![]() |
Kabinet: eigen zorgrisico van 150 euro
DEN HAAG - Alle burgers van 18 jaar en ouder moeten vanaf 1 januari 2008 de eerste 150 euro aan zorgkosten zelf betalen. Dit verplichte eigen risico vervangt de huidige no-claim in de zorg. Chronisch zieken en gehandicapten worden ontzien en krijgen de 150 euro vergoed.
Het voorstel van minister Klink van Volksgezondheid (CDA) wordt volgens nauw betrokkenen vandaag in de ministerraad besproken. Naar verwachting gaat het kabinet akkoord. Als de burger volgend jaar de eerste rekeningen zelf betaalt, kan de premie voor de zorgverzekering met gemiddeld 90 euro per jaar omlaag. Regeringspartij PvdA is niet tevreden met Klinks voornemen. PvdA-Kamerlid Van der Veen vindt het een ‘fantasieloos geheel’. De bestaande no-claimregeling werd door het vorige kabinet ingevoerd. Wie weinig gebruikmaakt van de zorg, kan het jaar erna maximaal 255 euro terugkrijgen. Deze bonus moet de ‘onnodige zorgconsumptie’ van de burger terugdringen. Bezoek aan de huisarts, verloskundige hulp en kraamzorg worden wel volledig vergoed. De geraamde bezuiniging door de no-claim is 170 miljoen euro. Ouderwets eigen risico Critici van deze regeling benadrukten steeds dat mensen met een zwakke gezondheid nooit iets terugkrijgen. Ondertussen betalen zij wel – zoals alle verzekerden – jaarlijks 90 euro premie extra om het no-claimfonds te voeden. Het nieuwe kabinet besloot, onder druk van de Tweede Kamer, de no-claim af te schaffen. Het alternatief dat vandaag door Klink wordt verdedigd, is een ouderwets eigen risico. Het verplicht alle verzekerden van 18 jaar en ouder de eerste 150 euro voor eigen rekening te nemen. Net als bij de no-claim zijn bezoek aan de huisarts, verloskundige zorg en kraamhulp uitgezonderd van het eigen risico. De PvdA wil patiënten vrijwaren van een eigen risico als zij zich verzekeren bij een zorgverzekeraar die afspraken heeft met kwalitatief goede en efficiënte ziekenhuizen en artsen. Dat komt volgens de PvdA de zorg ten goede. http://www.volkskrant.nl/binnenland/...o_van_150_euro |
Zie het nut er niet zo van in.
|
Yuh, de no-claim is dus terug, met als verschil dat je nu geen geld terug krijgt, maar extra moet betalen. Dan vond ik de vorige regeling veel beter.
Voor iemand die t.w.v. € 150 gebruik maakt van zorg komt het dus neer op een lastenverzwaring van € 355. |
Ik snap niet precies hoe je aan die lastenverzwaring komt de premie gaat ongeveer 90 euro omlaag en de no claim van 255 euro is weg. Daarbij komt wel een eigen risico van 150 euro. Zou je dat eens uit kunnen leggen?
Ik ben het iig met je eens dat dit weer een flinke achteruitgang is. Met die no-claim regeling hadden ze het weer mooi gelijk getrokken maar dit kan nog wel eens vervelend worden voor kwetsbare groepen zoals studenten. De meeste studenten hebben nooit zo veel geld en als daar dan nog een eigen risico bij komt van 150 euro zie ik het somber voor ze in als ze die ineens moeten lappen. |
Wanneer word je eigenlijk aangemerkt als chronisch ziek?
|
Citaat:
|
-/- 255 + 90 -/- 150 = 315 euro lastenverzwaring Als je net toevallig dit jaar wel moet gaan laten we de 2 uiterste nemen
150 eigen risico -/- 90 euro = 60 euro lastenverzwaring voor iemand die ieder jaar er gebruik van maakt 255 -/- 90 euro = 165 euro lastenverzwaring voor iemand die geen gebruik maakt. Al met al een ieder gaat er WEER op achteruit! Regering TOP. Dus de premie gaat 90 euro omlaag (geloof je het zelf????? ik niet zeker net als met de euro haha) |
Wat een feest toch weer! De gezonde mensen kunnen zoals altijd geld bomen in hun tuin plaatsen om flink te lappen voor de mensen die ziek, zwak of misselijk zijn. Wanneer gaat men een keer zelf de verantwoording nemen?
|
Aha. Dus in plaats van dat ik 255 euro terugkrijg, mag ik nu 'misschien' 90 euro minder gaan betalen. Jeuj!
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Ik vind het belachelijk hoeveel geld je kwijt bent als je een modaal inkomen hebt, alleen woont en NOOIT maar dan ook NOOIT iets hebt. Ik ben 2 jaar terug voor het laatst naar de docter geweest voor een fucking herhalingsrecept. De keer daarvoor had ik een sleutelbeen gebroken. Kosten: bijzonder weinig; een consult en foto, want gipsen kunnen ze toch niet en ik mocht zelfs fijn zelf de mitella betalen want ook dat geven ze niet gewoon gratis natuurlijk. |
Citaat:
|
Citaat:
Door dit soort regelingen hoeven mensen geen verantwoordelijkheid meer te nemen, heeft het geen zin meer om kansen te nemen want waarom zou je hard studeren als je toch alles wat je extra verdient af moet staan? Kun je net zo goed niet naar school gaan. Wat vrijheid betreft: Ik wil zelf de keuze hebben of ik mij wel of niet verzeker en daarbij komt ook weer een stukje verantwoordelijkheid kijken. Natuurlijk is het vervelend als je ziek zwak en misselijk bent maar dan mag je toch ook wel een steentje bij dragen want het mooie is dat deze mensen dus juist weer niet die 150 euro eigen risico hebben. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Mensen tegen zichzelf beschermen is onzin, iemand die voldoende financiele draagkracht heeft zou niet verplicht een verzekering moeten afsluiten. Wat chronisch zieken betreft: In dit land gaat men er van uit dat iedereen gelijk is en dat iedereen zijn steentje bij draagt aan de maatschappij. Eerlijk delen bestaat niet maar we kunnen het wel eerlijker maken want het zijn nu steeds de zelfde mensen die er voor op moeten draaien. En wat was er mis met de no claim regeling? |
Wat we dus krijgen is dat iedereen die weinig gebruik maakt van zorg (en er dus toch al behoorlijk voor moet lappen) er nu nog meer op achteruit gaat. Ipv dat je ongeveer 950 euro effectief te betaalt wordt dat nu minstens 1200+150 extra bonus mocht je dan toch een keertje je been breken.
Maar de reden is natuurlijk uitermate logisch want de grootgebruikers van het zorgstelsel, de chronisch zieken en gehandicapten, zouden anders hun no-claim kwijtraken en dat is natuurlijk niet eerlijk. Ze gebruiken per jaar een bedrag dat ver boven hun zorgpremie ligt, maar nu raken ze ook nog hun no-claim kwijt. Het is daarom erg sociaal om het stelsel om om te gooien en maar iedereen 150 euro eigen risico te geven, behalve natuurlijk de grootgebruikers. Het komt er dus opneer dat de mensen die veelvuldig gebruik maken van de zorg er op vooruit gaan. En de mensen die sporadisch is naar de huisarts gaan er hard op achteruitgaan (40%!!). Dit terwijl zij toch al veel meer betalen dan hetgeen ze gebruiken, en dat noemt zich een Christelijk-sociaal kabinet. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Dat de premie omlaag gaat daar geloof ik geen zak van, daar staat ongetwijfeld een verschraling van de verzekering tegenover, want de zorgkosten nemen komend jaar met 5% toe. Het CPB spreekt overigens over een premiestijging van € 50, plus nog een extra stijging van 10% doordat verzekeraars hun winstmarges vergroten.* Mensen zijn dan onder dit kabinet dus € 415 slechter af op hun zorg. |
Citaat:
Het grootste probleem voor mij is dus dat ik nauwelijks van de zorg gebruik hoef te maken en daar voor wordt gestraft want als ik het een keer nodig heb dan mag ik naast die toren hoge premie die ik voor lucht betaal ook nog eens zelf mijn zorg gaan betalen. Vervolgens stopt zwarte piet al mijn geld in een grote zak waarna sinterklaas het aan de grootgebruikers geeft zodat die geen eigen risico hoeven te betalen. Typisch gevalletje van het linkse "eerlijk" delen als je het mij vraagt. offtopic: Wat is er trouwens met Mark Allmighty gebeurd? Hebben ze hem nu toch eindelijk in een kliniek opgenomen? |
Citaat:
Typisch dat zoiets direct wordt afgeschoven op de linkse partijen. Zo zie je maar weer dat het gros van de beschuldigingen die richting links geslingerd worden, gebaseerd zijn op zwetserij en roddelpraat, in plaats van op kennis. Als men nou op z'n minst even de standpuntenlijst zou doornemen voor te gaan blaten over politiek, dan zouden we een hoop opschieten. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Waar het om gaat is hoe je de zorgkosten betaalt. Als je alle zorgkosten laat betalen door louter de mensen die gebruik maken van de zorg haal je het hele principe van een verzekering onderuit omdat die mensen dan bergen met geld moeten betalen. |
Citaat:
Ik zeg ook niet dat dat de bedoeling is, maar het verschil van een no-claim en een eigen risico is wel erg in het nadeel van degene die niet zoveel gebruik maken van de zorgverzekering en in het voordeel van degene die volop gebruik maken van hun verzekering. Waarom zouden de grootgebruikers korting op hun verzekering verdienen? |
Citaat:
|
Citaat:
In Engeland hadden ze een systeem zoals jij dat voorstaat. Dat hebben ze een paar jaar terug afgeschaft omdat de GP's overbelast raakten met onzinbezoeken en de zorgkosten zelfs na meerekenen van een normale stijging nog de pan uit rezen. |
Citaat:
|
Citaat:
Ik ben bijvoorbeeld onderzocht op het syndroom van Marfan. Het oogonderzoek mislukte en voor de rest kwam er bij de aorta uit dat er niks raars te zien is. Geen vervolg nodig, ik had het niet, of zo licht dat de symptomen niet op zouden treden. Kostte de zorg niks, dan zou ik nog steeds jaarlijks naar het ziekenhuis kunnen rennen om alles te laten nakijken zodra ik last heb van hart, gewrichten, longen etc, ondanks dat dat medisch gezien irrationeel is. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Wat niets of minder kost wordt vaker gebruikt. Ik vond er wel een tekst over die de resultaten en problemen in Engeland naast elkaar zette: http://www.zonmw.nl/nl/home/mediator...n.html?type=98 En een document over innovatie in de zorg waarin het Engelse stelsel ter sprake komt: http://www.rvz.net/data/download/van...rondstudie.pdf Bekijk vooral pagina 69 Citaat:
|
Citaat:
Ik weet trouwens niet wat voor beeld jij van een chronisch zieke hebt maar vaak zijn dat mensen die gewoon kunnen werken en dus gewoon een modaal inkomen hebben. Is het volgens jou dat terecht dan zij die eigen risico korting krijgen en studenten niet? Zo kan ik overigens nog wel wat voorbeelden bedenken. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Ten eerste, aan alle mensen die vinden dat ze teveel betalen voor hun zorgverzekering: Dat klopt op dit moment. Je bent zo'n 1000 euro per jaar kwijt aan je zorgverzekering. En weet je waarom? Zodat jij, als je eens een keer een flink auto ongeluk krijgt, gewoon geholpen kunt worden. Mensen kiezen er niet voor om ziek te worden, ongelukken te krijgen, etc. Maar het gebeurt wel. En reken maar dat jij blij bent als je verzekering jouw kosten betaalt als je een keer in die situatie komt. (Daarbij moet gezegd worden dat verzekeringen erg raar dekken imo, maar dat is een andere discussie)
Ten tweede, ik als chronisch zieke vind het plan dom en slecht doordacht. Het lijkt wel zo leuk alsof ze hierbij de chronisch zieken helpen maar dat is nog maar zeer de vraag. Ik heb een arbeidsongeschiktheidsuitkering (zo'n 490 euro per maand atm), waarvan ik zo'n 100 euro kwijt ben aan zorgverzekering. En ook bijna 100 euro per maand kwijt zou zijn aan ongedekte (of waarvan ik de gehele dekking marge al gebruikt had) medicijnen als mijn moeder deze niet voor me zou betalen. Daar zou nog eens 150 euro boven op moeten komen.. hoe word ik dan geacht dat te gaan doen? (dit geldt vooral als het hele bedrag in een keer moet) Ik zit in de 'luxe' situatie dan m'n ouders bijspringen maar je zal dat toch niet hebben. Daarnaast heb ik dit jaar 200 euro no claim ontvangen dus zou ik er als chronisch zieke sowieso nog op achteruitgaan. Maar dat geldt natuurlijk voor de meesten niet aangezien zij wel veel gebruik maken van zorg. |
Citaat:
|
Citaat:
En het vervelende van eigen risico is dat het een groot bedrag in 1 keer is in plaats van een groot bedrag verspreid over een jaar. Over een jaar verspreid is 150 euro nauwelijks merkbaar, in 1 keer 150 euro moeten ophoesten is wel vervelend voor iedereen die weinig geld heeft. Daar hoef je niet eens chronisch ziek voor te zijn. En juist het probleem is dat je geen volledige controle hebt over je ziektekosten. Ik heb dit jaar inderdaad maar 55 euro verbruikt, maar als ik volgend jaar m'n been breek is het weer een ander verhaal. En datzelfde geldt voor jou. Als jij dit jaar een volledige no claim hebt ontvangen, vind ik dat fijn voor jou want dat is goed nieuws, maar het geeft totaal geen garantie voor de toekomst. Dat geef ik je uit ervaring mee. Tot m'n 14e was ik volledig gezond en geheel bereid te gaan studeren en m'n eigen zorg en zo te betalen. Er is toen iets gebeurd waar ik geen controle over had. Dat kan iedereen overkomen op ieder moment. Dat is precies waar je die verzekeringen voor hebt. Ik zeg dit niet om zielig te zijn maar om aan te geven dat niet alle mensen die ziek zijn het zo ongelooflijk fijn vinden dat ze afhankelijk zijn van anderen. En dat niet alle mensen die ziek zijn bij het minste naar de dokter rennen. Edit: Neem nou Chimera die "niet van plan is hulp nodig te hebben". Leuk en aardig. Maar als hij straks over een hockeybal uitglijdt tijdens z'n training en z'n enkel breekt, reken maar dat-ie dan die hulp wel gaat willen. |
snappen ze echt niet dat t gewoon belachelijk is om van iedereen te verwachten dat ze even 150 euro opzij kunnen zetten just in case? het is niet helemaal de bedoeling dat ik moet sparen voordat ik onderzocht kan worden of naar de tandarts moet gaan, niet iedereen kan 150 euro zomaar missen.... ik weet dat zorg niet gratis is en dat hoeft t ook niet te zijn maar kunnen ze t niet tactischer aanpakken?
en over die no claim: ik kreeg van vorig jaar een fantastische 8 euro (van de 88 euro, was vorig jaar pas 18 geworden) terug omdat ik welgeteld misschien 1 uur in totaal in het ziekenhuis was voor een bloedonderzoek.... beetje jammer allemaal |
Citaat:
Een leuk feitje: Wanneer je net je rijbewijs hebt gehaald en je een WA verzekering zonder eigen risico afsluit betaal je minder dan de helft aan premie wanneer je het vergelijkt met de gemiddelde zorgpremie. De zorgpremie staat dus voor de gemiddelde nederlander in geen verhouding tot wat hij of zij er voor terug krijgt en al helemaal niet met een eigen risico. Met zo een hoge premie zou ik met de helicopter naar de huisarts gebracht moeten worden en met een gouden koets terug gereden moeten worden. |
Nou ja, ik ben dus ook tegen dat eigen risico maar om een andere reden :p
Maar ik denk wel dat je een vergissing maakt als je denkt dat die premies totaal niet op jou van toepassing zijn. Je hebt er simpelweg geen invloed op. Misschien betaal je inderdaad meer dan wat een gebroken enkel kost (en dan nog: in 1 keer de ziekenhuis kosten, evt operatie kosten, gipskosten, revalidatie kosten, etc moeten betalen dat kan Chimera ook niet hoor. Dus wat dat betreft moet-ie blij zijn dat het nu verspreid is).. maar zelfs al zou je op zo'n manier rekenen, dan is het verhaal al weer anders als je kanker blijkt te hebben. Ik geef maar gewoon voorbeelden, het gaat me er om dat je moet inzien dat je geen invloed op je ziekte kosten hebt en het dus dom is om te denken "die ziekte koste premies zijn meer dan ik ooit zal gebruiken" want dat weet je gewoon niet. En eerlijk gezegd mag je hopen dat je meer zorgpremie betaalt dan je gebruikt :p |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:46. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.