Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Nonnen die voor geld bidden (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1525711)

Love & Peace 08-01-2007 15:13

Nonnen die voor geld bidden
 
Onlangs las ik dit bericht. Daarin staat dat er nonnen zijn, die in ruil voor geld gebeden uitvoeren voor welvarende christenen en joden. De bedenkers van dit systeem, de zusters salesianen, zijn inmiddels miljonair.


Dit alles doet mij denken aan de aflaat. Misbruik van spirituele gevoelens\ ervaringen van mensen.
Het lijkt me ook sterk dat God dit soort gekochte gebeden accepteert.

Ik vroeg mij af of de hier aanwezige christenen en joden op een andere wijze naar het adopt-a-sister programma kijken, vandaar dit topic. :)

mepsteen 08-01-2007 15:14

nekschot (niet jij dan hé)

Love & Peace 08-01-2007 15:14

Oei, verkeerd subforum/ :o

Kan een moderator deze even verplaatsen?

Kazet Nagorra 08-01-2007 15:33

Ja, dat is zo raar niet hoor. Een jaar of vijf geleden was ik bij de (katholieke) begrafenis van mijn tante. Daar was ook een Panoramix die zei dat hoe meer geld ze kregen, hoe vaker ze zouden bidden.

Sperzieban 08-01-2007 15:38

Helaas werkt het weer niet zo. :p

Reverend 08-01-2007 15:39

Och, de kerken zijn altijd wel happig op inzamelingen, verbaast me niets als god even de andere kant op kijkt bij dit soort praktijken.

Tink* 08-01-2007 15:57

Noes, mensen die daar intrappen moeten wel heul dom zijn.

Kazet Nagorra 08-01-2007 15:58

Citaat:

Tink* schreef op 08-01-2007 @ 16:57 :
Noes, mensen die daar intrappen moeten wel heul dom zijn.
Volgens die definitie is 95% van de mensen dom...



is ook zo

mepsteen 08-01-2007 16:06

Citaat:

Mephostophilis schreef op 08-01-2007 @ 16:58 :
Volgens die definitie is 95% van de mensen dom...



is ook zo


:D :D :D :D


is wel waar btw :p

Swlabr 08-01-2007 16:18

Citaat:

Mephostophilis schreef op 08-01-2007 @ 16:58 :
Volgens die definitie is 95% van de mensen dom...



is ook zo

Bekijk het positief; dat betekent dat circa 315 000 000 mensen níet dom zijn.

mepsteen 08-01-2007 16:40

en 5700000000 domme mensen. dus het schiet niet echt op

Dinalfos 08-01-2007 17:03

Daar zitten echter ook een hoop geniale gekken tussen. Dat is dan weer minder ;)

Trass 08-01-2007 17:13

Vreemd. Ik snap niet dat mensen daarin trappen, alsof je zoiets kunt kopen. En dat de nonnen (die zelf ook gelovig zijn) de mensen zo misbruiken. Ik dacht dat we die tijd ondertussen voorbij waren...Maar het zal vast wel vaker voorkomen dat je voor zoiets moet betalen.

Hulk 08-01-2007 19:29

van mij mogen ze, zolang ze het geld maar niet voor persoonlijk gewin gebruiken.

Trass 08-01-2007 20:15

Maar aan de andere kant: kerken vragen ook geld voor missen, waarbij alleen maar een keer de naam van de overledene in een lijstje opgenoemd wordt.

Ik kon het bericht net niet lezen, maar nu ik het gelezen heb lijkt het me toch minder erg dan dat ik eerst gedacht had. Van het geld verzorgen ze mensen en als de mensen er zelf om vragen, laat ze maar. Ik zou het zelf nooit doen, maar als zij erin geloven en het geld ervoor overhebben...

White Trash 08-01-2007 20:25

Ik zie de kop op Geen Stijl al: God is boos. Nee, ik denk niet dat God dit tantu spang vindt.

Hanneke 08-01-2007 20:59

Mja, er zullen wel mensen zijn die denken dat dat beter is ofzo. Ik denk van niet. :o

Ik verplaats hem even naar religie.

=zwart wit= 08-01-2007 21:13

als het geld inderdaad niet voor persoonlijk gewin wordt gebruikt.. misschien moet je het meer zien als een gift dan een aankoop, hoewel ik het ook nooit helemaal heb begrepen. god vraagt gebeden met absolute intenties uit het hart en het lijkt me dat na een jaar bidden voor onbekenden de situatie wat minder hartezaak wordt. alsof bidden iets is waar je wat mee bereiken kan, iets mee kan presteren. ik zie bidden meer als smeken.
sinds wanneer is 95% van de wereldbevolking katholiek?

RHCP_NAC 08-01-2007 21:32

Citaat:

=zwart wit= schreef op 08-01-2007 @ 22:13 :

sinds wanneer is 95% van de wereldbevolking katholiek?

Zijn Katholieken de enige die geld of iets anders aan hun kerk of wat dan ook geven? Bedoelen ze dus niet ;)

sterrenmeisje 08-01-2007 21:53

Citaat:

Trass schreef op 08-01-2007 @ 21:15 :
Maar aan de andere kant: kerken vragen ook geld voor missen, waarbij alleen maar een keer de naam van de overledene in een lijstje opgenoemd wordt.

wat vor kerken zijn dat dan in godsnaam? daar heb ik echt nog nooit vangehoord!
bij ons vroeger in de kerk werd er gewoon gebeden voor iedereen die t nodig had, ik geloof dat dat ergens opgeschreven kon worden door wie maar wilde en de dominee las dat dan voor tijdens het gebed
over geld werd niet gepraat
bovendien is bij de meeste huidige kerken elke inanciele bijdrage vrijwillig

T_ID 08-01-2007 22:13

Citaat:

Tink* schreef op 08-01-2007 @ 16:57 :
Noes, mensen die daar intrappen moeten wel heul dom zijn.
Amerika...

Escapism 09-01-2007 11:07

ik keek gister 'survival of the richest' ( :o ) en daar was een meisje die dochter was van één of andere dominee Moon. En zij had een vermogen van 900 miljoen dollar...

Il organista 09-01-2007 12:48

Citaat:

Escapism schreef op 09-01-2007 @ 12:07 :
ik keek gister 'survival of the richest' ( :o ) en daar was een meisje die dochter was van één of andere dominee Moon. En zij had een vermogen van 900 miljoen dollar...
Ook maar dominee worden dan... ;)

=zwart wit= 09-01-2007 13:08

Citaat:

RHCP_NAC schreef op 08-01-2007 @ 22:32 :
Zijn Katholieken de enige die geld of iets anders aan hun kerk of wat dan ook geven? Bedoelen ze dus niet ;)
wel ´in ruil voor` ja.

=zwart wit= 09-01-2007 13:08

Citaat:

sterrenmeisje schreef op 08-01-2007 @ 22:53 :
wat vor kerken zijn dat dan in godsnaam?
doodgewoon katholiek.

=zwart wit= 09-01-2007 13:14

Citaat:

Escapism schreef op 09-01-2007 @ 12:07 :
ik keek gister 'survival of the richest' ( :o ) en daar was een meisje die dochter was van één of andere dominee Moon. En zij had een vermogen van 900 miljoen dollar...
moon is ook een enorm breed commercieel-religieus netwerk. ze hebben aardige belangen en investeringen op handelsgebied, om zo de invloed van de kerk uit te breiden. dat geld krijgen ze niet alleen van missen lezen bij elkaar ;).

Legend Of Rusj@ 09-01-2007 13:27

Citaat:

Love & Peace schreef op 08-01-2007 @ 16:13 :
Onlangs las ik dit bericht. Daarin staat dat er nonnen zijn, die in ruil voor geld gebeden uitvoeren voor welvarende christenen en joden. De bedenkers van dit systeem, de zusters salesianen, zijn inmiddels miljonair.


Dit alles doet mij denken aan de aflaat. Misbruik van spirituele gevoelens\ ervaringen van mensen.
Het lijkt me ook sterk dat God dit soort gekochte gebeden accepteert.

Ik vroeg mij af of de hier aanwezige christenen en joden op een andere wijze naar het adopt-a-sister programma kijken, vandaar dit topic. :)


katholieken zijn sowieso wel geldwolfen.

Escapism 09-01-2007 13:48

Citaat:

=zwart wit= schreef op 09-01-2007 @ 14:14 :
moon is ook een enorm breed commercieel-religieus netwerk. ze hebben aardige belangen en investeringen op handelsgebied, om zo de invloed van de kerk uit te breiden. dat geld krijgen ze niet alleen van missen lezen bij elkaar ;).
ik beweer ook niet dat dat geld alleen is van missen lezen. maar ik vind het toch wel hoogst opmerkelijk dat een religieus leider zo'n ongelovelijk vermogen heeft.

alleen de term 'commercieel-religieus netwerk' al.

Kazet Nagorra 09-01-2007 17:02

Citaat:

Escapism schreef op 09-01-2007 @ 12:07 :
ik keek gister 'survival of the richest' ( :o ) en daar was een meisje die dochter was van één of andere dominee Moon. En zij had een vermogen van 900 miljoen dollar...
27.
ARGUMENT FROM AMERICAN EVANGELISM
(1) Telling people that God exists makes me filthy rich.
(2) Therefore, God exists.

Hourglass 09-01-2007 19:30

Hier heb ik gemengde gevoelens bij, dit klinkt als n beetje onzinnig iets maar iemand die moeilijkere taken verricht en dat als zn werk uitvoerd om van te eten mag er best wat voor vragen vind ik. het draait immers om energie uitwisseling, thats about it.

Trass 09-01-2007 21:04

Citaat:

sterrenmeisje schreef op 08-01-2007 @ 22:53 :
wat vor kerken zijn dat dan in godsnaam? daar heb ik echt nog nooit vangehoord!
bij ons vroeger in de kerk werd er gewoon gebeden voor iedereen die t nodig had, ik geloof dat dat ergens opgeschreven kon worden door wie maar wilde en de dominee las dat dan voor tijdens het gebed
over geld werd niet gepraat
bovendien is bij de meeste huidige kerken elke inanciele bijdrage vrijwillig

Ik dacht dat ze dat wel vaker deden. Bij de kerk in ons dorp (een rooms katholieke) moet je voor een mis tegen de tien euro betalen.

juno 09-01-2007 21:42

Je kunt aan de pastoor vragen of hij speciaal voor die en die de mis wil lezen. Dat kost geld.

Not Fade Away 09-01-2007 21:52

Citaat:

Love & Peace schreef op 08-01-2007 @ 16:13 :
Onlangs las ik dit bericht. Daarin staat dat er nonnen zijn, die in ruil voor geld gebeden uitvoeren voor welvarende christenen en joden. De bedenkers van dit systeem, de zusters salesianen, zijn inmiddels miljonair.


Dit alles doet mij denken aan de aflaat. Misbruik van spirituele gevoelens\ ervaringen van mensen.
Het lijkt me ook sterk dat God dit soort gekochte gebeden accepteert.

Ik vroeg mij af of de hier aanwezige christenen en joden op een andere wijze naar het adopt-a-sister programma kijken, vandaar dit topic. :)

Volgens mij rijmt dit niet met de bijbel, anders ben ik wel benieuwd naar hun interpretatie ervan.

Not Fade Away 09-01-2007 21:58

Doet me denken aan Paus Leo X. Ben benieuwd waar ze geld aan spenderen.

Ray 09-01-2007 22:02

Slim wel, van die nonnen. :)

Samaris 10-01-2007 00:04

Het is wat de gek ervoor geeft.

Als mensen willen betalen voor zoiets, waarom zou je het niet doen?
Omdat het 'niet bij het geloof hoort?'

Mensen willen nog wel eens voor geld hun normen verloochenen. :D

juno 10-01-2007 09:12

De commercialisering van het geloof is al eerder het failliet van het katholicisme gebleken, (in de zestiende eeuw) dus ik hoop dat ze weten wat ze doen. :)

wolvin_26 10-01-2007 11:44

Citaat:

Love & Peace schreef op 08-01-2007 @ 16:13 :
Onlangs las ik dit bericht. Daarin staat dat er nonnen zijn, die in ruil voor geld gebeden uitvoeren voor welvarende christenen en joden. De bedenkers van dit systeem, de zusters salesianen, zijn inmiddels miljonair.


Dit alles doet mij denken aan de aflaat. Misbruik van spirituele gevoelens\ ervaringen van mensen.
Het lijkt me ook sterk dat God dit soort gekochte gebeden accepteert.

Ik vroeg mij af of de hier aanwezige christenen en joden op een andere wijze naar het adopt-a-sister programma kijken, vandaar dit topic. :)

Wat een meesterlijk plan! Dat ga ik ook doen, mezelf verkleden als non en vangen maar! :D

=zwart wit= 10-01-2007 17:14

Citaat:

Hourglass schreef op 09-01-2007 @ 20:30 :
Hier heb ik gemengde gevoelens bij, dit klinkt als n beetje onzinnig iets maar iemand die moeilijkere taken verricht en dat als zn werk uitvoerd om van te eten mag er best wat voor vragen vind ik. het draait immers om energie uitwisseling, thats about it.
ook ja. ik heb ook niet zo dat het idee dat het geld tot zelfverrijking dient, maar dat daarmee ook weer goeds gedaan wordt. in dit geval dan de zgn. oudere zusters. maar misschien kan iemand van het katholieke geloof hier iets zinvols over zeggen..

~> Eilidh <~ 10-01-2007 19:39

Ik vind het erg raar om geld voor bidden te vragen. Ik denk niet dat dit helpt, aangezien het dan een beroep voor geld wordt en er niet vanuit het hart gebeden wordt.

Kenjirro 10-01-2007 22:45

Is bij de Boedhisten niets nieuws hoor :) . Maargoed je kan het ook heel mooi uitleggen: 'Ja mijn zoon, je hebt weer eens bewezen dat God belangrijker is dan materie, en daarom zal ik God extra vragen om voor jouw te zorgen, dat geld is natuurlijk ten behoeve van de kerk blabla'

=zwart wit= 11-01-2007 14:04

Citaat:

~> Eilidh <~ schreef op 10-01-2007 @ 20:39 :
Ik vind het erg raar om geld voor bidden te vragen. Ik denk niet dat dit helpt, aangezien het dan een beroep voor geld wordt en er niet vanuit het hart gebeden wordt.
nou hoef je geen onmiddelijke linken te leggen waar die er niet hoeven zijn. een protestantse dominee krijgt ook geld voor z´n pastorale werk hoor.

~> Eilidh <~ 13-01-2007 12:47

Citaat:

=zwart wit= schreef op 11-01-2007 @ 15:04 :
nou hoef je geen onmiddelijke linken te leggen waar die er niet hoeven zijn. een protestantse dominee krijgt ook geld voor z´n pastorale werk hoor.
Ja, maar er zit een verschil in een dominee en een gebed voor geld.

Il organista 13-01-2007 13:50

Citaat:

~> Eilidh <~ schreef op 13-01-2007 @ 13:47 :
Ja, maar er zit een verschil in een dominee en een gebed voor geld.
En wat is het verschil volgens jou?

~> Eilidh <~ 13-01-2007 13:52

Citaat:

Il organista schreef op 13-01-2007 @ 14:50 :
En wat is het verschil volgens jou?
Een dominee doet veel en veel meer dan bidden.

Il organista 13-01-2007 15:10

Citaat:

~> Eilidh <~ schreef op 13-01-2007 @ 14:52 :
Een dominee doet veel en veel meer dan bidden.
Ja, ok. Punt is ook meer dat je voor 'geestelijke werkzaamheden' betaald kunt worden, of dat nu alleen bidden is of niet.

~> Eilidh <~ 13-01-2007 15:21

Citaat:

Il organista schreef op 13-01-2007 @ 16:10 :
Ja, ok. Punt is ook meer dat je voor 'geestelijke werkzaamheden' betaald kunt worden, of dat nu alleen bidden is of niet.
Natuurlijk kun je voor geestelijke werkzaamheden betaald worden. Dat is wel verdiend ook, want het kan heel zwaar zijn. Maar dit topic ging over nonnen die bidden voor geld. Die worden betaald per gebed. Dat vind ik anders dan een dominee die een vast bedrag per maand krijgt en niet alleen voor bidden, maar voor vele andere taken. Plus dat de bedenkers inmiddels miljonair zijn.. Een dominee za l dat nooit worden, want een erg riant salaris krijgt hij/zij ook niet. Dus geestelijke werkzaamheden kunnen wel betaald worden, alleen per gebed vind ik onzin.

=zwart wit= 13-01-2007 15:37

Citaat:

~> Eilidh <~ schreef op 13-01-2007 @ 16:21 :
Natuurlijk kun je voor geestelijke werkzaamheden betaald worden. Dat is wel verdiend ook, want het kan heel zwaar zijn. Maar dit topic ging over nonnen die bidden voor geld. Die worden betaald per gebed. Dat vind ik anders dan een dominee die een vast bedrag per maand krijgt en niet alleen voor bidden, maar voor vele andere taken. Plus dat de bedenkers inmiddels miljonair zijn.. Een dominee za l dat nooit worden, want een erg riant salaris krijgt hij/zij ook niet. Dus geestelijke werkzaamheden kunnen wel betaald worden, alleen per gebed vind ik onzin.
er staat dat het miljoenen opbracht, niet dat ze miljonair zijn. mijns inziens hoeft het namelijk nog steeds niet om zelfverrijking te gaan, maar dat staat (natuurlijk :nono: ) allemaal niet vermeldt in het artikel.

het gaat in wezen om het principe dat je betaald krijgt voor geestelijke werkzaamheden, of dat breed is of niet. jouw redenatie "aangezien het dan een beroep van geld wordt", is namelijk even goed toepasbaar mogelijk op dominees.
het is daarom ook niet terecht dat je er gelijk een waardeoordeel over geeft.

Il organista 13-01-2007 16:06

Citaat:

=zwart wit= schreef op 13-01-2007 @ 16:37 :
er staat dat het miljoenen opbracht, niet dat ze miljonair zijn. mijns inziens hoeft het namelijk nog steeds niet om zelfverrijking te gaan, maar dat staat (natuurlijk :nono: ) allemaal niet vermeldt in het artikel.

het gaat in wezen om het principe dat je betaald krijgt voor geestelijke werkzaamheden, of dat breed is of niet. jouw redenatie "aangezien het dan een beroep van geld wordt", is namelijk even goed toepasbaar mogelijk op dominees.
het is daarom ook niet terecht dat je er gelijk een waardeoordeel over geeft.

Er werd toch vermeld dat het geld werd besteed aan een 'goed doel', renovatie van het klooster o.i.d.?

En inderdaad, dominees verdienen te weinig, is mijn persoonlijke mening. Bovendien worden deze mensen niet per gebed betaald, maar betaald om een heel jaar lang voor iemand te bidden. Hoe vaak ze dat doen, kan de geldschieter niet controleren.

Love & Peace 15-01-2007 13:56

Ik vind het heel erg jammer dat mensen zo gemakzuchtig zijn geworden om gebeden te willen kopen, en andersom, nonnen een aanbod doen om voor geld te bidden.

Een gebed kopen is net zoiets als het kopen van een kaatje voor een cabaret voorstelling, deze aan een onbekende geven, en zeggen "hier, lach jij maar in mijn plaats". Alsof jij zodoende iets zult voelen van dat lachen. Bidden draait om de ervaring daarvan.

Dat de nonnen beweren dat ze het voor het goede doel doen, geeft aan dat ze ondanks hun verwerpelijke daden vermoedelijk goede bedoelingen hebben. Het is zeer spijtig dat zelfs de hogere instanties binnen een spirituele instantie voor het materialisme vallen, terwijl dat onverenigbaar is met het spiritualisme.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.