Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Verslaafd?! (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1313719)

mighel 03-12-2005 12:09

Verslaafd?!
 
Hoe denk jij over verslaafden die op straat leven of veel op straat zijn? Heb je welleens een positieve of negatieve ervaring met deze mensen?

Levitating Nun 03-12-2005 12:10

Alleen maar negatieve!
Deporteren die handel!!!1

FuSe 03-12-2005 12:42

Zonder heroïneverslaafden zou er anders veel Afghaanse export verdwijnen hoor!

professor2 03-12-2005 13:43

ik zie ze vaak maar nooit echt last van gehad oid

McCaine 03-12-2005 13:47

Citaat:

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 14:34 :
Ik heb vaak contact met die mensen en dat zijn enkel negatieve ervaringen.. :rolleyes: Mijn studentenhuis (lees: Kasteel) staat iets van 200 meter van een opvangplek voor verslaagden, 500 meter van het Centraal Station en ligt aan een park waar deze vrolijke figuren rondhangen..

Zo dacht er eentje dat ie me s'nachts wel wat geld uit mn zak kon kloppen.. NOT! "Ik woon 50 meter verderop, ik weet waar jij altijd ronghangt, dus als je nu je geld wilt hebben kom ik het vannacht met een honkbalknuppel weer halen" waarop hij vervolgens zei : "Excuses Meneer" "T is al goed jong"

Verder ben ik een keer door 2 verslaafden belaagd nadat ik had voorkomen dat ze 2 bejaarden gingen oplichten. Dat ging zo: gast1: "Mevrouw, zou u mij alstublieft kunnen helpen? Ik wil een kaartje kopen maar ik heb geen pinpas, maar dan pint u mijn kaartje en dan geef ik het u contant" "Nee, daar doe ik niet aan" "Maar het is de enige mogelijkheid blablabla.." "Dan vraag je het maar aan een vriend of een bekend maar niet aan mij" "Hij zielig verhaal ophangen dat ie alleen was" (Sure, zn vaste vriendenclan stond gewoon buiten). Dus uiteindelijk had ie dr overtuigd.. die 2 bejaarde mensen lopen met hem naar die automaat (loket was gewoon open) dus toen heb ik gezegd "Vriend, je gaat gewoon naar het loket en je valt deze mensen niet meer lastig" en "Mevrouw, hij probeert achter uw pincode te komen, dus laat u niet oplichten". Dus die mensen liepen dankbaar weg.. Waarna ik 5 minuten later (ik stond op de trein te wachten) aangesproken werd door die oplichter + nog iemand.. "Jaah, en bemoei je er niet mee.. we maken je kapot.."
Gelukkig kwamen er op dat moment een paar bekenden aanlopen die kwamen kijken of alles wel in orde was.. en toen waren ze vrij snel weg..

Nederland moet gewoon kappen met dat hele gedoogdbeleid.. Ik ben tegen coffeeshops, op straat blowen en het laten gaan als het maar een paar gram betreft.. Gewoon keihard aanpakken.. 3 strikes.. out! levenslang en nooit meer in deze samenleving.. Verstrekking van medicinale wiet ben ik wel voor, maar het zal vrij lastig worden om dat te handhaven als je het geheel afschaft.. Verder moeten programma's als "Spuiten en Slikken" waarin het gebruik van drugs lichtelijk gepropageerd word verdwijnen.. Ik keek laatst met mijn vriendin "Sex in the City" een leuk programma.. totdat 1 van de hoofdpersonen ineens met GHB, XTC en Coke begon te experimenteren.. goedzo jongens.. zo geef je het goede voorbeeld (n) Rappers als 50 Cents, Eminem die over drugs rappen dienen ook meteen genegeerd te worden.. Sterren die worden gepakt met drugsgebruik 3x zo zwaar straffen, die hebben een voorbeeldfunctie..

Meer voorlichting op scholen, leerlingen die stoned in de klas zitten direct verwijderen naar een heropvoedingskamp (laat desnoods elke leerkracht elke les een rondje lopen om alle leerlingen recht in de ogen te kijken, en leer ze wat de sympthomen zijn). Orde, Tucht en Discipline.. daarmee bestrijd je het drugsprobleem

go back to texas

Boebsie 03-12-2005 13:49

Citaat:

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 14:34 :
Sterren die worden gepakt met drugsgebruik 3x zo zwaar straffen, die hebben een voorbeeldfunctie
Vooral deze is goed... :D

T_ID 03-12-2005 14:02

Ik heb het plaatselijke drankorgel wel eens uit onze schuur moeten trappen toen die bezig was een fiets te stelen, maar voor de rest, nee eigenlijk geen ervaringen mee.

Mr. Pignati 03-12-2005 14:19

Soms geef ik wel eens een euro aan een verslaafde.
of dat positief of negatief is weet ik niet

JCG 03-12-2005 14:26

Citaat:

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 14:34 :
heel verhaal
God bless America ;) ,

Kazet Nagorra 03-12-2005 14:29

Tja, die mensen zijn er nu eenmaal.

dwight88 03-12-2005 15:10

Citaat:

Mephostophilis schreef op 03-12-2005 @ 15:29 :
Tja, die mensen zijn er nu eenmaal.
ik kom uit utrecht, en ben regelmatig in het centrum te vinden. Loop ook vaak door het centraal station heen. Daar zitten/hangen/liggen er ook regelmatig een paar. Ik loop door, geen oogcontact maken.. en heb daardoor eigenlijk geen enkele vervelende ervaring met ze. Soms wel 's een die om geld komt bedelen. dan zeg ik gewoon "nee" en kijk de andere kant op. Dan snappen ze het wel...

100 verboden opstellen heeft geen zin, ze blijven het toch wel doen. Men kan beter 's nadenken over een goed opvangprogramma (of bestaande uitbreiden). Ik ben geen expert, dus weet ook niet hoe, maar daar is denk ik wel een oplossing te vinden.

Go 03-12-2005 15:17

Citaat:

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 14:34 :
lulverhaal
En daarom is de war on drugs ook zo succesvol :rolleyes:

Mr. Pignati 03-12-2005 15:23

Citaat:

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 16:20 :
Die moet je ook bij de basis aanpakken
hoe zou jij dat willen doen rechtse bal?

Ik denk eerder dat als je de coffeeshops en zo gaat verbieden het erger word.

De jeugd kan dan geen drugs meer halen op een veilige plek maar moet het halen bij een achteraf dealertje die niet alleen softdrugs heeft, maar ook andere shit.

reno 03-12-2005 15:27

Toen je begon over coffeeshops ben ik gestopt met lezen, als je suggereert dat "de verslaafden" verslaafd zijn aan wiet ben je alle credibiliteit kwijt. :)

MightyMarcel 03-12-2005 15:32

Citaat:

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 16:20 :
Die moet je ook bij de basis aanpakken
dat is dan ook wat ze in de alomgeprezen vs trachten te doen. niet dat t werkt, maar dat boeit niet, zolang je maar denkt dat je goed bezig bent. 'the american way' noemen we dat.

als je het 'probleem' bij de basis aan wil pakken, zou je de oorzaken van de verslaving weg moeten nemen. De verslaving - drugsgebruik in dit geval dus - is vaak niet de ziekte, alleen een symptoom. Door simpelweg iedereen die drugs gebruikt in de cel te gooien los je een lastig probleem voor de samenleving op, maar straf je mensen die vaak best te helpen zijn. Is een beetje een geval van de patient met het badwater weggooien.

ontopic : eigenlijk nooit vervelende ervaringen mee gehad. Tuurlijk vragen zwervers weleens om geld - wat ze niet krijgen - maar om dat nou overlast te noemen... nee.

MightyMarcel 03-12-2005 15:32

Citaat:

reno schreef op 03-12-2005 @ 16:27 :
Toen je begon over coffeeshops ben ik gestopt met lezen, als je suggereert dat "de verslaafden" verslaafd zijn aan wiet ben je alle credibiliteit kwijt. :)
EN : juist mensen die in coffeeshops komen hebben vaak toch een bepaalde controle, contacten, en zijn geen probleem voor de samenleving.

T_ID 03-12-2005 15:49

Citaat:

MightyMarcel schreef op 03-12-2005 @ 16:32 :
Is een beetje een geval van de patient met het badwater weggooien.
:D:D
Baby en badwater, iemand? ;)

dingokoning 03-12-2005 15:49

wtf? waar zijn alle berichten van supreme dutch?

one. 03-12-2005 15:51

Laatst kwam ik een verslaafde tegen toen ik mn tv weg moest brengen op zo'n onhandig karretje in een parkeergarage. Toen heb ik hem gevraagd of hij dat karretje even terug wilde brengen en dan mocht hij het geld houden, dat wilde hij wel. Nooit negatieve ervaringen gehad met verslaafden. (y)

T_ID 03-12-2005 15:58

Voor de voorstanders van afschaffing, de algemene trend in de cijfers laat zien dat verslaafden minder snel op harddrugs overstappen en dat er ook minder slachtoffers vallen door drugsgebruik door het gedoogbeleid.

Verder bestaat een hoog percentage van de zaken bij het OM op dit moment uit drugszaken die relatief pietluttig zijn vergeleken met misdaden met een duidelijker slachtoffer. Verdere criminalisering levert de gebruiker over aan hardcore-criminelen en zal het OM verder overbelasten.

PGWR 03-12-2005 16:23

Citaat:

T_ID schreef op 03-12-2005 @ 16:58 :
Voor de voorstanders van afschaffing, de algemene trend in de cijfers laat zien dat verslaafden minder snel op harddrugs overstappen en dat er ook minder slachtoffers vallen door drugsgebruik door het gedoogbeleid.

Verder bestaat een hoog percentage van de zaken bij het OM op dit moment uit drugszaken die relatief pietluttig zijn vergeleken met misdaden met een duidelijker slachtoffer. Verdere criminalisering levert de gebruiker over aan hardcore-criminelen en zal het OM verder overbelasten.

De criminelen behoren dan ook tot de grootste tegenstanders van legalisering. ;)

Benfatto 03-12-2005 18:10

Citaat:

PGWR schreef op 03-12-2005 @ 17:23 :
De criminelen behoren dan ook tot de grootste tegenstanders van legalisering. ;)
Uiteraard, stel dat bijvoorbeeld cocaine legaal wordt, en in plaats van 50 euro, slechts 2 euro de gram kost. (of iedere andere illegale drug)

- Er valt geen droog brood meer mee te verdienen voor crimenelen, smokkelen hoeft niet meer.
- Kwaliteit en veiligheid gaan vooruit.
- Verslavingszorg wordt effectiever.
- kleine criminaliteit neemt drastisch af
- Politie krijgt meer mankracht om hun oplossingspercentage boven de 14% te krijgen
- Junks verdwijnen uit het straatbeeld, want houden geld over voor fatsoenlijke bewoning en eten.

MightyMarcel 03-12-2005 18:57

Citaat:

T_ID schreef op 03-12-2005 @ 16:49 :
:D:D
Baby en badwater, iemand? ;)

patient, baby, ach... who cares.

Supreme Dutch 03-12-2005 20:01

Citaat:

Benfatto schreef op 03-12-2005 @ 19:10 :
Uiteraard, stel dat bijvoorbeeld cocaine legaal wordt, en in plaats van 50 euro, slechts 2 euro de gram kost. (of iedere andere illegale drug)

- Er valt geen droog brood meer mee te verdienen voor crimenelen, smokkelen hoeft niet meer.
- Kwaliteit en veiligheid gaan vooruit.
- Verslavingszorg wordt effectiever.
- kleine criminaliteit neemt drastisch af
- Politie krijgt meer mankracht om hun oplossingspercentage boven de 14% te krijgen
- Junks verdwijnen uit het straatbeeld, want houden geld over voor fatsoenlijke bewoning en eten.

Het gebruik gaat alleen omhoog.. Arbeidsproductiviteit gaat in de eerste periode omhoog maar loopt erna hard terug.. Je moet burgers in bescherming nemen tegen zichzelf.. Ik denk dat junks niet echt effectieve werknemers zijn.. + het triggerd psychische problemen dus dan heb je ook meer behandelingskosten.. En je kan zulk beleid nooit verantwoorden tegenover het buitenland..

Supreme Dutch 03-12-2005 20:01

Waarom zijn al mijn oude posts ineens verwijderd? :s

T_ID 03-12-2005 20:02

Er is nooit een discussie geweest of harddrugs gelegaliseerd zouden moeten worden. Softdrugs daarentegen...

MB 03-12-2005 20:19

Het softdrugs beleid faalt een beetje, want ik ken een hele hoop mensen die wel eens blowen en ik heb het zelf ook wel eens uitgeprobeerd, maar ik weet dat die mensen het niet zouden doen als het echt illegaal zou zijn. En ik had het ook never nooit geprobeert als het niet gedoogd zou worden.

Verder begrijp ik de lol er niet zo van, want ik vond er echt niks aan, maar dat is weer een ander verhaal

BrunetJuh 03-12-2005 22:48

Ik heb er nooit problemen mee gehad.

Myuki 03-12-2005 22:49

Ik werk in een vlaaienwinkel waar je ook een puntje kan komen eten... Ik heb een vaste stamgast die naar bier ruikt en met mij komt praten over boeken enzo. Vandaag heb ik hem voor de tweede keer de winkel uit gestuurd. Omdat hij erg vervelend deed... "Kom maar terug als je niet bezopen bent"

Daarop rekende hij netjes af en na nog wat vragen en excuses en meer bezopen taal ging hij de winkel uit. Soms gaat hij écht te ver, maar tis wel een goed mens. Oh, en hij wil met me trouwen... desnoods in mn volgende leven. ;)

gemengde gevoelens, vooral medelijden

en ik word er ook wel boos van omdat hij altijd vertelt dat zijn leven hopeloos is en dat hij te oud is en te dom (hij is helemaal niet dom) Ik vind hem een slappeling


weten jullie dat ook weer

Roos 03-12-2005 23:11

Eigenlijk nooit negatieve ervaringen.

Behalve 1x toen een gast compleet aan de coke (ofzo) vroeg of met hem mee naar huis ging. Toen ik beleefd weigerde werd ik uitgemaakt voor kankerhoer etc. Hij zei "ik kom terug met een mes en ik steek je in 10 stukken!!" enzo.
Hij kwam ook echt terug, toen was ik wel bang, maar hij deed niks (y)

lawallan 04-12-2005 08:06

Supreme Dutch schreef op 03-12-2005 @ 14:34 :
Sterren die worden gepakt met drugsgebruik 3x zo zwaar straffen, die hebben een voorbeeldfunctie

Ik ben het nooit eens met Supreme Dutch, maar hier heeft hij toch wel een punt. Een tijdje geleden zag ik op Tv hoe Paris Hilton dronken en stoned in een auto stapt met haar vriendje (of ondertussen misschien al weer haar ex, ik hou het niet bij) een andere auto ramt, politie komt erbij, ziet dat het paris hilton was en laat haar weer gaan. Juist deze mensen zou je in de gevangenis moeten gooien (geldboete is niet erg effectief, als je vader eigenaar is van de hilton-hotels) Als voorbeeldfunctie maar ook om te laten zien dat je als rijk persoon niet boven de wet staat.

PGWR 04-12-2005 13:34

Citaat:

T_ID schreef op 03-12-2005 @ 21:02 :
Er is nooit een discussie geweest of harddrugs gelegaliseerd zouden moeten worden. Softdrugs daarentegen...
Ik denk dat legalisatie van harddrugs op de lange termijn de beste oplossing is. Legalisatie zou dan wel plaats moeten vinden middels het "Casino-model". Met de opbrengsten daarvan kan de overheid illegale productie en handel bestrijden.

Supreme Dutch 04-12-2005 16:50

Citaat:

lawallan schreef op 04-12-2005 @ 09:06 :

Ik ben het nooit eens met Supreme Dutch, maar hier heeft hij toch wel een punt. Een tijdje geleden zag ik op Tv hoe Paris Hilton dronken en stoned in een auto stapt met haar vriendje (of ondertussen misschien al weer haar ex, ik hou het niet bij) een andere auto ramt, politie komt erbij, ziet dat het paris hilton was en laat haar weer gaan. Juist deze mensen zou je in de gevangenis moeten gooien (geldboete is niet erg effectief, als je vader eigenaar is van de hilton-hotels) Als voorbeeldfunctie maar ook om te laten zien dat je als rijk persoon niet boven de wet staat.

Ja, die dikke nerd werd toen nieteens even aangehouden voor een alcoholcontrole..

McCaine 04-12-2005 21:02

Citaat:

PGWR schreef op 04-12-2005 @ 14:34 :
Ik denk dat legalisatie van harddrugs op de lange termijn de beste oplossing is. Legalisatie zou dan wel plaats moeten vinden middels het "Casino-model". Met de opbrengsten daarvan kan de overheid illegale productie en handel bestrijden.
Ik ben het zowaar met je eens :eek:

MB 04-12-2005 21:25

Niet alle bekende mensen hebben een voorbeeldfunctie, neem bijvoorbeeld Theo van Gogh ofzo, dat is eerder een voorbeeld van hoe het absoluut niet moet... Bovendien is het in strijd met het gelijkheidsideaal.

Blood Fire Rage 05-12-2005 02:03

Citaat:

MB schreef op 03-12-2005 @ 21:19 :
Het softdrugs beleid faalt een beetje, want ik ken een hele hoop mensen die wel eens blowen en ik heb het zelf ook wel eens uitgeprobeerd, maar ik weet dat die mensen het niet zouden doen als het echt illegaal zou zijn. En ik had het ook never nooit geprobeert als het niet gedoogd zou worden.

Verder begrijp ik de lol er niet zo van, want ik vond er echt niks aan, maar dat is weer een ander verhaal

Het idee van het softdrugsbeleid is ook niet er voor te zorgen dat mensen het niet gaan proberen, het doel is dat ze het kunnen proberen in een min-of-meer veilige, gecontroleerde en gedecriminaliseerde omgeving. Alchohol zorgt voor meer problemen in de samenleving dan wiet ;)

De lol van het wiet roken ervaar je meestal ook niet de eerste keer.


Citaat:

PGWR schreef op 04-12-2005 @ 14:34 :
Ik denk dat legalisatie van harddrugs op de lange termijn de beste oplossing is. Legalisatie zou dan wel plaats moeten vinden middels het "Casino-model". Met de opbrengsten daarvan kan de overheid illegale productie en handel bestrijden.
Eens (y)

Ik denk wel vaak over het lot van de onderste laag van de bevolking. Het is een wereld onder de onze, een die je eigenlijk nooit ziet. De wereld van junkies, zwervers, pauperkrakers, kleine criminelen en prostitutie zeg maar. Zelf heb ik wel een kijkje mogen nemen in die wereld , en dat was heel erg leerzaam. Dat was overigens wel zonder er zelf betrokken bij te raken, wat wel heel veel moeite gekost heeft.

De ervaringen die ik met junkies heb zijn eigenlijk alleen maar positief. Als je eens probeert een gesprek met ze aan te knopen kom je er achter dat de meeste ook gewone mensen zijn, met gewone-mensenproblemen en gewone-mensengevoel. Er is ook veel van die mensen te leren, je kunt ze vaak alleen beter niet vertrouwen. Ik ben zelf een paar jaar heel goed bevriend geweest met een schizofrene dakloze alcoholist, het stereotype zwerver zeg maar, maar die hebben we bijna een jaar geleden moeten begraven.

Als mij om geld gevraagt word en ik heb het, geef ik. Meestal ongeveer anderhalve euro per bedelaar, maar nooit meer dan vijf euro per dag. Soms geef ik uit mezelf al geld, voordat ze me erom gevraagt hebben (maar dan alleen van bekende bedelaars dus). Ik geef omdat die mensen er zelf voor gekozen hebben om op die manier aan geld te komen, en wie ben ik dan om daar tegen in te gaan?

PGWR 05-12-2005 08:56

Citaat:

McCaine schreef op 04-12-2005 @ 22:02 :
Ik ben het zowaar met je eens :eek:
Het zal morgen op de voorpagina van De Telegraaf staan. ;)

S. 05-12-2005 09:21

Citaat:

McCaine schreef op 03-12-2005 @ 14:47 :
go back to texas
Hahaha, dank voor de quote! Heb ik me ook kunnen vermaken. :D

DarkeyeTR 08-12-2005 22:40

verslaafden zijn ook mensen die uit het zelfde gat komen als jij en ik. Het zijn mensen die om een bepaalde reden aan de drugs zijn geraakt, en zo (meestal) hin leven hebben kwijtgeraakt. We moeten die mensen helpen (niet met het verstrekken van herroine). Die mensen hebben ondersteunen en kansen nodig om zich weer aan te kunnen sluiten in de samenleving.

All Out Of Love 09-12-2005 08:38

omg wat een mongool die supreme dutch

ik woon midden in amsterdam, hartje zeedijk/warmoestraat/nieuwmarkt.. de mensen die daar vaak komen weten wel wat voor buurten dat zijn.. vol met junks verslaafden dealers criminelen en wat dan ook, en heb nog NOOIT problemen met die gasten gehad of gezien.

DarkeyeTR 09-12-2005 10:58

kom je dr nu pas achter dat SUpreme Dutch neit spoort. Die gast zal wel een denkontwijking hebben AHahaahAHAHAHa

T_ID 09-12-2005 12:35

Citaat:

DarkeyeTR schreef op 09-12-2005 @ 11:58 :
kom je dr nu pas achter dat SUpreme Dutch neit spoort. Die gast zal wel een denkontwijking hebben AHahaahAHAHAHa
Ach, je moet maar denken, het kan altijd erger, sommige mensen hebben bijvoorbeeld een taalafwijking waardoor ze in plaats daarvan altijd 'ontwijking' schrijven. :)

Uice 10-12-2005 11:47

Citaat:

T_ID schreef op 09-12-2005 @ 13:35 :
Ach, je moet maar denken, het kan altijd erger, sommige mensen hebben bijvoorbeeld een taalafwijking waardoor ze in plaats daarvan altijd 'ontwijking' schrijven. :)
En dan ook nog typen als een spastische mongool.

Hydrogen 10-12-2005 22:48

Citaat:

T_ID schreef op 09-12-2005 @ 13:35 :
Ach, je moet maar denken, het kan altijd erger, sommige mensen hebben bijvoorbeeld een taalafwijking waardoor ze in plaats daarvan altijd 'ontwijking' schrijven. :)
:D :D Je kan ook grappig zijn T_ID :D :D

remy476 12-12-2005 17:55

Je moet die mensen 1 gratis spuitje geven...en dat is dan ook meteen zijn laatste :evil:

opgeruimt staat netjes :rolleyes:

Foresight 12-12-2005 18:05

De landen om ons heen (oa. Engeland, Duitsland) hebben net zoveel soft-drugs gebruikers als hier in Nederland, alleen meer gebruikers.

Illegaliseren is dus geen oplossing. (voor softdrugs)

jw1985 12-12-2005 18:07

Citaat:

remy476 schreef op 12-12-2005 @ 18:55 :
Je moet die mensen 1 gratis spuitje geven...en dat is dan ook meteen zijn laatste :evil:

opgeruimt staat netjes :rolleyes:

Nou, dit is denk ik de meest intelligente post die ik vandaag ben tegengekomen. (n)
Wat een niveau. :rolleyes:

K-pax 12-12-2005 18:20

Met veel zwervers positieve ervaringen gehad, als je gewoon met ze praat. Het is natuurlijk wel zo dat er ook veel $^##$ rondlopen die totaal geobsedeerd zijn door hun verslaving. Die kunnen mensen echt lastigvallen.
Maar je moet niet alle verslaafden die je ziet meteen zien als vieze nare mensen ( ok het vieze waarschijnlijk wel :P), zoals de meeste mensen doen. Tenminste zo zie ik het.

Uice 12-12-2005 18:27

Ach, de meeste niet-verslaafde mensen zijn ook irritante klootzakken. Deal with it.

Supreme Dutch 12-12-2005 22:18

Citaat:

Juice schreef op 10-12-2005 @ 12:47 :
En dan ook nog typen als een spastische mongool.
Dan zie je meteen watvoor soort mensen kritiek op mij durven te leveren.. :)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.