Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Werk, Geld & Recht (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Uit huis? Hoe te betalen..? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1619316)

Lorelei 25-08-2007 20:56

Uit huis? Hoe te betalen..?
 
Nou ja, ik schrijf dit topic maar uit wanhoop ookal weet ik vrij zeker dat er niets uit gaat komen wat ik niet al weet.. kan het altijd proberen.

Ik wil dus uit huis.

Ik, 19 jaar, 80-100% arbeidsongeschikt, gescheiden ouders, woon samen in een huis met m'n moeder, autistische zusje en broertje. En ik word langzaam gek.

Wat praktische info: M'n uitkering is ongeveer 530 euro. Daar komt nog 35 euro zorgtoeslag op. (en gaat uiteraard een verzekering van 100 euro af). Ik hou zo'n 470 euro over. Het lijkt me duidelijk dat het vrij onmogelijk is om daar al m'n kosten van te betalen (huur, water/gas/etc, eten, telefoon, extra kosten)

Ik weet dat m'n moeder best wil helpen maar het financieel ook niet breed genoeg heeft om er echt in te kunnen bijschieten (hoog uit dat ik daar wel in het weekend kan eten of zo :p). En m'n vader is een lul die alleen maar bij zal schieten als dat wettelijk verplicht is en ik alles ga doen om ervoor te zorgen dat-ie het ook werkelijk doet.


Ik heb geloof ik recht op huur toeslag maar door m'n leeftijd zal dat niet heel veel worden (heb het ooit uitgerekend, ik krijg 140 euro als ik een huur van precies 343 heb. Als m'n huur minder is, krijg ik minder, als m'n huur meer is krijg ik niets (jazeker :D)).
Van het UWV heb ik altijd te horen gekregen dat zij pas extra huur geld gaan betalen als ik ouder ben dan 21.

Zijn er nog andere dingen waar ik op kan terug vallen, dingen die ik eens uit zou moeten zoeken of gewoon.. huur tips?

fractal-illusio 25-08-2007 21:06

Bij huurtoeslag is het zo dat er van je wordt verwacht dat je een minimale huurprijs zelf kunt betalen. Bij een minimuminkomen is dat 200 euro. Omdat je nog geen 23 jaar bent, mag je maximale huurprijs 343 euro zijn (inclusief servicekosten).
Vervolgens mag je van alle onderdelen van de servicekosten 12 euro meetellen bij de huurprijs (schoonmaak gemeenschappelijke ruimte, huismeesterkosten, electra voor lampen in hal, etc).
Alles wat boven de 200 euro komt krijg je 100% vergoed.

Je zou kunnen overwegen om anti-kraak te gaan wonen. Je huurprijs is dan een stuk lager en dan is het opzich wel te doen, mits je niet teveel luxe enzo wilt. :)

Succes! (y)

Lorelei 25-08-2007 21:20

Ik hoef niet echt luxe, hoewel ik aan de andere kant niet m'n gehele inkomen aan 12m2 wil uitgeven zeg maar. Ik zal inderdaad eens anti kraak kijken.

En uhm 343 incl servicekosten...ligt het aan mij of is dat eigenlijk heel weinig? :o

Leonoor 25-08-2007 21:31

Citaat:

grl schreef op 25-08-2007 @ 22:20 :

En uhm 343 incl servicekosten...ligt het aan mij of is dat eigenlijk heel weinig? :o

't is niet veel, maar ook niet heel weinig, voor die prijs is best wat te vinden. Alleen komt er natuurlijk ook nog gas, water, elektriciteit bij en allerlei andere kosten. Ik zou gewoon eens gaan zoeken hoe duur de kamers/woningen zijn in de plaats waar jij zou willen wonen (niet meteen allerlei wijken afschrijven, die luxe heb je niet ;)). Of idd antikraak gaan kijken.

Misschien kun je eens informeren bij maatschappelijk werk...zij kennen de mogelijkheden vaak aardig goed (of zouden dat iig moeten doen ;)).

Bloem 25-08-2007 21:31

Kun je contact opnemen met maatschappelijk werk? Ik woon nu via allerlei regelingen en met een indicatie van het CIZ in een aangepaste woning waar ik een "eigen bijdrage" betaal die berekend wordt aan de hand van je inkomen, waarbij je altijd een minimale vrije bestedingsruimte aan "zakgeld" overhoudt. Dat zou voor jou misschien ook een optie kunnen zijn.

Bill Clinton 25-08-2007 21:33

Ik weet niet waarvoor je WA-Jong krijgt, maar je kan eventueel kijken naar projecten waarvoor jij de WA-Jong kreeg. Een vriendin van mij huurt een aangepast huis voor zichzelf met lage kosten, omdat het voor die doelgroep gericht is en ze rekening mee houden dat de inkomsten wss op WA-Jong niveau zit. Het nadeel is dan wel dat je weer meer papierwerk krijgt omdat je wss een WBZA moet aanvragen.

Briseïs 25-08-2007 22:56

Ik kan trouwens wel leven van die 470 euro hoor, als het niet minder is. Maar ik weet niet of je een kamer van 225 euro per maand incl kunt krijgen als je geen student bent.

x-spekkie-x 26-08-2007 05:56

Ben ik de enige die het raar vindt dat je een uitkering krijgt die eigenlijk te laag is om van te leven? Zelfs de bijstand is meer :|

Naru 26-08-2007 06:19

Citaat:

x-spekkie-x schreef op 26-08-2007 @ 06:56 :
Ben ik de enige die het raar vindt dat je een uitkering krijgt die eigenlijk te laag is om van te leven? Zelfs de bijstand is meer :|
ja maar ze woont nog thuis en is heel jong en heeft geen kinderen. Ik vind het wel meevallen hoor.

x-spekkie-x 26-08-2007 07:11

Citaat:

Naru schreef op 26-08-2007 @ 07:19 :
ja maar ze woont nog thuis en is heel jong en heeft geen kinderen. Ik vind het wel meevallen hoor.
Ja, ze woont nog thuis, is daarom de uitkering ook lager? Want zoals ze schrijft zou ze dezelfde uitkering krijgen als ze op zichzelf gaat wonen. En dan vind ik hem veel te laag :)

ikbenschipper1 26-08-2007 09:00

Citaat:

x-spekkie-x schreef op 26-08-2007 @ 08:11 :
Ja, ze woont nog thuis, is daarom de uitkering ook lager? Want zoals ze schrijft zou ze dezelfde uitkering krijgen als ze op zichzelf gaat wonen. En dan vind ik hem veel te laag :)
Ja maar ze gaan er bij het UWV niet van uit dat je op die leeftijd al uit huis gaat als je toch al een uitkering hebt. Daarom is die zo laag.

Bloem 26-08-2007 10:58

Volgens mij wordt je uitkering trouwens wel aangevuld tot bijstandsniveau als je nu op jezelf gaat wonen. Door de gemeente ofzo.

coopergirl 26-08-2007 11:15

Citaat:

Bloem schreef op 26-08-2007 @ 11:58 :
Volgens mij wordt je uitkering trouwens wel aangevuld tot bijstandsniveau als je nu op jezelf gaat wonen. Door de gemeente ofzo.
Ik weet niet hoe het in andere gemeentes geregeld is, maar bij de woningcorporatie in Zwolle moet je je maandelijkse inkomen opgeven en aan de hand daarvan kun je reageren op huizen. Huizen die boven je budget liggen, waar je toch op reageert, krijg je een foutmelding.

Misschien werken andere gemeentes met een ander systeem en valt er in overleg wel wat te regelen?

Dat is in ieder geval goedkoper dan particulier. Je kunt je sowieso laten inschrijven, soms duurt het in gewilde steden wel 5 jaar voordat je iets toegewezen krijgt.

Konijn 26-08-2007 11:24

Citaat:

Bloem schreef op 26-08-2007 @ 11:58 :
Volgens mij wordt je uitkering trouwens wel aangevuld tot bijstandsniveau als je nu op jezelf gaat wonen. Door de gemeente ofzo.
Pas vanaf je 21e volgens mij, en grl is 19.

Lorelei 26-08-2007 15:20

Citaat:

x-spekkie-x schreef op 26-08-2007 @ 08:11 :
Ja, ze woont nog thuis, is daarom de uitkering ook lager? Want zoals ze schrijft zou ze dezelfde uitkering krijgen als ze op zichzelf gaat wonen. En dan vind ik hem veel te laag :)
Hij wordt pas aangevuld als ik 21 ben. Tot die tijd gaan ze uit van dat je thuiswoont of dat je ouders je onderhouden. Ergens wel logisch op zich.. alleen heb ik er nu niet zoveel aan :p

Ave 26-08-2007 18:24

470 incl is best te doen hoor. dan ben je (met huurtoeslag) dus 200 excl kwijt, g/w/l is miss iets van 150 euro.dan heb je nog 130 euro over om van te eten e.d.
tuurlijk, je moet op je geld letten, maar het ís te doen.

Lorelei 26-08-2007 19:04

ja, eten haal je wel. Maar als er ook maar IETS gebeurt wat geld vraagt (een kapotte koelkast, ik noem maar iets), dan heb je meteen een probleem. Bovendien moet je van die 130 euro niet alleen eten, er zijn wel meer dingen die een mens nodig heeft. Toilet artikelen, kleding zo af en toe, etc. Ik vind het te krap om het risico te nemen.. een keertje met een lekke band staan en ik kan de bus naar huis niet meer betalen :p

Poepkind 26-08-2007 19:13

Als je op kamers gaat lijkt het me te doen hoor

deoxyribose 26-08-2007 19:56

ik ben wel nieuwsgierig, als je 80-100% arbeidsongeschikt bent, wat wil je dan gaan doen als je op jezelf woont? :confused: Lijkt me juist een stuk eenzamer als je alleen op je kamer zit de hele tijd...

Ave 27-08-2007 08:23

Citaat:

grl schreef op 26-08-2007 @ 20:04 :
ja, eten haal je wel. Maar als er ook maar IETS gebeurt wat geld vraagt (een kapotte koelkast, ik noem maar iets), dan heb je meteen een probleem. Bovendien moet je van die 130 euro niet alleen eten, er zijn wel meer dingen die een mens nodig heeft. Toilet artikelen, kleding zo af en toe, etc. Ik vind het te krap om het risico te nemen.. een keertje met een lekke band staan en ik kan de bus naar huis niet meer betalen :p
er zijn hier mensen op t forum die 50 euro per maand aan eten kwijt zijn, en die eten gewoon iedere dag thuis. als jij in het weekend bij je moeder eet scheelt dat ook wel. En, zodra je 21 bent ben je meer geld kwijt. Een koelkast gaat vaak nog wel een tijdje mee :) en anders haal je 2ehands een 'nieuwe'. het is écht wel te doen hoor, zeker omdat je weet dat je zodra je 21 bent meer geld krijgt. (dat is dus max nog 2 jaar, ik weet niet wanneer je 20 wordt?)

ik wil alleen maar zeggen dat als je het écht wil, het best wel mogelijk is. En er zijn ook zat mensen minder dan 150 euro kwijt aan g/w/l, daar zit vaak dan ook al internet e.d. bij in.

Bloem 27-08-2007 10:21

Oh, vergeet reiskosten niet mee te rekenen. Dat is als je studeert misschien nauwelijks iets, maar zonder OV kan dat echt snel enorm oplopen, zelfs met een voordeelurenkaart. Ik zou het risico niet nemen om van €130 alles te moeten doen, inclusief eten.

Lucky Luciano 27-08-2007 10:43

Kijk anders eens of je in aanmerking komt voor aanvullende bijzondere bijstand.

T_ID 27-08-2007 10:46

Citaat:

x-spekkie-x schreef op 26-08-2007 @ 06:56 :
Ben ik de enige die het raar vindt dat je een uitkering krijgt die eigenlijk te laag is om van te leven? Zelfs de bijstand is meer :|
Ik krijg minder dan € 130 euro. Het water loopt me in de mond bij het horen van bedragen boven de € 500. Dat is nog los van alle exta'tjes en reducties die overal te halen zijn als je eenmaal onder een noemer als 'minima' of 'WAO'ers' valt. Oftewel, niet zeiken.

Ave 27-08-2007 10:53

Stel, je wordt over 1,5 jaar 21 en je wil niet zo lang wachten om uit huis te gaan. Zou je dan niet nu 3/4 jaar geld kunnen sparen, en dan uit huis gaan?
je moet er namelijk ook rekening mee houden dat je misschien wel recht hebt op huurtoeslag, maar dat het wel een half jaar kan duren voor je het krijgt. dan krijg je het uiteraard wel met terugwerkende kracht, maar tot die tijd moet je het wel zelf voorschieten.
In principe hoef je nu van die 470 euro niets te betalen of wel? tuurlijk, je hebt kleding cadeautjes e.d., maar geen vaste lasten toch? lijkt me dat je dan een behoorlijk bedrag per maand opzij kan zetten.

Lorelei 27-08-2007 13:22

Ave: Sparen doe ik al, hoewel dat naar een rekening gaat die eigenlijk niet bedoeld is om van uit huis te gaan. Maar inderdaad. :) En je post daarvoor.. ik ben niet bang dat ik niet van 130 euro kan eten (jezus, voor 130 euro per maand kan ik bij wijze van spreken elke dag uit eten) maar ik ben bang voor de andere kosten die er bij komen. En vooral de "niet-vaste-kosten" zoals reparaties, toevalligheden, etc. Ik kan voor 130 euro wel een soort van schema maken van wat ik ermee kan doen aan kosten waarvan ik zeker ben, maar er komt altijd meer bij en ik wil dat risico niet nemen. Daarnaast moet je bedenken dat ik niet in een studentenkamer zal komen. Die willen mij niet. Die willen in het beste geval iemand die niet studeert maar wel werkt.


T_ID: Maar wat dan? Iedereen heeft het over die extra'tjes en die reducties, maar vertel mij dan eens welke dat zijn.. ik ben helemaal niet thuis in deze (financiele) wereld.


Bloem: Ja, dat, en nog wel een aantal dingen.


LL: ik zal eens kijken.. (wat is dat? :o)

Rachel 27-08-2007 14:08

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 27-08-2007 @ 11:43 :
Kijk anders eens of je in aanmerking komt voor aanvullende bijzondere bijstand.
Dat krijg je toch alleen als je de gewone bijstand krijgt? :o

Praganonut 27-08-2007 14:09

Citaat:

grl schreef op 25-08-2007 @ 21:56 :
[B]Nou ja, ik schrijf dit topic maar uit wanhoop ookal weet ik vrij zeker dat er niets uit gaat komen wat ik niet al weet.. kan het altijd proberen.
]
Begin maar eerst te relaxen.. iets uit wanhoop doen is negen van de tien niet goed.



Citaat:

Ik, 19 jaar, 80-100% arbeidsongeschikt, gescheiden ouders, woon samen in een huis met m'n moeder, autistische zusje en broertje. En ik word langzaam gek.
Okay, alleen op basis van het feit dat je arbeidsongeschikt bent heb je dus recht op een aangepaste woning. Dat zijn woningen die naar jouw situatie zijn aangepast.
Andere woonvormen zijn in jouw geval niet geschikt.
tenzij je een maatje heb waarmee je het huis deelt en die voor alle belangrijke taken waarmee jij eventueel een probleem mee heb een vangnet heeft.

Citaat:

Wat praktische info: M'n uitkering is ongeveer 530 euro. Daar komt nog 35 euro zorgtoeslag op. (en gaat uiteraard een verzekering van 100 euro af). Ik hou zo'n 470 euro over. Het lijkt me duidelijk dat het vrij onmogelijk is om daar al m'n kosten van te betalen (huur, water/gas/etc, eten, telefoon, extra kosten)
In iedergeval kan je huurtoeslag aanvragen en daarmee je huur betalen. In jouw geval voor de rest in het onmogelijk om inderdaad rond te komen. Volgens mij heb je wel aanspraak op een bepaalde potje in de vorm van subsidie e.d Vraag info bij je gemeente.

Citaat:

Ik weet dat m'n moeder best wil helpen maar het financieel ook niet breed genoeg heeft om er echt in te kunnen bijschieten (hoog uit dat ik daar wel in het weekend kan eten of zo :p). En m'n vader is een lul die alleen maar bij zal schieten als dat wettelijk verplicht is en ik alles ga doen om ervoor te zorgen dat-ie het ook werkelijk doet.
Jouw vader hoeft niets meer te betalen omdat jij volgens de wet volwassen bent. (Tenzij er kleine regels zijn maar ik dacht het niet) Maar voor de zekerheid even contact opnemen bij een juridisch adviesbureau.

Citaat:

Zijn er nog andere dingen waar ik op kan terug vallen, dingen die ik eens uit zou moeten zoeken of gewoon.. huur tips?
anti-kraak zou ik zeker willen afraden omdat het met nodige stress gemoeid gaat. Verder heb je nul rechten, En veel kosten uiteindelijk. Kijk anders voor een begeleid kamerwonen.

Ave 27-08-2007 14:44

Je ouders zijn toch tot je 21e verplicht je te onderhouden? Je moeder doet dat nu dus ook door je onderdak en eten te geven e.d., wat is de rol van je vader hierin? ik zou dat eens uitzoeken, het is best mogeljk dat je vader, omdat je niet bij hem woont, wel verplicht is je een bijdrage te geven o.i.d. Zoiets uitzoeken kan iig geen kwaad:)

Droomvlucht 27-08-2007 15:03

@Praganonut

Je ouders zijn tot je 21e financieel verantwoordelijk voor je. Niet je 18e. Je bent op je 18e meerderjarig, niet volwassen.

Praganonut 27-08-2007 15:10

Klopt, nu je het zegt..

financieel gezien ben je op je 21ste zelf verantwoordelijk.

nare man 28-08-2007 02:39

Citaat:

Droomvlucht schreef op 27-08-2007 @ 16:03 :
@Praganonut

Je ouders zijn tot je 21e financieel verantwoordelijk voor je. Niet je 18e. Je bent op je 18e meerderjarig, niet volwassen.

Ach, wat is volwassen? De meeste 'volwassenen' worden in mijn ogen nooit volwassen, in die zin dat ze nooit hun eigen belangen goed kunnen waarnemen en behartigen.

Leonoor 28-08-2007 07:22

Citaat:

Praganonut schreef op 27-08-2007 @ 15:09 :
In iedergeval kan je huurtoeslag aanvragen en daarmee je huur betalen.
Van de huurtoeslag kan je slechts een gedeelte van de huur betalen?

Mbt de huurtoeslag lijkt me http://www.toeslagen.nl/particulier/...ag2007-05.html misschien wel van toepassing?

@grl: En juist omdat je niet thuis bent in die financiele wereld doe je er verstandig aan contact op te nemen met maatschappelijk werk, die zijn dat namelijk wel. ;) En ze kunnen je zo nodig ook helpen met het invullen van formulieren ed.

Praganonut 28-08-2007 09:22

Citaat:

nare man schreef op 28-08-2007 @ 03:39 :
Ach, wat is volwassen? De meeste 'volwassenen' worden in mijn ogen nooit volwassen, in die zin dat ze nooit hun eigen belangen goed kunnen waarnemen en behartigen.
Ja, hallo. We hebben het hier wel wat volgens de wet als volwassen wordt gezien. Psychologie hoort ergens anders thuis.
Volgens de wet ben volwassen als je 18 bent en financieel geheel zelfverantwoordelijk op je 21ste. En op je 23ste moet je helemaal zelf kunnen.

Leonoor 28-08-2007 09:33

Citaat:

Praganonut schreef op 28-08-2007 @ 10:22 :

Volgens de wet ben volwassen als je 18 bent

21. Met 18 ben je meerderjarig. Zoals Droomvlucht al zei.

Praganonut 28-08-2007 09:36

Citaat:

Leonoor schreef op 28-08-2007 @ 10:33 :
21. Met 18 ben je meerderjarig. Zoals Droomvlucht al zei.
Dan nog...

Rachel 28-08-2007 09:36

Al zijn er ook een hoop instanties die je met je 18e al volwassen vinden, maar dat terzijde.

Praganonut 28-08-2007 09:37

klopt!

Leonoor 28-08-2007 09:37

Citaat:

Rachel schreef op 28-08-2007 @ 10:36 :
Al zijn er ook een hoop instanties die je met je 18e al volwassen vinden, maar dat terzijde.
Het ging hier om de wet. ;)

En dat het op je 18e meerderjarig genoemd wordt, betekent niet dat je dan niet veel meer mag ed. ;) :)

Rachel 28-08-2007 09:37

Citaat:

Leonoor schreef op 28-08-2007 @ 08:22 :
@grl: En juist omdat je niet thuis bent in die financiele wereld doe je er verstandig aan contact op te nemen met maatschappelijk werk, die zijn dat namelijk wel. ;) En ze kunnen je zo nodig ook helpen met het invullen van formulieren ed.
Dat zoet maatschappelijk werk niet meer hoor.
Daarvoor verwijzen ze je naar Bureau Sociale Raadslieden (en soms zitten zij wel in hetzelfde pand bij maatschappelijk werk). Ze willen wel met je meekijken, maar het invullen etc. doen ze niet meer.

Leonoor 28-08-2007 09:39

Citaat:

Rachel schreef op 28-08-2007 @ 10:37 :
Ze willen wel met je meekijken, maar het invullen etc. doen ze niet meer.
Als ze meekijken willen ze ook niets nuttigs zeggen dan?
Zo ja, dan is dat toch hetzelfde als helpen? :o

Rachel 28-08-2007 09:39

Citaat:

Leonoor schreef op 28-08-2007 @ 10:37 :
Het ging hier om de wet. ;)

En dat het op je 18e meerderjarig genoemd wordt, betekent niet dat je dan niet veel meer mag ed. ;) :)

Nee oke, maar wanneer bepaalde wetten etc. lopen tot het oudste kind 18 jaar is, dus dan hebben ze het lak aan die 21 ;)
Maar goed, dat is weer een krom iets en dat is wel bij meer dingen hier, haha.

Maar goed, dat is offtopic.

Rachel 28-08-2007 09:40

Citaat:

Leonoor schreef op 28-08-2007 @ 10:39 :
Als ze meekijken willen ze ook niets nuttigs zeggen dan?
Zo ja, dan is dat toch hetzelfde als helpen? :o

Waar ik stage heb gelopen was het zo dat je best met papieren mocht komen, maar dan werd je meteen doorverwezen. Had je al een contact met een bepaalde maatschappelijk werker, dan wilde ze nog wel eens kijken.

Tuurlijk; ze helpen je er wel even mee, maar niet als je elke week (o.i.d.) komt.

Leonoor 28-08-2007 09:43

Citaat:

Rachel schreef op 28-08-2007 @ 10:39 :
Nee oke, maar wanneer bepaalde wetten etc. lopen tot het oudste kind 18 jaar is, dus dan hebben ze het lak aan die 21 ;)
Maar goed, dat is weer een krom iets en dat is wel bij meer dingen hier, haha.

Maar goed, dat is offtopic.

Je kunt het ook anders bekijken: dan geldt dat je voor die dingen meerderjarig moet zijn ipv volwassen. ;) Ze hebben het slechts over leeftijd, toch? :p

MW zou er in eerste instantie voor zijn voor advies mbt de mogelijkheden, de rest is van latere zorg en misschien kan ze dat zelf ook wel. Anders kan MW haar dan iig weer naar de juiste persoon door verwijzen. Kortom: gewoon handig om daar naar toe te gaan. :)

Lotte 29-08-2007 11:32

Je kan ook gaan kraken. Het kost niks, het is politiek correct, je zorgt niet voor hogere grond- koop- en huurprijzen en je mag in plaats van 2 kamers het hele gebouw gebruiken om te wonen. Ojah, je mag ook nog je verjaardag vieren erin.

T_ID 29-08-2007 12:43

Citaat:

Lotte schreef: (Bericht 25841352)
Je kan ook gaan kraken. Het kost niks, het is politiek correct, je zorgt niet voor hogere grond- koop- en huurprijzen en je mag in plaats van 2 kamers het hele gebouw gebruiken om te wonen. Ojah, je mag ook nog je verjaardag vieren erin.

FYI: Diefstal is niet politiek correct, maar crimineel gedrag. :)

Praganonut 29-08-2007 13:24

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 25842107)
FYI: Diefstal is niet politiek correct, maar crimineel gedrag. :)

Kraken mag bij wet.

Ivo 29-08-2007 15:19

Citaat:

Praganonut schreef: (Bericht 25842575)
Kraken mag bij wet.

Nope. Een pand kraken valt onder inbraak. Het bewonen van een reeds gekraakt pand wordt onder bepaalde voorwaarden wel gedoogd.
Toch blijft het diefstal, of in elk geval een soort van 'joyrinding' met een gebouw. Je gebruikt immers het pand zonder toestemming van de eigenaar.
De eerste kraker die echter z'n spullen op de stoep zet met daarbij een bordje "geachte voorbijgangers, gebruikt u maar wat u van deze spullen kunt gebruiken" moet ik nog tegenkomen. En o wee als de eigenaar van een gekraakt pand zijn wettelijk EIGENDOM komt terugeisen en daarbij de spulletjes van de krakers aanraakt...
Hypocriet volkje, die krakers.

T_ID 29-08-2007 15:21

Citaat:

Praganonut schreef: (Bericht 25842575)
Kraken mag bij wet.

Desondanks blijft het diefstal van andermans eigendom. Ik mag ook niet bij jou inbreken en je tv stelen als je hem op dat moment maar niet aan had staan.
Los nog van het feit dat veel kraken wederrechtelijk gebeurd, en in de regel zeer grote schade aanricht aan de gekraakte panden.

Praganonut 29-08-2007 15:56

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 25843554)
Desondanks blijft het diefstal van andermans eigendom. Ik mag ook niet bij jou inbreken en je tv stelen als je hem op dat moment maar niet aan had staan.
Los nog van het feit dat veel kraken wederrechtelijk gebeurd, en in de regel zeer grote schade aanricht aan de gekraakte panden.

Onzin

Ivo 29-08-2007 20:42

Citaat:

Praganonut schreef: (Bericht 25843899)
Onzin

Jij vind dus niet iemand jouw tijdelijk niet in gebruik zijnde TV in beslag mag nemen, maar ondertussen vind je het de normaalste zaak van de wereld om wel iemands tijdelijk niet gebruikte gebouw in beslag te nemen (wat een veel grotere financiële waarde vertegenwoordigd). Das een beetje meten met 2 maten, vind je ook niet?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.