Belgen vs. Nederlanders
 

Hallo mede-forummers!

Ik weet niet of dit topic op NA thuishoort, maar met het topic 'domme belgen!!!!' ben ik erachter gekomen dat er meer Belgen op dit forum actief zijn dan dat ik dacht. Ik dacht altijd dat scholieren een Nederlands forum was met af en toe een verdwaalde Belg. Maar dit blijkt niet zo te zijn. (Misschien ben ik wel een verdwaalde Nederlander op een Belgisch forum ;) )

Ik ben eigenlijk benieuwd hoeveel Belgen (en Nederlanders) actief zijn op scholieren.com. Maar ook hoe beide landen naar elkaar kijken. (hoe zien Belgen Nederland en andersom) Zijn Belgen echt dom? Zijn Nederlanders echt zo zuinig?
Wat kunnen wij van elkaar leren? Hoe kijken we naar elkaars politiek en dergelijke.
Wat is leuk aan Belgie of Nederland (of misschien minder leuk)

Pas geleden was er een grap op de Belgische TV dat Vlamingen onafhankelijk werd wat veel stof deed opwaaien. Zou het goed zijn als Vlamingen bij Nederland word gevoegd, of dat Vlamingen apart wordt?

Kortom, hoe kijken we tegen elkaar aan, wat kunnen we van elkaar leren enzovoort. En laten we geen oorlog gaan voeren hier, maar als vredige buurlanden discuseren!

(Het heeft wellicht niet met nieuws te maken maar volgens mij wel zeker met achtergronden.)

lol.

Ik vind trouwens dat we naar één wereldstaat moeten.

Door men post in't topic "domme belgen" zal 't je mss niet verbazen dat ik belg ben ;) Om meteen met de deur in huis te vallen: ik denk dat er langs beide kanten heel veel vooroordelen zijn.

Het beeld dat ik van nederlanders heb (eigenlijk zeggen we ALTIJd hollander, ook al ben je nu een fries of een zeeuw):

Ik denk eigenlijk meteen aan wijken waar iedereen in hetzelfde kleine huisje woont. Maar ook aan gezellige dorpjes met daarrond nog een echt platteland (wij hebben mss grotere huizen, maar ons platteland zijn we wel kwijt). Ik denk aan al het water (omdat we vaak gaan zeilen in nederland), en ook aan de Rotterdamse haven. Waar ek ook meteen aan denk is barslecht eten. Ik heb in Nederland nu echt nog nooit goed gegeten. Denk ook meteen aan al die hollanders die elk jaar massaal het land verlaten om heel Europa te bezetten. Overal waar je komt, kom je ze tegen. Uiteraard denk ik aan theo van gogh, pim fortuyn, hirsi ali, geerd wilders, maar wij in Vlaanderen moeten op dat vlak onze mond misschien niet teveel open doen. Ik denk ook aan multinationals (Ik denk dat nederlanders veel beter hun waar verkopen dan vlamingen).

Ik denk dat Nederlanders over 't algemeen veel opener zijn dan Vlamingen, sneller hun gedacht zullen zeggen, maar ook veel meer kabaal maken. Vlamingen zijn eerder gesloten, maar mss heb je er als het er op aan komt meer. Eigenlijk vind ik Nederlanders zo'n beetje de Amerikanen van Europa (schiet me niet dood ofzo als ik dat zeg hé ;) )

Uiteraard zijn veel van die dingen cliché. Om eerlijk te zijn, ken ik weinig nederlanders. We gaan vaak zeilen op de Oosterschelde en het Veerse meer, maar echt bounden met de plaatselijke bevolking doe je dan niet echt. En de nederlanders waar ik mee in contact kom, dat zijn dan diegene die geëmigreerd zijn naar ons land. En dat zijn dan steevast van die rich boys'n girls.

Omgekeerd denk ik dat Nederlanders totaal geen idee hebben van wat er zich in ons land afspeelt. Het feit alleen al dat ze ons steevast "belgen" noemen, terwijl het merendeel van de mensen hier zich eerder vlaming voelt. Hoeveel Nederlanders denken dat wij belgisch spreken, en niet vlaams?

Volgens mij wordt belgië ook steevast geassocieerd met achterstand. Dat zag je wel even duidelijk in het andere topic hier. Maar ik kan je zeggen: Vlaanderen is één van de meest welvarende landen ter wereld. De levenskwaliteit ligt hier heel hoog. (Ik spreek niet over bepaalde streken in Wallonïë, waar ze om het zachtjes uit te drukken "enkele problemen" hebben).

Als je vlaanderen komt binnen gereden zie je meteen dat je met een andere mentaliteit te maken hebt. Bij ons is er bv geen enkel huis gelijk. Alles staat zomaar zonder enige structuur of planning neergepoot. 's Mss spijtig, maar het zegt wel iets over onze aard als eigenzinnig volkske.

Wat je daar zei over vlaanderen bij Nederland? Dat zou ik persoonlijk écht niet zien zitten :p . Er is volgens mij geen enkel draagvlak om vlaanderen terug bij nederland aan te hechten. Geef mij maar belgië, samen met de franstaligen, maar in een structuur die transparanter is, waarin de verschillende regeringen elkaar niet steeds een stok in de wielen steken. Er zou veel meer contact tussen de bevolkingsgroepen moeten zijn. Net zoals er mss ook meer contact met nederland zou moeten zijn, want als je het mij vraagt kennen we elkaar ook écht niet meer...

Ik denk niet zo heel veel. Wanneer iemand in de klas zei dat Belgen belgisch praten, kreeg je zowat een nekschot, simpelweg omdat het vlaams is

Ik kijk naar Belgen echt niet anders dan naar Nederlanders. :confused:

Ik ben Belg en ik ken een aantal Nederlanders. Het beeld dat we over elkaar hebben strookt niet met de waarheid.
Een aanhechting met Nederland lijkt me onmogelijk, de cultuurverschillen zijn te groot.

Een onafhankelijk Vlaanderen komt er niet en dat is maar goed zo ook.

Noem er eens een paar?

Zij maken friet tweemaal dikker. Onoverkomelijk verschil, daar kan zelfs Verdonk niks meer aan laten inburgeren vrees ik.

Oh, ennuh, wat is de discussiewaarde?

nederlandermop:

wat is het nederlandse recept voor een omelet?

"men leent een ei..."

Lees maar raak

En nog eentje

Het kan aan mij liggen maar ik zie het grote cultuurverschil niet in de dikte van de friet!!!!!
Het is een verschil ja, maar in hoeverre dat met een groot cultuur verschil te maken heeft???

Het is dan ook als een grap bedoeld. (Hoop ik). ;)

:| Wij voelen ironie en spot aan!

Omg, het is toch overduidelijk dat de kloof die die friet schept nooit of te nimmer te dichten is? Je kunt tien Belgen en tien Nederlanders dumpen op een onbewoond eiland, ze zullen elkaar door die friet nooit begrijpen. Erger, ik voorspel een frietoorlog als het ooit komt tot te grote culturele spanningen. Huntington in het kwadraat. Clash of civilizations. Hopeloos, niets aan te doen.

NRC:
NEDERLAND ONTVANGT BELGISCHE OORLOGSVERKLARING

DEN HAAG - Gisteravond omstreeks 22u lokale tijd heeft Koningin Beatrix een oorlogsverklaring van onze zuiderburen overhandigd gekregen. Op dat moment bevond zij zich in Frankrijk, wat zij voor eigen veiligheid direct heeft verlaten, in verband met enige affiniteit tussen beide semi-gelijktalige landen. De Belgische koning Albert II stelde zeer geschoffeerd te zijn door de denigrerende houding van de Nederlanders en vond de bekende Belgenmoppen "niet plezant". Koningin Beatrix, noch leden van het demissionaire kabinet hebben gereageerd. Om half 1 vannacht wordt een persconferentie gehouden.
Enkele reacties:
"Ik vind het echt belachelijk!" aldus Fred Verduijn, eigenaar Fred's Vlaamse Friet, "Die achterlijke Belgen. Ik ga meteen m'n zaak vernoemen!"
Belgische klant, wil liever anoniem blijven, die op dat moment aanwezig is: "Eh, pardon meneer, maar het is hernoemen. Amai, die Hollanders toch, wij spreken de taal nochthans beter, hè?"

:d De koning die iets doet :nono:

ik leef in een sprookjeswereld
zo zijn alle prinsen bijvoorbeeld mooi ;)

:d

laatste bericht: Generaal Berlijn mobiliseert het leger en de water linie is in werking gesteld.

Dat hebben ze daar anders geregeld, daar gebruiken ze prinsen voor. Die doen heel veel dingen. Ferrari's kopen, shoppen, verbouwen... :p

Ja, die van ons zijn nazi's, die i.p.v. voor tonnen, voor miljoenen frauderen, dat is toch stukken beter. (Y)

kunnen ze lekker meer ferrari's kopen dan die belgen nanananana

En milieufondsen oprichten die irritante spotjes uitzenden. (N)

maar even ontopic, voordat ik ga slapen. ik denk dat belgen en nederlanders in principe wel verschillen in een aantal culturele en sociale aspecten, maar niet veel meer dan groningers en limburgers, of friezen en mensen uit de randstad, zeeuwen en achterhoekers...

Stiekem weet ik wel dat sommige Belgen Vlaams spreken, maar als je me over een maand zou vragen welke taal de Belgen spreken die geen Frans spreken, zou ik Nederlands antwoorden.

Damn wat een coole zin.

Hoezo kan ik nergens aanvinken dat ik Hindoestaans Surinaams ben (Nederlands paspoort maar dat boeit niet).

omdat het niemand boeit dat je hindoestaans surinaams bent. als je nou een topic opricht surinamers vs nederlanders dan kan je daar uitgebreid over babbelen.

Ik ben Nederlander, maar woon in Belgie.
:P

Ik vind ze behoorlijk klein, eigenlijk.

Behalve dat ik meer het idee heb dat Belgen in een soort roes leven. Niet negatief bedoeld hoor, maar het kan even duren eer ze iets opmerken (of willen opmerken) via de zintuigen. Waarom dat zo is, is mij een raadsel. Misschien ligt het ook wel aan Antwerpen.

De Coke-stad :p

daar kan ik alleen een enorm JA op zeggen

Ja, dat is stom. :P



Dat is zeer waar. Voor het goede eten in Nederland moet je ook flink dokken. In Belgie heb ik pas een uitstekend restaurant ontdekt waar je naast (betaalbaar voor het kleine budget) goed eten ook nog als een vorst behandeld wordt. (y)
Dat je dergelijke restaurants midden in de stad vind, is vrij ondenkbaar in Nederland.

Het enige nadeel is dat men veel met varkens(vet) doet in Belgie (het zit ook in sommige rijstepap enzo :s ) en er anderssoortige dieren op het menu staan die ik niet eet. Daarentegen maakt dat de menukaart erg divers voor de mensen die het wel eten :)



Bezoeken, he? :P Bezetten is wat anders. Enneh, deze zomer- en wintertrek gaat over de grenzen van Europa heen. Daarentegen schijnt "eigen land" ook steeds meer in trek te zijn.

Het viel me zeer op tijdens de gemeenteraadsverkiezingen hoe zeer Vlaams Belang genegeerd werd, terwijl ze op vele plaatsen flinke zetelwinst hadden (vaak omdat ze "nieuw" waren); dan wel een grote partij bleven. Beetje stom. Nu hebben de kiezers die op VB gestemd hebben, helemaal de idee dat ze niet serieus genomen worden. Terwijl hun kritiek op de maatschappij niet altijd even slecht is. Als je verlangt dat alle uithangbordjes en produktaanprijzingen in Antwerpen per definitie ook in het Nederlands moet zijn (naast Arabisch, Turks, Chinees, Hebreeuws), dan vind ik dat niet gek. Maar vaak wordt op zo'n kritiekpunt zo krampachtig afkeurend op gereageerd.

Ik geloof dat het de huidige burgemeester van Antwerpen was (Janssen) van de socialisten (dit weet ik niet heel zeker of hij het was; het was wel een niet-VB'er) die zelf zei dat niet alles waar VB het over heeft, per definitie slecht is. En zo zie ik het ook.



Dat komt omdat deze multinationals niet bevreesd zijn om zaken te doen. Ze durven je feller aan te spreken (maar blijven wel vriendelijk). In Belgie heb ik gemerkt dat ze je geforceerd vriendelijk aanspreken en daar prik je zo doorheen. Dat wekt argwaan. Zeker als die persoon helemaal niet zo vriendelijk overkomt door de geforceerdheid.
En als je in Nederland >>nee<< zegt dan ben je nog meestal niet van ze af, maar in Belgie is het wel heel makkelijk om >>nee<< te zeggen.

T.a.v. de Belgen vind ik dat laatste wel fijn, dat eerste wat minder. :)



Die luidruchtigheid van Nederlanders verschilt van noord naar zuid en west naar oost. Het verschilt ook binnen de bevolkingsgroepen en het verschilt ook waar ze naar toe gaan.



I wished! ;)



Omdat wij wel Belgie als 1 geheel zien :P



Het is toch echt Nederlands hoor. :P Buitenlanders gaan op Nederlandse les. Niet op Vlaamse les.



Het ziet eruit als een achterstands"wijk", maar veel sociale voorzieningen enzo zijn behoorlijk goed geregeld. Het geld gaat naar andere zaken. Daarnaast hangt het van de stad af in hoeverre er geld "over" is. Zoals ik al eerder aangaf: Antwerpen is zich aan het opknappen. Brugge is (omdat men daar de toeristische waarde van inziet) opgeknapt. Best interessant deze opmerking als je het in het historisch perspectief van deze tweede steden zet :) Brugge ziet er weer rijker uit dan Antwerpen (zoals heel vroeger; voordat die rivier gedempt werd). En de "stomme ollanders" de boel kwamen verkloten daaro ;)



Die chaos is nog niet eens een zeer groot probleem (nouja, behalve als je dan van punt A naar B moet en zelfs de busschauffeurs je omleiden helemaal via Z terwijl er een hele simpele korte connectie blijkt te zijn). Het is meer dat de gevels er vaak smerig uitzien (van de industrie en auto's) en ze niet zijn schoongemaakt. Dat er minder bomen in de straten zijn (filters! maar hier in A'pen zie ik er steeds meer verschijnen op de straten) en dat bepaalde dingen verwaarloosd zijn. In het koning Albertpark in Antwerpen bv staat een mooi oud gebouw, leeg en vol grafitti, terwijl het park behoorlijk wat mensen aantrekt. Waarom laat je het zo verloederen, terwijl je er een prachtig iets van kunt maken? Zalen voor muziek, of een restaurant/eetcafe met terras. Als ik genoeg geld had, had ik het opgekocht en er een fatsoenlijke bestemming voor gegeven :P Nu zorgt ondermeer dat gebouw dat je er eigenlijk niet wilt zijn, omdat je de idee hebt dat je binnen no-time in een spuit trapt ofzo (snap je waar ik heen wil?).

En verder is - op de oude huizen van voor de oorlog na - weinig moois gebouwd. De jaren 70 waren ook afgrijselijke jaren op architectuurgebied in Nederland, maar hier in Belgie lijkt het de norm zijn geworden om dit overal toe te passen. :P Ik vind aan die rechthoekige blokken met rechthoekige ramen achter een alluminum gevel niks aan.



En vooral niet zo gescheiden blijven denken dan! (Vlamingen en Walen)

coke stimuleert je zintuigen toch? :P

over drugs gesproken. Die Belgische drugstoeristen naar Nederland zie ik ook regelmatig, he. :P

En is het nu legaal of illegaal of gedoogd om met 5 gram wiet op straat in Belgie te lopen?

Dat hangt denk ik volledig af van het beleid van het college van procureurs-generaal.
Laat ik het zo zeggen: de politie heeft geen idee, het parket heeft geen idee, de wetgever heeft wel een idee, maar kan het niet verwoorden.
Wat ik heb onthouden is samen te vatten als volgt: het is nog steeds een misdrijf, maar het is gedepenaliseerd.
Men voert m.a.w. een gedoogbeleid en dat kan morgen afgeschaft worden als het college van p-g dat beslist.

Ok. Een gedoogbeleid dus. En mag het dan ook meer zijn dan 5 gram?

Ik vroeg me dit af, omdat hoewel ik in DeMorgen had gelezen over een gedogen van het lopen met wiet over straat, ik wel een drugstoerist in paniek zijn zakje wiet zag wegstoppen, toen ik hem voorbij liep in de trein.

Ik denk niet dat het meer dan 5gr mag zijn, maar ik weet nagenoeg niets over de nieuwe drugswetgeving.

@ gatara:

interessante post :p

Mss iets te lang om allemaal op te reageren, maar laat me toch dit zeggen:

ivm de smerigheid van gevels en 't uitzicht van de steden in het algemeen: Je hebt absoluut gelijk wanneer je zegt dat er in onze steden in het verleden onnoemelijk veel kapot is gemaakt. De Groenplaats in antwerpen bijvoorbeeld: In de schaduw van de kathedraal hebben ze daar van die oerlelijke jaren '70 betonflats neergepoot. De stad staat vol van die dingen, en ik vind dat behoorlijk spijtig. Langs de andere kant is het ook waar dat er in Antwerpen héél veel aan het veranderen is. Ga bv eens kijken op het Zuid, of op bepaalde plekken aan 't Eilandje. Er wordt massaal geïnvesteerd in de stad (zowel door particulieren als door de overheid), maar het zal misschien nog een tijd duren voor alle kankers weggewerkt zijn...

Als je naar andere steden kijkt, dan zie je dat ze het daar wel een pak beter hebben gedaan! Je zegt Brugge, maar pakweg Gent of Leuven zijn even netjes gerestaureerd! De centrumsteden zijn echt aan een revival bezig! Ik zit in Leuven op kot. Toen ik hier aankwam verschoot ik echt hoe proper het hier is, hoe alles er hier precies nèt gerestaureerd uitziet... echt wel knap :)

En over het gedoe vlamingen-walen: Niemand kan volgens mij nog ontkennen dat er een soort vlaamse identiteit is ontstaan. In de media gaat het enkel nog over "de vlamingen", nooit wordt er gesproken over belgen als één groep mensen. Je zit dus sowieso met de twee aparte entiteiten denk ik. Hetgeen we nu nog moeten proberen is overeen komen ;)

Nochtans ;)

Ik moet zeggen dat Vlaanderen doorgaans erg gewestelijk spreken. Helaas begint de standaardspreektaal zowel in Vlaanderen als Nederland af te wijken van het ABN/VRT-
Nederlands. In Nederland door de opkomst van het Poldernederlands, in Vlaanderen van het Verkavelingsvlaams, ook wel Schoonvlaams genoemd.
http://www.kennislink.nl/web/show?id=138035 sluit hierop aan.
Ik vraag me overigens af waarom ARTE erin slaagt tv te maken voor Fransen en Duitsers, terwijl wij in de Lage Landen niet verder komen dan een muziekzender en wat ondertitelde reality-shows.

Wat? Ben je naar Urk geweest?

België heeft altijd een speciale plaats gehad bij mij. Vroeger kwamen op de Belgische tv altijd de leukste kinderprogramma's, de Belgen hebben de betere programma's op tv (o.a. Alles kan beter, Flikken etc.) uit België komen de beste strips en de beste tekenaars (Hergé, Franquin, Roba, Peyo, Morris, Sleen, Vandersteen etc.), de mooiste steden liggen in België (Hasselt, Gent, Antwerpen) en de leukste taal ooit is natuurlijk het Vlaams. :D

De Belgische politiek volg ik al een geruime tijd, maar de recente ontwikkelingen, met een immer groeiend Vlaams Belang vind ik natuurlijk verschrikkelijk. :(

liegebeest! prikballon! tiktak!

De Pfaffs! De Kotmadam! Comedy Casino! Spring!

:rolleyes:

Laatste gister gezien. Echt de minst-grappige Nederlander ooit

Spring of Comedy Casino? :p

Samson en Gert! Postbus X! Interflix! :p

Sesamstraat! ja daar kan niemand tegenop :P

Ja, het is niet eens Nederlands.

:bloos: :rolleyes:

Je roloogt mij?

Coproduktie tussen de BRT en de NOS. ;)

Vlamingen mogen best bij nederland komen hoor. Dan kunnen die hooghartige Walen bij Frankrijk aansluiting zoeken. Is het probleem van de taalstrijd ook weer opgelost.