Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Werk, Geld & Recht (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   [Algemeen] beleggingstopic (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1349327)

Pibbo 26-01-2006 15:04

[Algemeen] beleggingstopic
 
Zodat we hier centraal over de beurs kunnen discussieren.


Ik heb vandaag Hagemeyer en Logicacmg verkocht, twee van mijn parade paardjes in mijn portofeuille.
toch even een winstneming om straks veel lager weer in te stappen. :)

Gimme more beer 26-01-2006 15:09

Waar beleg jij?

Pibbo 26-01-2006 15:25

Rabobank direct beleggen en jij?

vliegtuig 26-01-2006 15:55

hmmm rabo direct? id dat niet ontzettend duur waneer je in individuele aandelen belegd? Zelf gebruik ik ook rabo direct maar dan voor fondsen, op dat giebied is rabo direct zeker de goedkoopste.

Gimme more beer 26-01-2006 15:59

Citaat:

Pibbo schreef op 26-01-2006 @ 16:25 :
Rabobank direct beleggen en jij?
Momenteel niet, maar ik zit bij de Postbank en ik wil weten of ik ergens anders heen moet om te gaan beleggen in verband met kosten en gebruiksgemak. Ik deed het "vroeger" wel via de Postbank, maar daar is nogal wat veranderd.

vliegtuig 26-01-2006 16:04

voor individuele aandelen gebruik ik binck. zeer goede informatie voorziening. relatief lage prijs. en altijd berijkbaar.

waneer je extreem lage kosten wilt moet je eens kijken op http://www.interactivebrokers.com

Pibbo 26-01-2006 16:11

Ja, ik moet 8 euro per transactie betalen. Maar ik doe het ook meer voor mijn plezier.

Maar het verschil met binck is heel klein. Volgens mij is binck zelfs nog iets duurder met zo weinig transacties scheelde een euro in totaal ofzo.

Maar Binck heeft wel een betere site nieuws ectera er allemaal al bij.

vliegtuig 26-01-2006 16:17

ik beleef pas plezier aan beleggen waneer ik geld maak. dat gaat het best bij lage transactie kosten.

Gimme more beer 26-01-2006 16:34

Mjah, Postbank rekent 11,95 per order, dus dat vind ik ook erg veel.

Rabo direct is dan trouwens goedkoper dan Binck per transactie.

vliegtuig 26-01-2006 16:38

waneer je met klijne bedragen werkt wel

binck rekent
8+0,001x=k kmin 10
rabo dicret 7+0,003=k

uiteindelijk is bick goedkoper zeker waneer je in het lager tarief valt van 5+0,0009=k kmin 10

Gimme more beer 26-01-2006 16:50

Ik heb dus alleen te weinig kapitaal, ben ik bang :)

Een kennis van m'n vader belegt met opties, maakt daar nog best wel flinke winst mee. Vooral als het gaat om puts, volgens mij. Hij koopt een put op een set van, zeg, 1000 aandelen en als deze inderdaad de grond in schieten, gebruikt hij z'n optie en koopt hij calls in. Tenminste, zo heb ik het begrepen.

Maar volgens mij heb ik het niet helemaal goed begrepen, want ik snap het nut van het inkopen van puts niet helemaal. Dan kun je toch beter op dat moment je aandelen van de hand doen? Of speculeer je dan op zoveel volatiliteit dat je het in je achterhoofd houdt dat de waarde van je aandelen wel eens boven de aandelenwaarde + aankoopprijs van je put-optie uit kan komen?

Ik ben in de war, iemand? :P

Pinksterhaas 26-01-2006 16:54

Eigenlijk wil ik het wel proberen, ik heb een relatief klein bedrag, waar ik nu een heel karige rente over ontvang. Dat moet dus sowieso anders. Het probleem is dat het wel een gift is, met enige emotionele waarde, dus ik zit niet te wachten op te grote risico's. :s

vliegtuig 26-01-2006 16:59

met puts kan je je koerswinst beschermen. stel je koopt 100 aandelen tegen een koers van €1. Waneer deze stijgen en na verloop van tijd €1,50 noteren dan kan je puts uitschrijven voor €1,50. Waneer de koers dan weg zakt ben jij nog zeker van een prijs van €1,50. Waneer de koers stijgt maak je koers winst maar ben je wel geld kwijt aan de optie kosten.

Gimme more beer 26-01-2006 17:03

Citaat:

Pinksterhaas schreef op 26-01-2006 @ 17:54 :
Eigenlijk wil ik het wel proberen, ik heb een relatief klein bedrag, waar ik nu een heel karige rente over ontvang. Dat moet dus sowieso anders. Het probleem is dat het wel een gift is, met enige emotionele waarde, dus ik zit niet te wachten op te grote risico's. :s
Fondsbeleggen kan natuurlijk ook, je hoeft niet meteen te gaan speculeren ;)

Gimme more beer 26-01-2006 17:03

Citaat:

vliegtuig schreef op 26-01-2006 @ 17:59 :
met puts kan je je koerswinst beschermen. stel je koopt 100 aandelen tegen een koers van €1. Waneer deze stijgen en na verloop van tijd €1,50 noteren dan kan je puts uitschrijven voor €1,50. Waneer de koers dan weg zakt ben jij nog zeker van een prijs van €1,50. Waneer de koers stijgt maak je koers winst maar ben je wel geld kwijt aan de optie kosten.
Hmhm, maar wat zijn de relatieve kosten van een put over het algemeen?

vliegtuig 26-01-2006 17:06

Citaat:

Pinksterhaas schreef op 26-01-2006 @ 17:54 :
Eigenlijk wil ik het wel proberen, ik heb een relatief klein bedrag, waar ik nu een heel karige rente over ontvang. Dat moet dus sowieso anders. Het probleem is dat het wel een gift is, met enige emotionele waarde, dus ik zit niet te wachten op te grote risico's. :s
Waneer je niet al te veel kan missen en niet een al te groot risico wilt lopen zou je eens de mogelijkheden van fondsbelgen moeten bekijken.
Zelf doe ik dit ook omdat je hier mee gewoon een enorme sprijding hebt die je niet kan halen waneer je belegd in individuele aandlen.
Het aanbod van fondsen loopt erg uit een. Zo heb je fondsen met een hoog risico maar daar staat dan weer wel een hoge rendements verwachting tegen over. Maar er zijn ook fondsen met een laag risico en ook wat lager rendement.
Waneer je een rekening bij binck opent kan je gebruik maken van de door binck verstrekte informatie om het in jou oge beste fonds te kopen.
Kopen moet je dan wel via rabo direct belggen doen want dit kost slechts 0,3% van de transatie waarde.

vliegtuig 26-01-2006 17:10

0 - 100 € 0,- € 3,75 € 11,-
101 - 250* € 0,25 € 3,50 € 11,-
251 - 500* € 0,50 € 3,25 € 11,-
501 - 1.000* € 0,75 € 3,- € 11,-
1.001 - 2.500* € 1,00 € 2,75 € 11,-
2.501 - 5.000* € 1,25 € 2,50 € 11,-
> 5.000* € 1,50 € 2,25 € 11,-


dit zijn de tarieven bij binck

Gimme more beer 26-01-2006 17:13

Citaat:

vliegtuig schreef op 26-01-2006 @ 18:10 :
0 - 100 € 0,- € 3,75 € 11,-
101 - 250* € 0,25 € 3,50 € 11,-
251 - 500* € 0,50 € 3,25 € 11,-
501 - 1.000* € 0,75 € 3,- € 11,-
1.001 - 2.500* € 1,00 € 2,75 € 11,-
2.501 - 5.000* € 1,25 € 2,50 € 11,-
> 5.000* € 1,50 € 2,25 € 11,-


dit zijn de tarieven bij binck

Dat kan ik zelf ook uitzoeken ;)

Nee, wat ik bedoel is: wat is de prijs van een put over het algemeen?

vliegtuig 26-01-2006 17:18

De prijs van een optie is net als dat van een aandeel deels op een toekomst verwachting gebaseerd. Waneer de koers van het onderliggende aandeel enorm stijgt terwijl jij net puts hebt gekocht, dan kan je ze wel weg gooien want de kans dat de uitoefenprijs hoger licht dan de koers is dan enorm klijn.

Gimme more beer 26-01-2006 17:28

Citaat:

vliegtuig schreef op 26-01-2006 @ 18:18 :
De prijs van een optie is net als dat van een aandeel deels op een toekomst verwachting gebaseerd. Waneer de koers van het onderliggende aandeel enorm stijgt terwijl jij net puts hebt gekocht, dan kan je ze wel weg gooien want de kans dat de uitoefenprijs hoger licht dan de koers is dan enorm klijn.
Spelfouten :nono:

Maar als ik het goed begrijp wordt een put duurder naarmate de toekomstige verwachtingswaarde van het aandeel lager wordt?

Pibbo 26-01-2006 17:45

Bij de rabo kan ik helaas geen opties kopen.

Maar ik heb genoeg rendement gehaald de afgelopen maanden dat de transactiekosten eruit konden :)

vliegtuig 26-01-2006 17:59

dat heb je inderdaad goed begrepen. spel fouten? tja dyslectisch en lui zal ik maar zeggen.

Pibbo 26-01-2006 19:30

Een put wordt niet duurder maar meer waard. :)

Gimme more beer 26-01-2006 20:08

Citaat:

Pibbo schreef op 26-01-2006 @ 20:30 :
Een put wordt niet duurder maar meer waard. :)
Err... Nee, een put is een optie en een optie opzich heeft geen waarde, hooguit een verbonden inkoop-/verkoopwaardegarantie.

dathomaz 26-01-2006 20:36

Leuk idee zo'n beleggerstopic.

Wat hebben jullie in jullie portefeuille zitten?
In mijn portefeuille zit:
- 9 aandelen Arcelor (gaat lekker, winnaar in de strijd om overname Dofasco)
- 13 aandelen Getronics (niet zo goed, flinke koersdaling door winstwaarschuwing Italiλ)
- 23 aandelen Philips (prima aandelen, zeer flink gestegen deze week)

Groeten,

DaThomaz

Pibbo 27-01-2006 09:45

Citaat:

Gimme more beer schreef op 26-01-2006 @ 21:08 :
Err... Nee, een put is een optie en een optie opzich heeft geen waarde, hooguit een verbonden inkoop-/verkoopwaardegarantie.
Jawel, als de koers harder daalt verdien je meer en is je optie dus meer waard.

Pibbo 27-01-2006 09:48

Mijn Portofueille nu is:

200 stuks: Rood Testhouse
950 stuks: Sopheon

Gister heb ik veel verkocht en 2 weken terug ook, o.a. in bezit

100 stuks Corus (helaas nu flink gestegen had het niet meer verwacht :( ;) )
30 stuks Ahold verkocht op 6,84 :)
155 Hagemeyer gisteren verkocht op 2,87
150 Logicacmg gisteren verkocht op 2,75

Logicacmg ga ik wel weer terug kopen, maar daar verwacht ik een koersdaling binnenkort weer.

dathomaz 27-01-2006 10:03

Citaat:

Pibbo schreef op 27-01-2006 @ 10:48 :
Mijn Portofueille nu is:

200 stuks: Rood Testhouse
950 stuks: Sopheon

Gister heb ik veel verkocht en 2 weken terug ook, o.a. in bezit

100 stuks Corus (helaas nu flink gestegen had het niet meer verwacht :( ;) )
30 stuks Ahold verkocht op 6,84 :)
155 Hagemeyer gisteren verkocht op 2,87
150 Logicacmg gisteren verkocht op 2,75

Logicacmg ga ik wel weer terug kopen, maar daar verwacht ik een koersdaling binnenkort weer.

Wat zijn dat voor bedrijven: Rood Testhouse en Sopheon.

Pibbo 27-01-2006 10:34

Rood Testhouse is een chiptester: En in Q1 stijgen die altijd enorm dus maar even ingekocht voor de gok.

Sopheon is een software producent van Accolade nog niet winst gevend maar is wel gold member bij microsoft en microsoft werkt met hun mee.
Tot nu toe alleen nog maar verlies gedraaid, maar ik neem het gokje maar stel je voor dat ze gelijk hebben. Dan heb ik de boot niet gemist ;)

nare man 27-01-2006 11:22

Citaat:

Pibbo schreef op 27-01-2006 @ 10:45 :
Jawel, als de koers harder daalt verdien je meer en is je optie dus meer waard.
Wat hij bedoelt is dat een optie geen 'volledig eigen' waarde heeft. Een optie is een derivaat, omdat de waarde is afgeleid van een andere, onderliggende waarde, bijvoorbeeld een effect, een index of een commodity.

Als je met prijs de optieprijs bedoelt die de koper moet betalen, dan ligt die vast, terwijl de waarde, het bedrag in geld dat je ontvangt als je de optie uitoefent als koper, natuurlijk wel tijdens de uitoefeningsperiode kan fluctueren. Maarja, beetje flauwe woordkwesties vind ik altijd :)

Gimme more beer 27-01-2006 11:26

Citaat:

Pibbo schreef op 27-01-2006 @ 10:45 :
Jawel, als de koers harder daalt verdien je meer en is je optie dus meer waard.
Ik snap wat je bedoelt, maar de redenatie klopt niet helemaal.

Pibbo 27-01-2006 12:22

dat heeft denk ik met dialect te maken :p

dathomaz 27-01-2006 20:46

Citaat:

dathomaz schreef op 26-01-2006 @ 21:36 :
Leuk idee zo'n beleggerstopic.

Wat hebben jullie in jullie portefeuille zitten?
In mijn portefeuille zit:
- 9 aandelen Arcelor (gaat lekker, winnaar in de strijd om overname Dofasco)
- 13 aandelen Getronics (niet zo goed, flinke koersdaling door winstwaarschuwing Italiλ)
- 23 aandelen Philips (prima aandelen, zeer flink gestegen deze week)

Groeten,

DaThomaz


Wat zullen wij nu krijgen. :eek:
Arcelor met maar liefst ruim 28% gestegen vanwege mogelijke overname en een volume van maar liefst 71 miljoen!!!!!!!!!!!!!!

Gimme more beer 30-01-2006 13:51

Ik ga een rekening openen bij Binck, zitten daar nog vaste tarieven aan? Want dat kan ik op de website niet vinden.

En voor beleggingsadviezen, waar kan ik het beste terecht?

Pibbo 31-01-2006 07:19

Beleggingsadviezen kan je het best bij de goeroe's terecht. Op debeurs.nl worden namelijk op de fora's de aandelen de hemel ingeprezen.

Pibbo 31-01-2006 07:20

Citaat:

dathomaz schreef op 27-01-2006 @ 21:46 :
Wat zullen wij nu krijgen. :eek:
Arcelor met maar liefst ruim 28% gestegen vanwege mogelijke overname en een volume van maar liefst 71 miljoen!!!!!!!!!!!!!!

Ik vind het zonde dat ik corus heb verkocht ;)

dathomaz 31-01-2006 15:07

Citaat:

Pibbo schreef op 31-01-2006 @ 08:20 :
Ik vind het zonde dat ik corus heb verkocht ;)
Tja, niks wees erop dat zo Corus zo flink zal gaan stijgen. Lastig om zulke dingen te voorspellen.

keeszor 31-01-2006 17:45

ik heb 300 euro vrij te besteden. Is het verstandig om dit te beleggen of is de winst dan echt nihil?

Go 31-01-2006 17:52

Niet doen. Eventuele winst verdampt door de transactiekosten. Of je moet heel veel geluk hebben plus heel veel risico's nemen.

Gimme more beer 31-01-2006 19:27

Citaat:

keeszor schreef op 31-01-2006 @ 18:45 :
ik heb 300 euro vrij te besteden. Is het verstandig om dit te beleggen of is de winst dan echt nihil?
In fondsen stoppen is dan interessanter.

Go 31-01-2006 19:31

Citaat:

keeszor schreef op 31-01-2006 @ 18:45 :
ik heb 300 euro vrij te besteden. Is het verstandig om dit te beleggen of is de winst dan echt nihil?
Eenmalig neem ik aan, of per maand?

dathomaz 01-02-2006 09:57

Citaat:

gerwin schreef op 31-01-2006 @ 18:52 :
Niet doen. Eventuele winst verdampt door de transactiekosten. Of je moet heel veel geluk hebben plus heel veel risico's nemen.
Waarom zou je met 300euro niet kunnen beleggen. Omdat eventuele winst verdampt door transactiekosten?

Hoe hoog of laag je transactiekosten zijn, hangt af van de bank/organisatie waar je belegt, hoe je belegt (internet, medewerker etc) soort aandelen dat je koopt ( aankoop van buitenlandse aandelen is veler malen hoger dan aankoop van Nederlandse aandelen) .


Doe eerst research en beslis dan als je wel of niet wilt gaan beleggen.

Go 01-02-2006 12:53

Citaat:

dathomaz schreef op 01-02-2006 @ 10:57 :
Waarom zou je met 300euro niet kunnen beleggen. Omdat eventuele winst verdampt door transactiekosten?

Hoe hoog of laag je transactiekosten zijn, hangt af van de bank/organisatie waar je belegt, hoe je belegt (internet, medewerker etc) soort aandelen dat je koopt ( aankoop van buitenlandse aandelen is veler malen hoger dan aankoop van Nederlandse aandelen) .


Doe eerst research en beslis dan als je wel of niet wilt gaan beleggen.

Natuurlijk kan het. Het is maar net wat hij wil. De eventuele winst zal naar alle waarschijnlijkheid inderdaad verdampen door de transactiekosten. Deze zijn 7 euro per transactie, plus een bepaald percentage van de hoogte van de transactie. Dat laatste zal in dit geval minim zijn, maar pak beet 7 euro voor een transactie ter waarde van 300 euro slaat er behoorlijk in. Als hij het gewoon leuk vindt om te beleggen of hij het doet om er wat van te kunnen leren, is het een ander verhaal.

Gimme more beer 01-02-2006 15:57

Waar betaal jij 7 euro per transactie?

dathomaz 01-02-2006 16:36

Citaat:

Gimme more beer schreef op 01-02-2006 @ 16:57 :
Waar betaal jij 7 euro per transactie?
Ik denk dat hij Rabobank bedoelt. Ik betaal namelijk ook 7euro aan transactiekosten voor binnenlandse aandelen + 0,35% van het aankoopbedrag.

Gimme more beer 01-02-2006 16:39

Citaat:

dathomaz schreef op 01-02-2006 @ 17:36 :
Ik denk dat hij Rabobank bedoelt. Ik betaal namelijk ook 7euro aan transactiekosten voor binnenlandse aandelen + 0,35% van het aankoopbedrag.
Ah okee, 0,35% is wel veel.

dathomaz 01-02-2006 18:28

Citaat:

Gimme more beer schreef op 01-02-2006 @ 17:39 :
Ah okee, 0,35% is wel veel.
0,35% veel. Dat is 1/3 van 1 procent!!!!!!!!!!!!
Stel je koopt aandelen voor 500euro, betaal je:
- 7 euro vaste transactiekosten
- 1,75euro variabele transactiekosten
Totaal 8,75euro


Valt mee toch????

vliegtuig 01-02-2006 19:25

dit is nog een aardig bedrag. de volgende berekening toont aan dat €500 niet echt een geschikt bedrag is om te investeren bij degelijke tarieven.
Er van uitgaand dat je je aandelen ook nog moet verkopen worden de transactie kosten dus verdubeld, eigelijk nog meer maar daar weet ik geen formule voor.

stel je koopt €500. 8,72*2=17,5
je gaat dan pas winst maken waneer je aandeel meer dan 517,5 waard is.
De eerste 3,5% "rendement" zijn dus nog maar je transactie kosten.

Gimme more beer 01-02-2006 19:44

Citaat:

dathomaz schreef op 01-02-2006 @ 19:28 :
0,35% veel. Dat is 1/3 van 1 procent!!!!!!!!!!!!
Stel je koopt aandelen voor 500euro, betaal je:
- 7 euro vaste transactiekosten
- 1,75euro variabele transactiekosten
Totaal 8,75euro


Valt mee toch????

Oh ja, maar ik kijk naar de toekomst. In juni heb ik ongeveer 9000 euro te beleggen en in september het driedubbele :)

Het is alleen dat ik nu al een beetje wil beginnen en lage transactiekosten zijn wel fijn als je weinig kapitaal hebt.

Pibbo 01-02-2006 22:20

Waarom dendert Hagemeyer door als ik eruit ben gestapt om later weer in te stappen :( :( :(
En waarom dendert de beurs zo hard door, ik verwacht op korte termijn echt een dag van -10.
Als we op dit tempo door blijven gaan zijn we binnenkort in de hemel.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.