Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   [Poll] Verdonk & Hirsi Ali (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1411688)

Quincy 17-05-2006 11:29

[Poll] Verdonk & Hirsi Ali
 
Verdonk weg en Hirsi Ali weg.
Verdonk omdat ze verzuimt heeft sinds 2002 op te treden tegen Ayaan Hirsi Ali. Ayaan omdat ze gewoon volgens de wet weg moet net zoals al die andere mensen.

Firdaus 17-05-2006 11:31

Hirsi vertrekt al, ongeacht uitkomst van deze poll. ;)

koekjes 17-05-2006 11:41

Citaat:

Firdaus schreef op 17-05-2006 @ 12:31 :
Hirsi vertrekt al, ongeacht uitkomst van deze poll. ;)
idd
die is al weg volgens mij :p

akumabito 17-05-2006 11:53

Grote schoonmaak.. allebei weg, en er mogen nog wel meer mensen op de lijst.. ;)

bootz 17-05-2006 11:58

Hirsi Ali moet weg, Verdonk mag blijven, ze volgt nu gewoon de regels, hoewel ze idd eerder had moeten ingrijpen.

Relief 17-05-2006 12:07

Ik mis de optie "Ik hou ervan om te klikken" :mad: :o :evil:

Firdaus 17-05-2006 12:10

Citaat:

Relief schreef op 17-05-2006 @ 13:07 :
Ik mis de optie "Ik hou ervan om te klikken" :mad: :o :evil:
Dan kennen ze alleen op Onzin. :nono: ;)

Dinalfos 17-05-2006 12:11

Alleen Verdonk moet opkrassen.

Relief 17-05-2006 12:13

Citaat:

Firdaus schreef op 17-05-2006 @ 13:10 :
Dan kennen ze alleen op Onzin. :nono: ;)
Ik kom daar nauwelijks. En ik heb deze optie al eens vaker hier op N&A gezien. :o :p

bootz 17-05-2006 12:13

Citaat:

Dinalfos schreef op 17-05-2006 @ 13:11 :
Alleen Verdonk moet opkrassen.
Waarom?

Relief 17-05-2006 12:16

Vanzelfsprekend moet Hirsi opkrassen. Gelijken monniken, gelijke kappen. Dus Verdonk deed haar werk en ik zie geen reden waarom ze nou weg zou moeten gaan. Wat betreft deze kwestie dan. Ik zie Verdonk ook liever weggaan vanwege het asociale beleid dat ze voert.

T_ID 17-05-2006 12:44

Waar is de optie "TS moet weg"? Hier is namelijk al een topic over, en roepen dat iemand weg moet brengt ons niet veel verder, dat is zoooo Van der Laan, daar kun je niet meer mee aankomen. :D

Delama 17-05-2006 13:39

monniken

Levitating Nun 17-05-2006 13:40

Citaat:

Dinalfos schreef op 17-05-2006 @ 13:11 :
Alleen Verdonk moet opkrassen.

Relief 17-05-2006 13:43

Citaat:

Delama schreef op 17-05-2006 @ 14:39 :
monniken
(y)

PGWR 17-05-2006 14:04

Verdonk mag blijven. Zij voert alleen de wet uit. Ayaan heeft gelogen. Klaar.

Sylph 17-05-2006 14:11

Verdonk moet weg, ik vind het onderhand wel duidelijk dat zij teveel blundert om een geloofwaardige minister te zijn. Hirsi Ali mag blijven, ik denk wel dat er bijzondere omstandigheden te vinden zijn - maar mits er in de toekomst voor iedereen naar bijzondere omstandigheden wordt gezocht.

Pruttelpot 17-05-2006 14:18

Verdonk is de enige die juist niet geblundert heeft in mijn ogen.

De kamer heeft de grootste flater geslagen door te proberen Verdonk te dwingen de wetten te negeren.

Luitzen 17-05-2006 14:19

Heel Den haag weg !

Firdaus 17-05-2006 14:19

Citaat:

Luitzen schreef op 17-05-2006 @ 15:19 :
Heel Den haag weg !
Dé oplossing natuurlijk. :|

Sylph 17-05-2006 14:22

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:18 :
Verdonk is de enige die juist niet geblundert heeft in mijn ogen.

De kamer heeft de grootste flater geslagen door te proberen Verdonk te dwingen de wetten te negeren.

Dat heeft de Kamer helemaal niet gedaan, ze heeft Verdonk opgedragen binnen de kaders van de wet te zoeken naar extra ruimte.

Pruttelpot 17-05-2006 14:26

Citaat:

Sylph schreef op 17-05-2006 @ 15:22 :
Dat heeft de Kamer helemaal niet gedaan, ze heeft Verdonk opgedragen binnen de kaders van de wet te zoeken naar extra ruimte.
Binnen de kaders van de wet is er geen ruimte voor een valse identiteit.

T_ID 17-05-2006 14:28

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:26 :
Binnen de kaders van de wet is er geen ruimte voor een valse identiteit.
Maar de verzachtende omstandigheden daar omheen zijn puur en alleen aan de minister te oordelen. De inhoud van de motie in het derde tijdvak was de vaststelling dat die ruimte er is en de wens de beslissing op basis van die ruimte te heroverwegen.

Pruttelpot 17-05-2006 14:31

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:28 :
Maar de verzachtende omstandigheden daar omheen zijn puur en alleen aan de minister te oordelen. De inhoud van de motie in het derde tijdvak was de vaststelling dat die ruimte er is en de wens de beslissing op basis van die ruimte te heroverwegen.
Dat die ruimte er is volgens de kamer ja. Maar de kamer heeft alle wetgevingen genegeert. In al onze wetgevingen staat dat een valse identiteit niet rechtsgeldig is. Hoe dan ook zal Ayaan dr naam moeten veranderen lijkt mij, dat ze in aanmerking komt voor versnelde procedure onder dr echte naam lijkt me logisch.

T_ID 17-05-2006 14:33

De motie Van Beek voorzag in zowel een legaliseren van de vorige procedure als in een doordrukken van een vernieuwde procedure.

Omdat er geen waarburg is dat Hirsi Ali niet statenloos zal worden in de tussentijd mag haar het Nederlandersschap op basis van het VN verdrag uit 1961 niet worden ontnomen, dus op zich zijn al die uitkomsten lood om oud ijzer, het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.

Frostbite 17-05-2006 14:34

Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.

bootz 17-05-2006 14:34

Citaat:

Sylph schreef op 17-05-2006 @ 15:11 :
Verdonk moet weg, ik vind het onderhand wel duidelijk dat zij teveel blundert om een geloofwaardige minister te zijn. Hirsi Ali mag blijven, ik denk wel dat er bijzondere omstandigheden te vinden zijn - maar mits er in de toekomst voor iedereen naar bijzondere omstandigheden wordt gezocht.
Hoezo, ze is illegaal.

Pruttelpot 17-05-2006 14:34

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:33 :
De motie Van Beek voorzag in zowel een legaliseren van de vorige procedure als in een doordrukken van een vernieuwde procedure.

Omdat er geen waarburg is dat Hirsi Ali niet statenloos zal worden in de tussentijd mag haar het Nederlandersschap op basis van het VN verdrag uit 1961 niet worden ontnomen, dus op zich zijn al die uitkomsten lood om oud ijzer, het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.

Juist daarvoor is het vluchtelingen paspoort in het leven geroepen als ik me niet vergis.

bootz 17-05-2006 14:35

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:33 :
De motie Van Beek voorzag in zowel een legaliseren van de vorige procedure als in een doordrukken van een vernieuwde procedure.

Omdat er geen waarburg is dat Hirsi Ali niet statenloos zal worden in de tussentijd mag haar het Nederlandersschap op basis van het VN verdrag uit 1961 niet worden ontnomen, dus op zich zijn al die uitkomsten lood om oud ijzer, het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.

Kan ze geen asiel in de VS aanvragen :p

Firdaus 17-05-2006 14:37

Citaat:

Frostbite schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.
:D

Relief 17-05-2006 14:38

Citaat:

Frostbite schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.

Bolero 17-05-2006 14:40

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:26 :
Binnen de kaders van de wet is er geen ruimte voor een valse identiteit.
Een vals naam is iets heel anders dan een valse identiteit

Pruttelpot 17-05-2006 14:43

Citaat:

Bolero schreef op 17-05-2006 @ 15:40 :
Een vals naam is iets heel anders dan een valse identiteit
Een valse naam en geboortedatum lijken mij een valse identiteit.

Vertel, waarom is dat niet zo volgens jou?

T_ID 17-05-2006 14:48

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Juist daarvoor is het vluchtelingen paspoort in het leven geroepen als ik me niet vergis.
Een vluchtelingenpaspoort is geen nationaliteit.

Als tussenvorm vóór naturalisatie kan dit, maar als maatregel achteraf zou het niet kunnen vanwege dat VN verdrag tegen statenloosheid. (er is immers geen manier om zeker te weten dat de 'regering' van Somalië Verdonks standpunt zou delen)

Pruttelpot 17-05-2006 14:50

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:48 :
Een vluchtelingenpaspoort is geen nationaliteit.

Als tussenvorm vóór naturalisatie kan dit, maar als maatregel achteraf zou het niet kunnen vanwege dat VN verdrag tegen statenloosheid. (er is immers geen manier om zeker te weten dat de 'regering' van Somalië Verdonks standpunt zou delen)

Maar wat gisteren in het debat ook werd gezegd: Hirsi Ali heeft dr somalische nationaliteit nog. Dus statnloos zou het neit worden.

Maargoed. Ik ga douchen en even nuttig bezigzijn. Krijg gasten vanavond. (nouhja, 1tje)

T_ID 17-05-2006 14:51

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:50 :
Maar wat gisteren in het debat ook werd gezegd: Hirsi Ali heeft dr somalische nationaliteit nog. Dus statnloos zou het neit worden.
De Somalische overheid hanteerd als regel dat wie een andere nationaliteit aanneemt de Somalische nationaliteit verliest.

Dus om Hirsi Ali niet statenloos te laten worden zou eerst de regering daar geraadpleegd moeten worden of ze Verdonks standpunt delen dat er uberhaupt nooit sprake is geweest van Nederlanderschap.

Sylph 17-05-2006 14:52

Citaat:

bootz schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Hoezo, ze is illegaal.
Natuurlijk niet. Verdonk heeft besloten dat het Nederlanderschap van Hirsi Ali nooit rechtsgeldig is geweest. In dat geval krijgt ze een vluchtelingenpaspoort. De Kamer heeft haar gedwongen dat besluit te heroverwegen en te zoeken naar bijzondere omstandigheden die dat besluit eventueel kunnen herroepen. :confused:

Pruttelpot 17-05-2006 14:53

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:51 :
De Somalische overheid hanteerd als regel dat wie een andere nationaliteit aanneemt de Somalische nationaliteit verliest.

Dus om Hirsi Ali niet statenloos te laten worden zou eerst de regering daar geraadpleegd moeten worden of ze Verdonks standpunt delen dat er uberhaupt nooit sprake is geweest van Nederlanderschap.

Maar volgens somalie heeft Hirsi Magan nooit een andere nationaliteit aangenomen. Slechts een verzinsel met de naam hirsi ali.

Maargoed. Douchen.

Vice 17-05-2006 14:56

Hirsi Ali moet sowieso oprotten en Verdonk mag van mij ook wel weg. Het liefst afstand nemen van haar functie, vanwege de blunders die ze gemaakt heeft. :nono:

bootz 17-05-2006 15:04

Waarom zou Hirsi Ali eigenlijk alsnog haar Nederlandse paspoort moeten terugkrijgen. Ze vertrekt toch naar Amerika. Dan moeten we haar daar nog beschermen ook ... (n)

Pruttelpot 17-05-2006 15:38

Ik hoop dat Verdonk dr poot stijf houdt en het voor de rechter laat komen. Ik vraag me vervolgens af of de rechter dit bijzondere omstandigheden noemt. Ik vind van niet. Het is een beetje hetzelfde als de illegale taxi chauffeur, hij werkt, doet goed werk ook nog eens, maar het blijft een illegaal.

EggeD 17-05-2006 15:43

Heeft weinig met politiek te maken, deze soapopera.

Pruttelpot 17-05-2006 16:01

Het is het uitgesproken voorbeeld van vriendjes politiek. Hirsi Ali is een van ons dus gaan we dr vollop verdedigen ookal negeren we daarmee alle bestaande wetgevingen.

Schandalig van de politiek. Hulde voor Verdonk :)

EggeD 17-05-2006 16:17

Eigenlijk had ze Ayaan Hirsi de Vries gezegd moeten hebben lol

Firdaus 17-05-2006 16:55

Verdonk dacht niet aan aftreden

Uitgegeven: 17 mei 2006 17:13
Laatst gewijzigd: 17 mei 2006 17:22


DEN HAAG - Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft tijdens het volgens haar "heftige en emotionele" spoeddebat over Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD) niet overwogen om af te treden. "Je moet optreden, niet aftreden" , zei ze woensdag in de wandelgangen van het Kamergebouw.

De VVD-bewindsvrouw noemde de hele kwestie rond het Nederlanderschap van haar partijgenote een "ongelofelijke gebeurtenis met veel emoties". Maar Verdonk staat nog altijd achter haar besluit. "Bij mij is er ook verdriet, maar ik voel me gesteund door de fractie", zei ze.

Ook voelt de minister zich "natuurlijk ook" gesteund door minister Gerrit Zalm (Financiën), die zich dinsdag openlijk boos maakte over haar opstelling.

Rutte

VVD-kandidaat-lijsttrekker Mark Rutte vindt de dag dat VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali afgetreden is, een "zwarte dag voor de VVD". Hij zei dat woensdag voorafgaand aan een debat in de Tweede Kamer.

Rutte wilde woensdag niet oordelen over het optreden van Verdonk. "Alles wat ik daar over zeg zou de kwestie rond Ayaan in de lijsttrekkersverkiezing trekken, en dat wil ik niet." Hij zei blij te zijn met de afloop van het debat.

http://www.nu.nl/news/734574/52/Verd..._aftreden.html

Dikgedrukte :D

langejongen 17-05-2006 17:00

Citaat:

bootz schreef op 17-05-2006 @ 12:58 :
Hirsi Ali moet weg, Verdonk mag blijven, ze volgt nu gewoon de regels, hoewel ze idd eerder had moeten ingrijpen.

langejongen 17-05-2006 17:01

Heeft Maurice de Hond hier eigenlijk al een onderzoek naar gedaan??

Pruttelpot 17-05-2006 17:08

Rutte durft gewoon geen standpunt in te nemen dus.

Relief 17-05-2006 17:31

Verstandig van RUtte dat hij hier zich afzijdig houdt. Waarom zou hij zich moeten bemoeien met deze schjnvertoning?

TopDrop 17-05-2006 21:29

Verdonk handhaaft gewoon de regels. Dan kan iedereen wel gaan zitten jammeren van, 'de regels zijn er om ons te dienen niet andersom', maar dat slaat nergens op natuurlijk. Eerst ga je regels maken, om vervolgens alles weer te gaan gedogen als het slecht uitkomt. Waarom zouden voor hirsi ali deze regels niet gelden en voor 'normale' mensen wel? Verdonk is minister en houdt zich aan de regels. Hirsi heeft gelogen en regels overtreden. Ik snap het hele probleem verder niet.. :confused:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.