Nederland op weg naar EK 2008
 

Wat zal er veranderd moeten worden? Is het terecht dat Van Basten mag aanblijven? Welke spelers moeten worden gedumpt? Welke mogen juist worden ingepast in Oranje?

Ik verwacht dat spelers als Huntelaar, Schaars en de Zeeuw een kans gaan krijgen. Mede doordat Cocu stopt natuurlijk.
Daarnaast hebben we een probleem als Sar er definitief mee kapt.

En verder wil ik eigenlijk nog niet aan het EK denken...

Cocu zal stoppen, Ooijer wellicht... Ik verwacht zelf dat Sar doorgaat tot dat EK. Voor de rest zijn er geen twijfelgevallen, geloof ik. Huntelaar zal allicht een toevoeging zijn, Schaars heeft ook wel toekomst. Het is even afwachten wie zich gaan melden, maar ik maak me eigenlijk weinig zorgen. Alleen de keeperspositie is naar mijn mening echt een punt van aandacht, en eventueel de linksachter, als Gio ermee stopt. Maar die kan nog wel een aantal jaren mee.

Ik hoop zelf dat er nog 1 of 2 goede centrale verdedigers zich ontwikkelen. Misschien Luirink, Zomer of Vlaar. Want wanneer Ooijer stopt heb je daar alleen Boula en Mathijsen (in mindere mate) van kwaliteit.

mwoah ik vind Stekelenburg en Vermeer potentie hebben om net zo goed te worden als Van der Sar

Potentie zegt mij niet zoveel... Stekelenburg is zeker een goeie keeper, en waarschijnlijk idd de meest geschikte om Sar op te volgen. Maar van der Sar is wereldtop en Stekelenburg heeft nog lang dat niveau niet.

Ik denk dat de volgende spelers ermee stoppen:
Timmer, Cocu

En deze misshien:
Van der Sar, van Bronckhorst, Ooijer, van Nistelrooij.

Van van Nistelrooij denk ik het, vanwege zijn slechte preseteren en het buiten de basis vallen na het einde van de groepsfase. Zie voor hem met de komst van Huntelaar en de stijl die van Basten wil gaan spelen met deze coach geen toekomst meer voor hem, helaas.

Van de spelers die niet geselecteerd werden denk ik dat Davids zich niet meer beschikbaar zal stellen en Seedorf was al een afgesloten hoofdstuk.

neej van der sar had dat niveau ook nog niet toen die 21 was. Die is hoe ouder, hoe beter gaan keepen. Wacht nou maar af, qua keepers hoeft nederland zich geen zorgen te maken

Ik hoop dat je gelijk hebt. Ik hoop ook dat Sar toch nog tot 2008 doorgaat (en zijn niveau vasthoudt, maar daar maak ik me eerlijk gezegd niet veel zorgen over).

ik maak me er geen zorgen om :D

Westerman ofzo iets. Waar is die gebleven. Hij verving van der Sar op het Wk van 1998

Westerveld bedoel je... en ik dacht dat hij in viel op het EK in NL/BE.

Klopt die bedoelde ik. En jaa was het EK foutje :bloos:
Maar hij kan van der Sar toch vervangen. Hij had het prima gedaan op ht EK ;)

emanuelson ofzo, van basten kennende - luirink - boulahrouz - heitinga
vdv - schaars - sneijder
robben - huntelaar- vpersie

zoiets?

Dat middenveld ziet er niet echt indrukwekkend uit, maar wellicht spelen ze dan bij wat grotere clubs. Jammer dat we zonder van bommel eigenlijk geen echt goede ervaren middenvelders meer hebben. Maar Luirink en Boula vind ik wel sterk, en de aanval natuurlijk. Hopelijk spelen Robben en vPersie dan ook wat bewuster en in dienst van het team, dan hebben we echt een topaanval.

René van Rijswijk, houd 'm in de gaten (Y)

En daarna heeft hij 5 jaar lang werkelijk niets laten zien.

Prachtig toen dat item bij Studio Sport over hem dat uiteindelijk alleen maar over Pulp Fiction ging. (y)

Ik hoorde op het radionieuws dat Cocu niet meer terugkomt.

En Wesley Sneijder scheelde niet veel, die kerel moet beter uit z'n doppen kijken als hij oversteekt wanneer ik aan kom rijden. :mad:

:D

had het gaspedaal ingedrukt :(

Van Basten moet opstappen (y)

En nu gaat hij ook nog in de Segunda Division spelen.

Dat zeg ik ook pas twee jaar (Y)

Ik blijf nog steeds van mening dat Timmer de eerste is om Van der Sar eventueel op te volgen.

Henk Timmer (Hierden, 3 december 1971)

:)

Hoe vaak speelt Stekelenburg eigenlijk een wedstrijd op niveau?
Ander probleem is: wat doen we moet onze backs, ik vind dat al tijden een zwak punt binnen Oranje. Ook dit tournooi was ik niet altijd even blij met bv. Gio.
Ik hoop ook dat van Basten niet al te Ajax-minded gaat denken. Dat Maduro en Babel geselecteerd zijn na ongeveer een uurtje Ajax-hoofdmacht, vond ik nogal opvallend.

Ik snap zoeizo niet wat Gio te zoeken heeft bij Oranje. Ik vind het zon bagger speler. En er komt nieuw talent aan (Olympisch team). Royston Drenthe vond ik echt geweldig spelen in het Festival du Toulon. Een linksback met een erg goede techniek en hij is retesnel. Een soort Davids i.c.m van Persie. Wat trouwens niet raar is. Drenthe was een linkerspits en is nu een linkerverdediger.

Ik zeg: de Cler. Nog lang niet écht goed, maar hij heeft potentie. Over een jaar naar een topclub en die maakt het wel, no problemo :)

Zo jong is de Cler niet. Ik denk bovendien dat hij niet meer kan groeien. Ik denk dat hij onder Van Gaal zn top heeft bereikt. Wat ik overigens denk van alle AZ-spelers.

Paul Bosvelt.

Ik vind juist dat hij zo'n snelle ontwikkeling heeft doorgemaakt dat hij zich best wel eens op het hoogste niveau zou mogen gaan bewijzen. Nee, hij is niet jong meer, maar dat is geen vereiste. Cocu kwam ook pas laat in Oranje :)

Ramon Zomer is pas 21 en van zeer grote waarde bij FC Twente. Niet dat hij nu even redding kan gaan brengen, maar voor het volgende wk zie ik hem er nog wel eens komen.

doe normaal
die kende hij toch gewoon nog uit de jeugd

hij is wel de speler met de meeste speel minuten in de CL :rolleyes:

Inderdaad, aan de mensen met een AZ-achtergrond hebben we niet al te veel gehad.

Boulahrouz is een aanwinst, maar Landzaat en Mathijsen waren grote missers.

Oh veel spelen --> goeie speler? Oh kom op. GIO is niks zonder Barcelona. Spelers van Barcelona zijn individueel niet echt zo goed (behalve Ronaldinho en Eto). Maar als team zijn ze perfect. Zet ze apart en ze bakken er niks van. Dat is precies hetzelfde met GIO. Bij Barcelona top, maar bij oranje (n)

Kans is groot dat van Basten niet om de AZ'ers heen kan. Er lopen nu grote Nederlandse talenten rond in Alkmaar. Veel spelers die in aanmerking kunnen komen voor Oranje in de toekomst.
Denk aan Luirink, Schaars, De Zeeuw, Mendes da Silva, Jenner... :)

Ook voor hem geldt dat hij het eerst gewoon eens een stapje hoger moet gaan bewijzen. Talentvol is hij zeker. Als je op 23-jarige leeftijd al zo'n belangrijke schakel kunt zijn bij een middenmotor, kun je die stap best maken.

Je overschat de individuele kwaliteiten van de spelers van AZ. Als je geselecteerd wil worden voor Oranje, moet je iets extra's kunnen brengen. Buiten de Cler (omdat linksbacks schaars zijn), eventueel Timmer en misschien in de toekomst Schaars, zie ik weinig AZ-spelers die dat kunnen.

Natuurlijk is het een goed collectief, maar dat betekent niet dat de spelers mee kunnen met de Europese top! Die jongens zijn nog niets vergeleken met de topspelers van andere landen. Misschien, als er één of twee de stap maken naar een grote club in een grote competitie, kunnen ze een vaste waarde worden in Oranje.

Als we kijken naar dit WK en de voorbereiding erop. Valt op dat achterin de zaken vrij goed in orde zijn. Dit terwijl er geen fantastische verdeding is als je individueel kijkt. Voor 2008 is het zaak dat we in de verdediging opzoek gaan naar een goede rechtsback een speler die net als van bronkhorst ook kan opkomen. Verder is het verstandig om naast Boularouz nog een goede centrum verdediger te halen als evt vervanging voor Ooijer, Mathijssen is in mijn ogen nog niet geschikt genoeg, omdat hij een hoop fouten maakt.

Als we dan kijken naar de middelste linie is wat opvalt dat we aanvallend wat te kort komen. Aangenomen dat Cocu ermee stopt, kunnen we centraal van Bommel neerzetten die zeker kan zorgen voor meer aanvallende impulsen. Een plaats waarvoor we zeker een speler nodig hebben is rechts op het middenveld. Ondanks dat van Basten het niets lijkt, is het een goed idee om Seedorf wellicht nog een kans te geven. Wellicht weet hij nu wat er van hem verwacht wordt en weet hij dat hij er zo uit vliegt als hij de vedette speelt. Kwalitatief gezien is er iig geen betere speler op die positie.

Dan het grootste probleem wat tijdens het wk duidelijk werd. De afronding. In theorie hebben we 3 uitmuntende aanvallers. Op het wk zagen we alleen een verschrikkelijk laag rendement van de spitsen. Van Basten zal er daarom goed aan doen om Huntelaar vaker te gebruiken ipv van Nistelrooij die in Oranje toch wel teleurstelt. Daarnaast is Huntelaar ook in staat meer te voetballen dan van Nistelrooij.
Wat verder vooral in de wedstrijd tegen Portugal opviel was het gebrek aan vervanging voor Robben of van Persie. Robben zou gewoon gewisseld moeten worden, maar er was niemand voor op die positie. In dit geval zou een speler als Castelen uitkomst kunnen bieden, maar zeker niet een speler met de kwaliteiten van Babel.

Een goede rechtsback hebben we wat mij betreft al met Kromkamp en eventueel Heitinga. Centraal heb je Boulahrouz, maar daar moet inderdaad nog het één en ander gebeuren. Wat mij betreft maakt Bouma ook nog steeds een kans en is misschien over twee jaar Ramon Zomer wel verdediger bij een grotere club. Op de linksbackpositie heb je over twee jaar nog de Cler en eventueel Vlaar (mits hij flinke vooruitgang maakt, de komende twee jaar). En voor de verdediging kun je ook Emanuelson goed in de gaten houden.

Seedorf wordt ook al ouder, dus dat zul je echt over twee jaar moeten bekijken, maar het is op dit moment een optie, dat ben ik met je eens. Ik vind dat we op het middenveld aanvallend zeker niet tekort komen. Ik vind juist dat de verdedigende taken van de middenvelders een beetje in het geding komen als Cocu vertrekt.

Maar ook op het middenveld zijn de opties niet onaardig. Ik ben nog steeds redelijk gecharmeerd van Kiki Musampa, die ook zo mee mag van mij en daarnaast heb je nog Maduro en Sneijder, die over twee jaar stukken meer ervaring hebben, je hebt Stijn Schaars, ook zeker geen onaardige optie.

Van Bommel kun je niet centraal zetten, van Basten zweert bij het spelen met de punt naar achter en van Bommel is gewoon verdedigend niet sterk genoeg. Van Bommel is gewoon je rechtshalf, een andere optie is er eigenlijk niet. Die positie is wat mij betreft ook niet te bediscussiëren. Van Bommel speelt.

Met de afronding is niets mis. Er lopen drie jongens voorin die altijd kunnen scoren als het moet. Over twee jaar komt Huntelaar daar ook bij en is Kluivert misschien weer aan spelen toegekomen, wie weet.

Met de aanvoer is echter een hoop mis. Dat is voornamelijk een tactisch probleem. De aansluiting bij een aanval is gewoon niet goed genoeg. Je ziet dat er geen duidelijke afspraken zijn over wie welke paal pakt en hoe er ingeschoven wordt. Er wordt maar wat gedaan, iedereen heeft een te vrije rol. Robben én van Persie moeten in dienst van het elftal en met name de centrale spits spelen en daar ontbreekt het nog wel eens aan.

Als je die aanvoer op orde krijgt, scoort je centrale spits, of dat nu van Nistelrooij, Kluivert of Huntelaar is, elke wedstrijd wel een doelpunt. Van Nistelrooij is daarbij ook een ideale killer, zelfs in het Nederlands elftal, maar je moet er wel mee om kunnen gaan.

Ik vind de huidige ploeg jong zat. Ik hoop niet dat hij al die talenten die hier genoemd worden ook nog eens gaat uitproberen.

Dat lijkt me ook nogal in strijd met het hele idee een ploeg te bouwen. Als hij met de huidige selectie (met dus vervanging voor Cocu, en wellicht Huntelaar er bij (want die moet natuurlijk ook wel blijven presteren)) doorgaat, denk ik dat we een goede kans maken in 2008. :)

De keeperspositie baart me verreweg het meeste zorgen. Stekelenburg is zo'n beetje de enige die ik geschikt acht als opvolger. Het zou niet verkeerd zijn hem bij oranje te halen want van van der Sar kan hij veel leren.

Het middenveld vind ik ook een plek van zorgen, Sneijder is fysiek veel te zwak voor de top, van der Vaart is vaak geblesseerd. Alleen van Bommel is wereldtop, Davids hebben we gemist en die zal snel te oud worden.

Voorin hebben we Robben en van Persie op de vleugels, als deze de ballen nog meer voor de goal krijgen i.p.v. zelf de actie te maken lijkt me dat een erg goede aanval. Huntelaar zie ik het liefst als centrumspits mocht van Nistelrooij niet meer op oud niveau komen.

Als Jenner zich bij AZ goed ontwikkeld zie ik hem over een jaar over 4/5 een goede plaatsvervanger van Robben mocht het nodig zijn.

In verdedigend opzicht wel ja, maar ik vind dat ze aanvallend te weinig brengen

Citaat:

Met de afronding is niets mis. Er lopen drie jongens voorin die altijd kunnen scoren als het moet. Over twee jaar komt Huntelaar daar ook bij en is Kluivert misschien weer aan spelen toegekomen, wie weet. Met de aanvoer is echter een hoop mis. Dat is voornamelijk een tactisch probleem. De aansluiting bij een aanval is gewoon niet goed genoeg. Je ziet dat er geen duidelijke afspraken zijn over wie welke paal pakt en hoe er ingeschoven wordt. Er wordt maar wat gedaan, iedereen heeft een te vrije rol. Robben én van Persie moeten in dienst van het elftal en met name de centrale spits spelen en daar ontbreekt het nog wel eens aan. Als je die aanvoer op orde krijgt, scoort je centrale spits, of dat nu van Nistelrooij, Kluivert of Huntelaar is, elke wedstrijd wel een doelpunt. Van Nistelrooij is daarbij ook een ideale killer, zelfs in het Nederlands elftal, maar je moet er wel mee om kunnen gaan.

Kom op er was aanvoer genoeg, maar van Nistelrooij was gewoon vaak niet te vinden of stond niet op de juiste plaats. Dat is een kwaliteit van een spits en kennelijk beschikt hij daar op dit moment niet meer over. Dan is een speler als huntelaar geschikter

Kromkamp en Emanuelson brengen aanvallend écht niet te weinig. Dat is hun trademark.

Noem mij eens één wedstrijd waarin de passes voor de goal goed uitpakten. Kijk, als je in je tactiek opneemt dat je geen palen pakt en niet goed inschuift bij een voorzet, zul je van Nistelrooij direct moeten aanspelen. Dat werd niet gedaan. Noch van Persie, noch van Nistelrooij stonden op een vaste positie. Elke wilde voorzet komt dan gewoon niet aan. Robben speelde daarnaast ook de weinig af, waardoor van Nistelrooij eerder zocht naar de tweede bal dan zich aanbood. Dat deed hij opzich niet slecht, maar dat is gewoon niet de manier waarop je met van Nistelrooij moet spelen. Dan kun je beter een speler als Kluivert opstellen, die een actie in huis heeft. Maar die hebben we niet.

Van Basten mag blijven, V/d Vaart thuis laten en Huntelaar meenemen. :)

waarom vd vaart thuis laten ?
hij heeft dit toernooi slecht gespeeld maar hij was ook nog niet fit
aan begin van het jaar wel tot beste speler van de bundes liga uitgeroepen zo iemand laat je niet zomaar thuis

Inderdaad, van der Vaart is zeker een aanwinst voor het Nederlandse elftal. Hij was gewoon niet fit en had geen wedstrijdritme.

Ik zie Sneijder liever thuisblijven, hij schiet fysiek erg tekort.

Stop! Correctie: Second best voetballer van de Bundes Liga. Duitsers gaan namelijk voor: Klose :)

Sneijder, Babel, Mathijsen en Vennegoor moet hij wat mij betreft vooralsnog thuislaten. Van der Sar, Timmer en Cocu verwacht ik ook niet meer, als ik heel eerlijk ben. Daar moet je dus vervangers voor hebben. Ik heb Schaars en Kiki Musampa al genoemd voor het middenveld. In de verdediging heb je ook nog wel opties die kunnen groeien in twee jaar tijd (Bouma is natuurlijk ook een optie). En in de spits heb je Huntelaar en een willekeurige linksbenige uitblinker, die er vast en zeker komt. Van der Vaart zou ik niet thuislaten, maar aanvallender laten spelen. Kort achter de spits (van Nistelrooij is daar erg bij gebaat) of linksbuiten bijvoorbeeld.