Pijnstillers
 

Laatst hoorde ik van iemand dat ibuprofen erg zware pijnstillers zijn. Ik gebruik deze wel eens en ik vroeg me dus af of dat waar is.
Van ibuprofen slik ik wel eens één tablet met 200 mg of van paracetamol 500mg. Welke is dan sterker? En is ibuprofen slecht voor je.

En eigenlijk ben ik wel benieuwd welke pijnstillers jullie gebruiken en hoe vaak.

Ik ben ibuprofen-fan :p. Gebruik het af en toe als ik hoofdpijn heb (1 keer in de maand ofzo), meestal komt het dan ook niet meer terug, anders neem ik er weer een.
Ibuprofen heb je idd in hogere doseringen, dat is niet aan te raden, maar verder kan het volgens mij geen kwaad :o.

Klopt. Je hebt een schaal wat betreft pijnstilling. Bovenaan staat de lichtste (paracetamol) en onderaan komen de morfinepreparaten. Ibuprofen (NSAID's groep) staat op de tweede plaats, tussen paracetamol en paracetamol/codeine in. Ik zelf vind het troep. Het heeft veel bijwerkingen: op de maag, nieren, bloedstolling. Daarnaast is er bewijs dat ze ook slecht zijn voor je hart (acute hartdood etc). Maar paracetamol 500 mg is lichter dan ibuprofen 200 mg. Tegenwoordig heb je nieuwe pillen: Oxycontin. Bestond al langer voor kankerpatienten, maar tegenwoordig ook beschikbaar voor de "goedaardige" aandoeningen. Oxycontin 5 mg wordt het dan. Dat zou ik liever nemen dan een NSAID.

Ik zelf slik in uitzonderlijke gevallen paracetamol en in extreem uitzonderlijke gevallen paracetamol met codeine erbij. Ben niet zo van de medicijnen. Als je eenmaal weet hoe het werkt en wat ze allemaal kunnen veroorzaken dan heb je daar snel een antipathie tegen. Tenminste ik wel. Zo heb ik echt last van hooikoorts. Maar ga echt geen Xyzal of zo nemen.

en hoe zit het met advil?

ik snap je verhaal, maar ik studeer dan ook farmacie :p ik vraag me af of de topicstarter weet wat een NSAID is

dus even een kleine toelichting :)

NSAID staat voor non steroidal anti-inflammatory drug en het enige wat je daarvan eigenlijk hoeft te onthouden is dat het betekent dat het ontstekingsremmend is. Ibuprofen, aspirine en diclofenac vallen onder de NSAID's en zijn dus ontstekingsremmend. Paracetamol is dat niet. Dit verklaart de sterkere werking van ibuprofen.

NSAIDs werken dmv het remmen van de prostaglandines in het lichaam. Prostaglandines stimuleren het pijngevoel, maar zijn ook betrokken bij de opbouw van maagslijmvlies. Door de prostaglandines te remmen zal de pijn afnemen maar zal ook het maagslijmvlies dunner worden en zal het zuur uit de maag makkelijker de maagwand kunnen irriteren. Dit kan leiden tot maagklachten en zelfs tot maagbloedingen. Paracetamol heeft ook veel bijwerkingen (kijk voor de grap maar eens in de bijsluiter), maar deze komen veel minder vaak voor en zijn over het algemeen ook onschuldiger. Paracetamol is wat dat betreft dan ook beter, maar teveel paracetamol op een dag kan je lever weer aantasten.

In principe gaat de voorkeur daarom uit naar paracetamol als pijnstiller, maar deze werkt niet in alle situaties goed genoeg. De werkzaamheid is trouwens ook vaak persoongebonden. Ik hoor vaak genoeg mensen die zweren bij paracetemol en andere weer bij ibuprofen (vooral bij ongesteldheid). Het is goed om te matigen met pijnstillers, maar je hoeft het echt niet uit je leven te bannen.

Zover ik trouwens weet is Oxycontin alleen op doktersrecept verkrijgbaar omdat het onder de opiumwet valt. Het lijkt mij niet dat je dat gewoon bij de kruidvat kan krijgen.

edit met dank aan wikipedia

Advil is ook ibuprofen, alleen wordt het onder de merknaam advil verkocht (oftewel je betaalt meer omdat je een merkproduct koopt). Zover ik weet werkt advil niet sneller dan gewone ibuprofen.

Itt tot in de supermarkt/elektronicazaak maakt het bij geneesmiddelen voor de kwaliteit niet uit of je een merk of een merkloos product koopt.

Bedankt voor de info!

Maar ik had nog een vraag. Ik gebruik max. 1x per week een pijnstiller (ik schat 1x per maand) en dan ook altijd maar één. Is het dan dus aan te raden om paracetamol te gebruiken en alleen als het niet werkt ibuprofen?

En in hoeverre is het waar dat je steeds meer en zwaardere pijnstillers nodig hebt? Dus als je bijv. altijd voor menstruatiepijn 1 pijnstiller slikt, is het dan zo dat je op de lange termijn een steeds meer of zwaardere pijnstillers moet slikken op hetzelfde effect te krijgen of is dat onzin?
Treed er gewenning op of niet?

Klopt:) Maar het ging meer om de boodschap dat er meer onder de zon is dan een paar maanden terug het geval was:P


Sowieso is het altijd handig om met de lichtste te beginnen. Helpt paracetamol dan is het goed. Helpt het niet dan neem je Ibuprofen. In dit geval kan het niet zo kwaad omdat het een enkele keer betreft.

Er kan idd gewenning optreden bij het gebruik van pijnstillers, maar dit geldt meer voor de chronische pijn en niet bij intermitterend gebruik zoals jij dat doet.

ik gebruik standaard geen paracatamol meer, omdat ik zeker 3 tabletten van 500 mg nodig heb om een scherp randje van me koppijn af te halen.

naproxen nitraat werkt voor mij altijd wel wel goed, dat is betrekkelijk veilig, als je er een x wat teveel van neemt zijn meeste bijwerkingen korte termijn. (denk aan buikpijn of diaree)

een extra reden was dat ik als ik een pijntje weg wou hebben wel zeker 8 paracetamol tabletten nodig had. en omdat ik nog wel een tijdje van mijn lever wou genieten ben ik daar mee opgehouden. er zijn wel van die mislukte sukkels die in een zelfmoord neiging 2 strips paracetamol leeg eten.

die hebben daar eerst niet veel last van, maar 3 weken later hebben zij een lange lijdens weg te gaan omdat hun lever ermee ophoudt.

het jammere is dat die mensen meestal ook niet in aanmerking komen voor een donor lever, omdat ze zelf die paracetamol hebben geslikt.

dat was best ontnuchterend voor mij, gezien ik dus op sommige dagen 2 boven de maximum dosering zat, en ik van mijn stiefvader (arts) had gehoord dat de maximum dosering niet ver onder de kick-ass-lever-kill dosering.

ik gebruik meestal aleve of dyclofenac. wat gewening betreft hoef je niet zo heel erg bang te zijn. die zijn vrijwel nihil als je je aan de juiste dosis houdt.

Het is toch juist slecht om eerst het een (paracetamol) en dan iets anders (ibuprofen) te gebruiken en zo twee verschillende soorten pijnstillers door elkaar te gebruiken?

Nog een vraagje: ik heb astma en mag eigenlijk geen NSAID's omdat ik het daar benauwd van kan krijgen. Als ik ongesteld ben en daar buikkramp van heb helpt paracetamol niet maar ibuprofen wel. Wat zou ik dan kunnen gebruiken ipv ibuprofen?

Wij hebben thuis alleen maar 'simpele' paracetamol van de DA en een pakje finimal (maar ik geloof dat dat bijna hetzelfde is?).

Ik hoor van zoveel mensen dat die echt grote aantallen paracetamol nodig hebben en sommige zelfs meerdere ibuprofen. Dat kan ik me echt niet voorstellen, lijkt me dan een kwestie van gewenning?

Ik bedoelde meer van als paracetamol niet helpt ga dan gewoon een stapje hoger in sterkte. Dan kom je bij de NSAID's. Maar dan nog. Je mag ze ook door elkaar gebruiken hoor. Kan geen kwaad. Wel is het aan de arts om dit goed te monitoren dat de patient het wel op een effectieve manier inneemt.

Wat betreft je vraag. Jij moet inderdaad voorzichtig zijn met NSAID's. Er blijft helaas niet veel voor jou over. Toevoeging van codeine of andere opiaten is ook gecontraindiceerd bij jou. Misschien eens handig om te overleggen met je specialist. Aangezien het niet een absolute contra-indicatie hoeft te zijn. S6:)

Dan heb ik ook even een vraagje: ik gebruik nu al een paar maanden Ibuprofen 800 mg, 2x per dag (op voorschrift van de arts). Is dat niet heel erg slecht eigenlijk? Ik probeer af te bouwen maar dan heb ik teveel pijn om normaal te functioneren.
Hoe slecht is dit?

je kan opzich ook bij de apotheek langs om te vragen wat je het beste kan nemen :o

Kan ook. Maar artsen vinden dat soort dingen wel fijn om te weten. Je hoeft er ook niet een afspraak voor te maken. Je kan het gewoon eens melden als je bij hem of haar op controle bent.

Als het op voorschrift van een arts is kun je beter met hem(/haar) de mogelijke gevolgen op lange termijn bespreken dan met mensen op een scholierenforum.

oeh dat klinkt hippig, werken ze ook echt goed? Als ik ongesteld ben, of hoofdpijn heb helpt echt helemaal niks. Paracetamol is gewoon zonde, en al die nsaids doen bij een dubbele dosis hoogstens de pijn lichtjes afnemen. Mijn fantastische metamizol natrium pilletjes daarentegen werken echt instant, en dan kan ik na een tijdje weer vrolijk verder. Maar die pilletjes schijnen niet echt veilig te zijn, alhoewel je van de bijsluiter van paracetamol ook niet echt vrolijk word:P
Hoe zou ik dat moeten gaan aanpakken bij de doc?

Ik denk niet dat je de oxycontin kan krijgen. Het valt onder de opiumwet en wordt daarom maar beperkt voorgeschreven. Zover ik weet komen alleen terminale patienten en in sommige gevallen als mensen chronisch pijn hebben (zoals bij reuma) in aanmerking.

Ik had nog nooit van metamizol gehoord, maar als ik in het FK (groot medicijnenboek, www.fk.cvz.nl) is het inderdaad niet echt een middel wat snel voorgeschreven zal worden. Paracetamol daarintegen is mits het in goede doseringen wordt gebruikt een heel erg veilig middel. In de bijsluiter moeten alle bijwerkingen die ooit eens zijn voorgekomen (ook al is het maar 1 keer bij patient) vermeld worden, vandaar de lange lijst. Over het algemeen is de kans op een bijwerking bij paracetamol bij normale doseringen erg klein.

Tuurlijk, dat snap ik. Maar ik schrok een beetje van de reacties hier over pijnstillers. En daarbij voelt het voor mezelf gewoon niet goed om zo lang die zware pijnstillers te gebruiken.

Je hebt helemaal gelijk, maar heel veel mensen hebben nog steeds het idee dat de apotheker alleen maar doosjes tabletten verstrekt en voor de rest van de dag maar een beetje uit zijn neus zit te eten :p. Daarom mijn reactie :)

Ik kan me voorstellen dat het niet fijn voelt om zo lang zware pijnstillers te slikken, maar je mag er vanuit gaan dat je arts hier ook goed over na heeft gedacht. Hij/zij zal zeker de (lange termijn) effecten van deze pijnstillers kennen en ze daarom niet zomaar voorschrijven. Maar als je twijfelt zou ik gewoon je arts bellen en hem om advies vragen.

Volgens mij huisarts mocht dit niet.

Ik heb vroeger trouwens zoveel paracetamol en ibuprofen gebruikt dat ik er totaal aan gewend was en het geen werking meer had. Toen ben ik overstapt op Panadol Zapp en dat hielp wel. Gek genoeg is het werkende bestanddeel toch ook Paracetamol.. Iemand die hier een verklaring voor heeft?

En ik heb het idee dat de werking van paracetamol en ibuprofen weer terug komt. Kan dat zo zijn, dat jaren na gewenning dit weer afzwakt?

1) Apart. Zijn zoveel artsen die zo een doseringsschema hanteren.

2) Nog vreemder ;) Misschien placebo-effect :P

3) Ja dat kan.

Wat betreft dat placebo effect: daar heb ik zelf ook aan zitten denken, maar dat lijkt me vrijwel onmogelijk. Want toen ik overstapte wist ik al dat Panadol ook op paracetamol gebaseerd was. Dus het was niet alsof ik in de veronderstelling was dat het een compleet nieuw product was.

Hoe sterk is Naproxen dan?

Ja bedoelde het meer als een geintje ;) Die kans is ook heel klein. Maar ik zou het niet zo snel kunnen verklaren. Maar gelukkig heb je er wel voordeel van :)

Naproxen hoort bij de groep NSAID's (zie hierboven). Broertje van Ibuprofen zeg maar. Om aan te geven hoe sterk het is, is natuurlijk lastig. Maar het hoort niet bij de opiaten etc. Wordt vaak gebruikt en ook bij menstruatiepijn. Daarnaast is het bewezen dat deze bij langdurig gebruik de minste kans geeft op hart -en vaatziekten i.t.t. andere NSAID's.

weet iemand toevallig wat er allemaal kan gebeuren als je naproxen hebt geslikt en daarna drinkt?

dat is mij al een paar x overkomen, en ik heb er nnooit iets van gemerkt. maar ik ben wel nieuwsgierig wat het effect op me lever etc. is.

Het schijnt wel enorm slecht te zijn voor je maag?
(Dat zei een geneeskunde student laatst iig tegen me.)

Veel pijnstillers hebben als bijwerking dat ze het maagslijmvlies irriteren, waardoor u maagklachten kunt krijgen: onder meer acetylsalicylzuur, ibuprofen, diclofenac en naproxen. In combinatie met alcohol zult u eerder last krijgen van uw maag.
Een bijwerking van bepaalde pijnstillers, zoals actelysalicylzuur, ibuprofen, diclofenac en naproxen, is dat zij het bloed dunner maken, waardoor het langzamer stolt als u een wond heeft. Als u naast deze middelen alcohol gebruikt, zullen wonden nog langer bloeden. Alcohol verwijdt namelijk de bloedvaten.
Opiatenpijnstillers die afgeleid zijn van morfine verdoven net als alcohol de hersenen. Alcohol versterkt bepaalde bijwerkingen van deze middelen, zoals sufheid, slechte coördinatie en een verminderde ademhaling.


bron

aaah dat verklaart een hoop thnx :P

gister avond had ik smiddags koppijn, en sávonds ging ik drinken. in de loop van de avond heb ik me ergens aan gesneden zonder dat ik het merkte, maar dit verklaart waarom er zoveel bloed op me shirt zat was amper een sneetje, 1cm lang en midden op me handpalm.

maar goed, ik zou eigenlijk voorzichtiger ermee moeten doen, maar ik vergeet altijd wanneer ik dat spul geslikt heb

Klopt. Maar dat is niet specifiek voor Naproxen. Dat geldt voor alle NSAID's en aspirine. Maar voor een enkele keer maakt dit niet uit. Pas bij chronisch gebruik moet je daar aan denken. Dan moet iemand een maagbeschermer er bij slikken.

Ibuprofen is slechter als een paracetemol. Volgens mij algemeen bekend :P Toch slik ik liever een ibuprofen. Een paracetemol, een of twee of meer helpt bij mij niet meer voor de hoofdpijn. Ibuprofen doet iig de hoofdpijn voor 50% verminderen. Ook gebruik ik het voor mijn ongesteldheid. Omdat ik anders doodziek op de bank lig :o

Er is net een item over NSAID geweest in consumentenprogramma radar...

Dit wilde ik net zeggen :). Ik heb het net gezien, maar vond dat ze een beetje ongenuanceerd conclusies trokken. Maar ach, ik zou me er meer in moeten verdiepen, misschien. Ik zie de problemen al komen: zometeen durft niemand meer Ibuprofen, Naproxen of Diclofenac te slikken (al is Diclofenac ook wel vrij zwaar, geloof ik).

Nou, ik vind het wel goed dat ze er aandacht aan besteden, maar eigenlijk is het niet geschikt voor zo'n programma. Ze proberen de specialisatie te combineren met helder uitleggen voor consumenten, maar volgens mij gaat dat gewoon niet samen. M.i. kan er beter éérst onderzoek gedaan worden en als ze er uit zijn, kan dat gerapporteerd worden aan consumenten. Nu proberen ze iets te vertellen over het onderzoek en informatie te geven voor consumenten. Terwijl die informatie dus nog helemaal niet zeker is... Beetje onhandig en verwarrend voor de kijkers.

Ik heb liever dat ze me vertellen hoe er over het algemeen naar pijnstillers gekeken wordt, dan dat ze allerlei nieuwe inzichten gaan uitleggen.

Haha, dat wou ik net zeggen. Ik slik eigenlijk alleen pijnstillers als ik heftig ongesteld ben (en sinds de pil komt dat nauwelijks meer voor). Paracetamol werkte bij mij voor geen meter en de eerste keer dat ik ibuprofen slikte was dan ook een zegening. Ik slikte een paar pillen tijdens de heftigste dagen, denk ik. Ondertussen komt het neer op hooguit 1 pil op de eerste dag.

Nog nooit last gehad van bijwerkingen, trouwens, maar daarvoor zal ik ze wel niet vaak genoeg gebruiken.

Er was net op Nederland2 een programma dat echt vaak herhaalde dat Ibuprofen heel slecht is, niet de precieze details gevolgd maar toch.
Verder slik ik meestal paracetamol, als ik hoofdpijn of buikpijn heb.

Ik heb in mijn leven al veel medicijnen geslikt, de 1 met nog ergere bijwerkingen dan de ander. Dit omdat ik een chronische nierziekte heb.

nu ik veel minder medicijnen gebruik en weet wat medicijnen kunnen doen, sla ik pijnstillers altijd af, medicijnen zijn soms aggresiever dan je denkt.

Paracetamol werkt bij mij niet. Gewoon nada. Vroeger heeft het geloof ik wel geholpen - zou je er misschien weerstand tegen kunnen opbouwen of zo?
Ik gebruik Naproxen. Eerst gebruikte ik ook Ibuprofen, maar toen ging ik antidepressiva slikken en om de één of andere reden ben ik overgestapt op Naproxen toen (in combinatie met maagbeschermer natuurlijk). Naproxen werkt goed en vind ik niet te zwaar (ligt natuurlijk aan de dosering). Ik probeer het zo min mogelijk te slikken. Slapen helpt ook, of in ieder geval liggen, en dat probeer ik nu meer te doen.

paracetamol merk ik vrij weinig van.
Ik was gewend aan ibuprofen, maar had toen per ongeluk eens paracetamol gekocht. Ik had alleen 500mg gelezen dus ik dacht het zal wel sterker zijn :p . Maar het bleek niet te werken en toen ging er een belletje rinkelen ;)

Ik slik meestal 2 tabletten van 400mg ibuprofen.
En als dat niet helpt, 2 uur later weer 1.
Al mag het eigenlijk niet met mijn andere medicatie, zolang ik niet ga bloeden is er niks aan de hand :p

Bij lichte pijn neem ik 1 tablet en als dat niet helpt na 1 uur nog 1.

In de maand zal dat uitkomen op een tablet of 6.

Codeine heb ik ook wel eens gebruikt, maar kun je dat zonder recept verkrijgen in Nederland?

Toch werkt ibuprofen van een huismerk niet bij mij en is advil de enige pijnstiller die mij van mijn hoofdpijn afhelpt.

Ik zweer bij Ibuprofen (huismerk/advil maakt mij niet uit). Ik heb pillen van 200mg en 400mg en ik kijk een beetje hoe ik mij voel, welke ik dan inneem. Het is niet zo dat ik er té veel neem o.i.d.