Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   [WI] Primitiveren (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1635156)

Hanneke 13-10-2007 22:27

[WI] Primitiveren
 
Olossen van een stelsel ODE's

Geef de oplossing van het volgende stelsel
x'(t) = -0,2x(t)
y'(t) = 0,3(x(t)-y(t))
Met x(0)=1; y(0)=0

Hoe groot worden x(t) en y(t) voor grote t? Teken in een figuur grafieken van de functies bla.



We hebben wel gevonden dat x(t)=e^(-0,2t), maar y(t) komen we niet uit.

ILUsion 14-10-2007 10:22

Die oplossing voor x is inderdaad juist, voor y is dit de oplossing: .

De exacte rekenwijze kan ik je niet geven (heb het gewoon met de computer uitgerekend (die laatste 3 is daarin trouwens de integratieconstante)).

mathfreak 14-10-2007 12:17

Citaat:

Hanneke schreef: (Bericht 26170415)
Olossen van een stelsel ODE's

Geef de oplossing van het volgende stelsel
x'(t) = -0,2x(t)
y'(t) = 0,3(x(t)-y(t))
Met x(0)=1; y(0)=0

Hoe groot worden x(t) en y(t) voor grote t? Teken in een figuur grafieken van de functies bla.



We hebben wel gevonden dat x(t)=e^(-0,2t), maar y(t) komen we niet uit.

Invullen van x(t)=e-0,2*t in y'(t)=0,3(x(t)-y(t)) geeft: y'(t)=0,3(e-0,2*t-y(t)), dus y'(t)=-0,3*y(t)+0,3*e-0,2*t. Omdat y(t)=ek*t een oplossing is van de d.v. y'(t)=k*y(t) stellen we y(t)=z(t)*e-0,3*t, waarbij z(t) een nader te bepalen functie is. Dit geeft: y'(t)=z'(t)*e-0,3*t-0,3*z(t)*e-0,3*t, dus y'(t)=z'(t)*e-0,3*t-0,3*y(t). Invullen in de d.v. y'(t)=-0,3*y(t)+0,3*e-0,2*t geeft dan: z'(t)*e-0,3*t-0,3*y(t)=-0,3*y(t)+0,3*e-0,2*t, dus z'(t)*e-0,3*t=0,3*e-0,2*t, dus z'(t)=0,3*e0,1*t, dus z(t)=3*e0,1*t+c, dus y(t)=(3*e0,1*t+c)e-0,3*t
=3*e-0,2*t+c*e-0,3*t. Invullen van y(0)=0 geeft: 0=3+c, dus y(t)=3*e-0,2*t-3*e-0,3*t. Als t groter wordt, dus als t naar oneindig gaat, gaan x(t) en y(t) naar nul.

Hanneke 15-10-2007 20:11

Citaat:

mathfreak schreef: (Bericht 26172217)
Invullen van x(t)=e-0,2*t in y'(t)=0,3(x(t)-y(t)) geeft: y'(t)=0,3(e-0,2*t-y(t)), dus y'(t)=-0,3*y(t)+0,3*e-0,2*t. Omdat y(t)=ek*t een oplossing is van de d.v. y'(t)=k*y(t)

Tot hier snap ik het. Wat je vervolgens doet met die z(t), dat volg ik niet echt. Je hebt dus 0,3y(t)+0,3*e-0,2*t en dat zet je in de vorm k*y(t)? Maar z(t) is niet de k uit die functie, toch?

Kazet Nagorra 15-10-2007 20:22

Citaat:

Hanneke schreef: (Bericht 26182949)
Tot hier snap ik het. Wat je vervolgens doet met die z(t), dat volg ik niet echt. Je hebt dus 0,3y(t)+0,3*e-0,2*t en dat zet je in de vorm k*y(t)? Maar z(t) is niet de k uit die functie, toch?

Wat je in feite doet is gewoon de vorm van de oplossing "gokken". Dan vul je je gegokte oplossing in en kijk je of er iets zinnigs uitkomt. In dit geval kun je z(t) oplossen door hem in te vullen in de vergelijking.

mathfreak 16-10-2007 17:46

Citaat:

Hanneke schreef: (Bericht 26182949)
Tot hier snap ik het. Wat je vervolgens doet met die z(t), dat volg ik niet echt. Je hebt dus 0,3y(t)+0,3*e-0,2*t en dat zet je in de vorm k*y(t)? Maar z(t) is niet de k uit die functie, toch?

Nee, er geldt dat y(t)=ek*t een oplossing is van de d.v. y'(t)=k*y(t). In feite hebben we echter te maken met een d.v. van de vorm y'(t)=k*y(t)+f(t), waarbij f(t) een gegeven functie is. Om deze d.v. op te kunnen lossen proberen we y(t)=z(t)*ek*t als oplossing, waarbij we z(t) moeten zien te vinden. Uit y(t)=z(t)*ek*t volgt: y'(t)=z'(t)*ek*t+k*z(t)*ek*t, dus y'(t)=z'(t)*ek*t+k*y(t). We kunnen de d.v. y'(t)=k*y(t)+f(t) dus herschrijven als z'(t)*ek*t+k*y(t)=k*y(t)+f(t), dus z'(t)*ek*t=f(t), dus z'(t)=e-k*t*f(t). Omdat f(t) hier gegeven is door f(t)=0,3*e-0,2*t en omdat k=-0,3 kun je z(t) dus gemakkelijk vinden.
Wat ik gedaan heb is gebruik maken van het volgende: de d.v. y'(t)=f(t)*y(t) heeft y(t)=C*eF(t) als algemene oplossing, waarbij F(t) de primitieve van f(t) voorstelt. Om nu de algemene oplossing van de d.v. y'(t)=f(t)*y(t)+g(t) te vinden stellen we y(t)=C(t)*eF(t) als algemene oplossing. Dit noemen we het toepassen van de variatie van de constante. We krijgen dan: y'(t)=C'(t)*eF(t)+f(t)*C(t)*eF(t)
=C'(t)*eF(t)+f(t)*y(t), dus C'(t)*eF(t)+f(t)*y(t)=f(t)*y(t)+g(t), dus C'(t)*eF(t)=g(t), dus C'(t)=e-F(t)*g(t), dus , dus de oplossing van de d.v. y'(t)=f(t)*y(t)+g(t) is dan .

Hanneke 19-10-2007 02:26

Hm, ik snap het nog steeds niet echt. Maar ik kijk er nog wel eens na tegen de tijd dat ik primitiveren bij wiskunde leer ;x De vriendin van wie deze som was snapt 't iig, dus bedankt! :cool:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.