macht
 

Hoe kan het dat saddam hoessein ter dood veroordeeld wordt door een macht die hij niet erkent?

Hoe kan het dat de ene macht machtiger is dan een andere

hoeveel macht over je zelf kun je verliezen?

Waarom houdt iedereen zich netjes aan wetten ook al zijn ze het er niet mee eens?

Hoeveel macht geeft iemand weg?

zijn er mensen met een reactie?

1.Hoe kan het dat saddam hoessein ter dood veroordeeld wordt door een macht die hij niet erkent?

2.Hoe kan het dat de ene macht machtiger is dan een andere

3.hoeveel macht over je zelf kun je verliezen?

4.Waarom houdt iedereen zich netjes aan wetten ook al zijn ze het er niet mee eens?

5.Hoeveel macht geeft iemand weg?

2, 3, 5: definieer "macht".
1: hij was gevangen.
4: omdat ze bang zijn voor vervolging en/of door sociale druk.

235
macht is het vermogen tot handelen.

1 dus als kanibalen mij vangen en opeten dan is dat goed..? want ik ben gevangen en volgens hun wetten mogen ze mij zonder reden opeten?


4 *denk* hmm..

Nee, macht is de mogelijkheid om anderen, tegen hun wil in, te bewegen tot handelen.

1.Hoe kan het dat saddam hoessein ter dood veroordeeld wordt door een macht die hij niet erkent?

2.Hoe kan het dat de ene macht machtiger is dan een andere

3.hoeveel macht over je zelf kun je verliezen?

4.Waarom houdt iedereen zich netjes aan wetten ook al zijn ze het er niet mee eens?

5.Hoeveel macht geeft iemand weg?
-------------------------------------------


1. Ik denk niet dat je macht hoef te erkennen om er door beïnvloed te worden. Macht = het vermogen om je wil op anderen op te leggen zelfs al is dit tegen hun eigen wil.
2. Meer of minder vermogen
3. Macht over jezelf verliezen? Wat is überhaupt persoonlijke macht?
4. Sociale controle
5. ....

dus als hier een stel kanibalen llopen die zeggen dat alle meisjes met een rood shirt vandaag opgegeten mogen worden en ze eten mij op, (rood shirt;)) dan kan dat zomaar omdat die macht er nou eenmaal is?


hoe angstig ben jij als je een boete krijgt?

En hoe meet je dat kwantitatief? Want anders kan ik je vragen alsnog niet beantwoorden. Anders gezegd: wat is 'veel' macht, en wat is 'weinig'?

Citaat:

1 dus als kanibalen mij vangen en opeten dan is dat goed..? want ik ben gevangen en volgens hun wetten mogen ze mij zonder reden opeten?

Nee, je had het zelf ook niet over goed of slecht. Je vroeg alleen hoe het kon. Het lijkt mij persoonlijk een nogal loos criterium om erkenning te zien als waardering van een rechtssysteem - moet een misdadiger vrij blijven rondlopen als hij wetten niet erkent?

Waarom denk je dat we een leger onderhouden? Omdat dat anders inderdaad kan.

Koppensnellers lagen er ook niet echt wakker van dat het misschien een beetje lullig is om mensen te onthoofden om een trofeën te komen. Toch duurde het voort tot een macht van buiten, historisch gezien veelal een koloniserende mogendheid, het uit kon bannen, en dat ook door weinig anders dan dat iedereen die toch koppen ging snellen kon rekenen op actie van het leger van het koloniserende land.

Wat dat betreft is 'goed' of 'acceptabel' weinig anders dan de som van wat de mensen vinden en wat de 'powers that be' (lees: legers, dictators etc) toelaten.

daar wil ik ongeveer heen,..., waarom erken jij de wetten zoals ze hier zijn?

je bent het vast niet met elke wet eens?

Omdat ik anders problemen krijg en mogelijk de bak in draai.

Dat ik in mijn meningsuiting gediscrimineerd wordt bij wet zal ik bij gebrek aan genoeg invloed om het te veranderen voor lief moeten nemen.

maar dat is toch raar..
als belgie ineens al jou normen en waarden neemt als wetten.. zou je dan verhuizen?

Ik ben het niet met alle wetten eens, nee, als dat is wat je met erkenning bedoelt. Ik hou me ook niet aan alle wetten, dat ligt aan mijn eigen normen en de pakkans bij het niet navolgen van de specifieke wet, zoals dat naar ik aanneem voor de meeste mensen geldt.

je kan wel heel hard schreeuwen dat je een macht of op rood geilende kannibaal niet erkent, maar als deze je doodmaakt ben je toch echt dood

Gedood worden en gezag erkennen heeft niets met elkaar te maken.

Wetten zijn goede wetten als ze afdwingbaar zijn dmv sancties.

dus als ik heel consequent ben en iedereen die een rode hoed opzet bij mij op school sla.. dan is het consequent en navolgbaar..

maarruhmm k denk niet dat mensen mij als machtig zien dan.. macht over de rode hoedjes ofzo.. en dat ik opgepakt wordt door een grotere macht..

dus dat is geen macht maar mijn regel is wel afdwingbaar door sancties..!!

Niet alleen dat. Macht is veel meer.

eens macht is meer..
maar wat is macht dan?

Ja, macht is sociaal e.d., ik weet het.

Je hebt dan wel macht, maar nog geen autoriteit hé.

En hoe wil je hier eigenlijk over discussiëren? Je moet eerst aflijnen hoe je macht ziet.

macht (de ~)
1 mogelijkheid om dingen te laten gebeuren zoals men wil
2 (~en) persoon of groep die de heerschappij heeft op een bepaald gebied
3 (~en) vermogen om iets te doen, te beïnvloeden
4 (~en) mogendheid
5 (~en) [wisk.] product van gelijke factoren => graad
6 grote hoeveelheid => hoop

macht·heb·ber (de ~ (m.), ~s)
1 met macht bekleed persoon => potestaat
2 gemachtigde

mach·tig (bn.)
1 indrukwekkend, imposant
2 [inf.] heerlijk, geweldig
3 (van spijzen) zwaar op de maag liggend => dat staat in de maag, voedzaam
4 (van personen, volkeren enz.) veel macht hebbend => invloedrijk, veelvermogend


www.vandale.nl

En dan nog de sociologische definities etc.

maar die staan nergens kant en klaar natuurlijk :)
http://www.rationelepolitiek.nl/acht...g_en_macht.htm

ik dacht: ik geef een beginnetje. in principe geven zelfs deze definities al genoeg stof tot nadenken/discussie

beinvloeding en vermogendheid vind ik ... ehm... machtige termen

Macht is anderen dingen laten doen voor je eigen bestwil, of dingen kunnen dat anderen niet kunnen ten koste van de anderen. Controle (als in besturing) dus.

Maar goed. In deze tijd is macht gewoon geld. Degene die de olie of het meeste geld heeft, heeft controle/macht over de wereld.

wat jij beschrijft is geen macht
maar machtmisbruik>..! dat is niet het zelfde...

en het gaat niet om wereldsemacht
maar om het filosofische begrip macht..

Maar geef dan zelf eens een definitie van macht, want gewoon willekeurig definities aanhalen kan iedereen wel.

degene met de meeste bronnen (bv geld), connecties (president van een land) of die de meeste angst inboezemt (combinatie van voorgaande twee) is in de huidige maatschappij degene met de meeste macht.
of dat nu goed of slecht is maakt eigenlijk niet uit. het is gewoon zo.
wat wel zo is, is dat mensen zichzelf ook kunnen organiseren onder het mom van strength in numbers. veel mensen met allemaal relatief weinig macht kunnen zo toch een machtig instrument vormen en macht uitoefenen op de machthebbers.

ergo; in theorie kun je macht krijgen en macht hebben, maar als je niet in het juiste nest ben geboren moet je er wel wat meer moeite voor doen

Geef mij dan eens een voorbeeld van macht waarbij er geen andere mensen (of eventueel dieren of wezens of wat voor levend ding dan ook) in voorkomen. Dat kan gewoon niet. Ik gaf alleen die voorbeelden omdat die zowat algemeen bekend zijn. Met macht kun je anderen gewoon beïnvloeden, het maakt niet uit of het nou misbruik of goed "bedoeld" is. Het gaat erom dat je degene beïnvloed zoals jij het zelf wilt. Dát is macht.

Macht is sociaal. Zonder sociale structuur geen macht.

Verder is deze discussie echt niet boeiend, want iedereen kan hier zijn definitie geven, maar ze komen allemaal op hetzelfde neer.

Saddam erkent Amerika misschien niet, maar dankzij Amerika is hij wel aan de macht gekomen in Irak. Dat vergeet de media nog wel eens......

hoort dit niet op het poezie forum?

macht hoeft toch niet altijd negatief te zijn?

ik ben blij dat mensen mij verplichten dingen te doen, anders zou ik hopeloos ronddwalen

macht hoeft toch niet altijd negatief te zijn?

ik ben blij dat mensen mij verplichten dingen te doen, anders zou ik hopeloos ronddwalen

macht hoeft toch niet altijd negatief te zijn?

ik ben blij dat mensen mij verplichten dingen te doen, anders zou ik hopeloos ronddwalen

" Macht is alle redenen wat we kunnen hebben, om te doden.''
Dit komt uit Schinderslist ( Film woII). Iig zou dachten de duitsers dus vroeger over macht.. Wou ik er even bij vermelden ;)

Nee dat zeg ik ook niet. Maar meestal wordt het wel misbruikt helaas. Komt gewoon omdat macht verleidelijk is.

Jij hebt het volgens mij nu over een heel specifiek soort macht.

Hoe simplistisch en negatief is die definitie zeg.

Ga eerder voor iets algemeners dat meerder vormen van macht kan dekken.

Macht is de som van alle mogelijkheden om onze doelen te bereiken.

Toch zorgt een teveel aan macht vaak voor problemen en grootheidswaanzin.

Macht is de mogelijkheid om te doen wat je wilt zonder daarvoor gecorrigeerd te kunnen worden.

Dus?

Macht is niet altijd even positief. Het kan mensen corrupt maken.

Dus? Ik zie niet hoe dat slaat op mijn definitie, of hoe het de definitie die ik bekritiseerde minder slecht maakt.

"Macht is de som van alle mogelijkheden om onze doelen te bereiken." Maar wat zijn onze doelen?

Macht is de som van alle mogelijkheden om onze kwade of goede doelen te bereiken. Vind ik een betere definitie.

als jij alle doelen verdeeld in kwaad en goed heb je als nog alle doelen??...

het maatk toch niet uit wat de doelen zijn, hij heeft het over ALLE doelen

Ik bedoelde er ook niet mee te zeggen, dat dat mijn defenitie is van macht ;) Bij lange na niet..

Mijn definitie voor macht is;

"het iemand iets laten doen volgens jou wil"

Iemand hoeft niet tegen of met deze wil te zijn :) als hij het maar doet.

En er zijn natuurlijk ook soorden macht.

- Respectievelijke macht.
- Dwingende macht.
- Onwetende macht.

Ik denk dat ik niet hoeft uit teleggen hoe dat werkt :D

Geef maar eens voorbeelden van die drie :p

Zoals ik al hoger heb gezegd, zal iedereen uitkomen bij dezelfde definitie van macht.
Een kenmerk van macht is dat het sociaal is.
Macht vormt de basis voor autoriteit en maakt het mogelijk dwang uit te oefenen.

Kan de TS nu eens afkomen met een definitie?

Respectievelijke macht
Als ik aan jou vraag aan tafel of je de melk aan me wilt aangeven. Je vind me aardig en je respecteerd me.

Dwingende macht
Doe iets of ik schiet je helemaal neer

Onwetende macht
Doe iets, het is goed wat je doet. Je weet dat toch zelf wel. Als je dat doet ben je goed bezig. terwijl je zelf niet weet waar je mee bezig bent

Het eerste is geen macht, maar berust op de verwachting dat jij dan dat ook zal doen.

Bij het tweede beschrijf je dwang, maar dwang kan pas uitgeoefend worden wanneer je macht hebt. Je verwart oorzaak en gevolg.

Bij het derde zeg je dat je niet weet wat je doet terwijl je handelt, maar een kenmerk van macht is dat je tegen je wil in kan bewogen worden tot handelen. En bewustzijn is een essentieel kenmerk van handelen.