-, of beter nog, een tiszo-thread.

I love stars 11-09-2005 20:56

Hoe lang zou een gemiddeld mens zonden vrienden kunnen, voordat die psychische problemen krijgt?

Hem 12-09-2005 07:11

Citaat:

T_ID schreef op 11-09-2005 @ 20:15 :
Dat zegt de man die denkt dat de samenleving verloren is door een enkel dom programma op TV, ow, en de man die een uur wil praten over een woordje van twee letters. :rolleyes:

Er moet in een thread discussiewaarde zijn om te kunnen discussieren, dit is meer een tiswah-, of beter nog, een tiszo-thread.

als je de IS tread even had gelezen wist je dat het niet over iets taalkundigs ging

De Veroorzaker 12-09-2005 21:38

Citaat:

Levitating Nun schreef op 11-09-2005 @ 20:12 :
Hahaha, de eerste junk die mij meneer (of mij part mevrouw!) noemt moet ik nog tegenkomen!
:o mij noemen ze altijd vriend.

AllisOne 13-09-2005 18:45

mens is een GROEPSDIER (kijk naar apen ,is geen kudde)

De Veroorzaker 13-09-2005 18:52

Natuurlijk:


kud·de (de ~, ~n/~s)
1 groep gemeenschappelijk levende zoogdieren
2 een aantal mensen dat onder dezelfde leiding of hoede staat

AllisOne 13-09-2005 20:41

ok, wat ik bedoelde is dat in wat ik als een kudde zie en wat het begrip kudde voor de meeste mensen inhoud, veel meer neigt naar simpel en dom meelopen in een groep die verder weinig sociale consistensie op basis van emotionele banden heeft, enkel een veiligheid in hoeveelheden brengt en daarom voordelig is..

kud.de v(m) -n en -s : menigte,troep (inz van vee)



kud.de.dier o -en : volgzame massamens - yup dat zijn we, noem me 1 voordeel in de evolutie om dat niet te zijn????(dus geen practies voordeel om dat EEN KEER niet te zijn) oftewel duh, wat is dat voor een conclusie, weet iedereen toch en is logish (en goed imo).Maar dat betekend nog niet dat we zelf niet nadenken en dingen beslissen, kudde gedrag is overhet algemeen alleen in eigenlijk niet relvante dingen zoals kleding (zoals topic starter al zei, niet echt goed dat de ''kudde'' hier dan op neer kijkt, maar als je om je ideeen ''vreemd'' gevonden word door ''de kudde''
is het waarschijnlijk omdat deze gewoon nergens op slaan/geen enkelle ondersteuning hebben...

AllisOne 13-09-2005 20:45

Citaat:

Skilly schreef op 11-09-2005 @ 13:24 :
Als je 1 een "bende" zit en 9 van de 10 personen zeggen ja. Dan zal die persoon ook ja zeggen al denk die nee. Om niet af te vallen.
In bendes is afvallen meestal doodgemaakt worden...geen goed voorbeeld dus, want vrije keus ontbreekt in dat soort sociale groepen

Kazet Nagorra 13-09-2005 22:06

Citaat:

AllisOne schreef op 13-09-2005 @ 21:45 :
In bendes is afvallen meestal doodgemaakt worden...geen goed voorbeeld dus, want vrije keus ontbreekt in dat soort sociale groepen
In niet alle bendes worden mensen afgeslacht.

AllisOne 13-09-2005 22:26

ok het voorbeeld voldoet, ik zit alleen te zeiken :D

willypirate 13-09-2005 23:40

Citaat:

AllisOne schreef op 13-09-2005 @ 19:45 :
mens is een GROEPSDIER (kijk naar apen ,is geen kudde)
Deze defenitie past dichter bij het begrip "mens" vind ik , dit omdat de menselijke handelingen voorbij die van enkel kuddegedrag zijn. Ze zijn complexer , sneller , beter maar gemener , enz. Dus groepsdier is een betere algemene omschrijving lijkt mij. ;)

Skilly 14-09-2005 13:59

Ok.

Mensen horen dus bij groepen.
Maar hoe komt het dat sommige mensen onzeker zijn wordt dat aangeboren of aangeleerd?

Boebsie 14-09-2005 16:37

Citaat:

Skilly schreef op 14-09-2005 @ 14:59 :
Ok.

Mensen horen dus bij groepen.
Maar hoe komt het dat sommige mensen onzeker zijn wordt dat aangeboren of aangeleerd?

Dat is een nature/nurture vraag. Hmm ik denk dat omgevings factoren toch de grootste invloed hebben op iemands karakter. Ik twijfel er zoiezo aan of karakteristieke eigenschappen uberhaut zijn aangeboren.

Dinalfos 15-09-2005 12:50

Open deur -----> *Krak!*

Ik vind dit eigenlijk niet meer dan vanzelfsprekend.

Skilly 16-09-2005 22:17

Citaat:

Dinalfos schreef op 15-09-2005 @ 13:50 :
Open deur -----> *Krak!*

Ik vind dit eigenlijk niet meer dan vanzelfsprekend.

:confused:

AllisOne 17-09-2005 13:58

(dat het algemeen bekend (en logish) en bewezen is dat de mens een groepsdier is en daarom ook in sommige gevallen gelijk gedrag vertoond) (wat jij blijkbaar definieerd als dom achter elkaar aanlopen)

perseus 17-09-2005 18:50

Citaat:

Dinalfos schreef op 15-09-2005 @ 13:50 :
Open deur -----> *Krak!*

Ik vind dit eigenlijk niet meer dan vanzelfsprekend.


Skilly 17-09-2005 19:51

Citaat:

AllisOne schreef op 17-09-2005 @ 14:58 :
(dat het algemeen bekend (en logish) en bewezen is dat de mens een groepsdier is en daarom ook in sommige gevallen gelijk gedrag vertoond) (wat jij blijkbaar definieerd als dom achter elkaar aanlopen)
Dus de term "meelopertje" bestaat dus eigenlijk niet omdat elke mens dom achter de Alfa-persoon aanloop.

Met andere woorden wil ik dus zeggen dat het woord "meelopertje" een smoes is als men de persoon er niet bij wil hebben :o

heleen1 18-09-2005 17:19

wat te denken van die Japanse jongeren die een paar jaar hun kamer niet meer uitkomen en alleen maar online games spelen? Zij horen nergens bij op het eerste gezicht; maar er zijn er meerdere en daar horen ze dus wel bij.
mm, dit is enigszins vreemd gezegd. Wat ik bedoel; is het niet een paradox om bijvoorbeeld te zeggen dat er in totaal zo n 100 mensen zijn geweest die "nergens bij horen"? Zij hebben als gemeenschappelijke factor dat ze allemaal nergens bij horen. Dus misschien kun je daar weer een kudde van maken, en dan hoort iedereen ergens bij. Dan kun je ook horen bij de groep die nergens bij hoort:)
ik denk dat "nergens bij horen" toch meer gevoelsmatig is, niet zozeer dat er geen anderen zijn met wie je wat gemeen hebt, maar meer dat je je voelt alsof je nergens bij hoort.
(of is dit erg offtopic? :s )

Skilly 18-09-2005 19:14

Citaat:

heleen1 schreef op 18-09-2005 @ 18:19 :
wat te denken van die Japanse jongeren die een paar jaar hun kamer niet meer uitkomen en alleen maar online games spelen? Zij horen nergens bij op het eerste gezicht; maar er zijn er meerdere en daar horen ze dus wel bij.
mm, dit is enigszins vreemd gezegd. Wat ik bedoel; is het niet een paradox om bijvoorbeeld te zeggen dat er in totaal zo n 100 mensen zijn geweest die "nergens bij horen"? Zij hebben als gemeenschappelijke factor dat ze allemaal nergens bij horen. Dus misschien kun je daar weer een kudde van maken, en dan hoort iedereen ergens bij. Dan kun je ook horen bij de groep die nergens bij hoort:)
ik denk dat "nergens bij horen" toch meer gevoelsmatig is, niet zozeer dat er geen anderen zijn met wie je wat gemeen hebt, maar meer dat je je voelt alsof je nergens bij hoort.
(of is dit erg offtopic? :s )

Nee niks offtopic :nono: Vond het heel mooi geschreven :) (y)

Maar die 100 mensen die nergens bijhoren hebben wel gemeenschappelijk dat ze nergens bijhoren. Maar ze kennen elkaar niet en dus horen ze toch nergens bij.

Ergens bijhoren is voor mij omgaan met anderen dat anderen voor je klaar staan en omgekeerd :)

De Veroorzaker 18-09-2005 20:12

Citaat:

heleen1 schreef op 18-09-2005 @ 18:19 :
Wie behoort er hier niet tot een minderheid?

Ah, volgens mij zijn jullie in de minderheid.

welke cabaretier was dat nu?

perseus 18-09-2005 20:43

Citaat:

De Veroorzaker schreef op 18-09-2005 @ 21:12 :
Wie behoort er hier niet tot een minderheid?

Ah, volgens mij zijn jullie in de minderheid.

welke cabaretier was dat nu?

Helaas ken ik het niet, ik gok Freek de Jonge, het zou ook van Herman Finkers kunnen zijn.

Dinalfos 19-09-2005 14:59

Citaat:

Skilly schreef op 18-09-2005 @ 20:14 :

Maar die 100 mensen die nergens bijhoren hebben wel gemeenschappelijk dat ze nergens bijhoren. Maar ze kennen elkaar niet en dus horen ze toch nergens bij.


Jawel, dan horen ze bij de mensen die nergens bij horen omdat ze elkaar niet kennen.

heleen1 19-09-2005 15:51

Citaat:

Skilly schreef op 18-09-2005 @ 20:14 :
Nee niks offtopic :nono: Vond het heel mooi geschreven :) (y)

Maar die 100 mensen die nergens bijhoren hebben wel gemeenschappelijk dat ze nergens bijhoren. Maar ze kennen elkaar niet en dus horen ze toch nergens bij.

Ergens bijhoren is voor mij omgaan met anderen dat anderen voor je klaar staan en omgekeerd :)

thanks skilly :)
maar wat je zegt gaat niet altijd op; je hoeft elkaar niet te kennen om ergens bij te horen; ik ben fan van U2, ik hoor bij de U2-fans, maar die ken ik echt niet allemaal (stel je voor, haha).
Dus jouw theorie klopt ook niet helemaal; eigenlijk is heir geen theorie voor te bedenken denk ik; het is puur gevoelsmatig waar je bij hoort, of je ergens bij hoort.

willypirate 19-09-2005 21:27

Je hoort altijd bij de mens , de soort(=een grote groep dwazen ;) )......(of cyborg,mutant,enz ;) )

Skilly 20-09-2005 19:14

DUs conclusie.

In feite hoor je altijd ergens bij en is het dat sommige mensen zich druk maken om er ergens bij te horen eigenlijk onzin.

heleen1 20-09-2005 19:23

het is gevoelsmatig. natuurlijk ben je niet biologisch gezien een totaal ander wezen dan wat dan ook op aarde. puur gevoelsmatig, of het zin heeft je er druk omt e maken is weer iets anders.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.