Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Algemene schoolzaken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Chinees op de middelbare school (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1635867)

Guido123 16-10-2007 13:58

Chinees op de middelbare school
 
Eindelijk een vak dat je makkelijk kunt halen. Naast Nederlands, Engels, Frans, Duits, Arabisch, Fries moet nu ook Chinees verplicht worden op het voortgezet onderwijs.

Lijkt me een heel goed plan....

Lethe 16-10-2007 15:43

Mij niet.

martijn1985 16-10-2007 17:00

Ff een bron dan maar...
http://www.2vandaag.nl/index.php?mod...id=2&sid=28638

Er is dus geen sprake van een verplichting (leerlingen kunnen zich aanmelden). Verder: prima, er zijn veel chinezen en het worden er alleen maar meer. De chinese economie draait als een tierelier. Dus niet zo'n gek idee.

Andijvie 16-10-2007 17:32

Interessante taal, misschien ook nog eens heel handig (hoewel ik denk dat de Chinezen eerder Engels leren dan wij Mandarijn), maar verplichten lijkt me overdreven.

Rubykuby 16-10-2007 19:20

Jezus!!!!
Ik heb Nederlands, Duits, Frans, Engels, Latijn, Grieks en Fries.
En nu Chinees erbij?
Die chinezen zijn nu op school bezig om Engels te leren, aangezien wij dit ook doen kunnen we toch communiceren.
PUNT UIT!

Sketch 16-10-2007 20:50

Citaat:

Rubykuby schreef: (Bericht 26190022)
Jezus!!!!
Ik heb Nederlands, Duits, Frans, Engels, Latijn, Grieks en Fries.
En nu Chinees erbij?
Die chinezen zijn nu op school bezig om Engels te leren, aangezien wij dit ook doen kunnen we toch communiceren.
PUNT UIT!

De Fransen en Duitsers leren ook Engels op school toch?

Ik vind het wel een goed idee, zolang het inderdaad een keuze blijft en niet verplicht is. Om de redenen die martijn1985 al noemde

Deur 16-10-2007 20:59

Citaat:

martijn1985 schreef: (Bericht 26188899)
Ff een bron dan maar...
http://www.2vandaag.nl/index.php?mod...id=2&sid=28638

Er is dus geen sprake van een verplichting (leerlingen kunnen zich aanmelden). Verder: prima, er zijn veel chinezen en het worden er alleen maar meer. De chinese economie draait als een tierelier. Dus niet zo'n gek idee.


maar er zijn heel veel economieexperts die zeggen dat de chinese economie over 10-20 jaar helemaal op is, dus dan ben je klaar met school, chinees gehad en dan stort die hele economie in:P

Ik vind dat iedereen gewoon 1 taal moet praten! en dan als 2e taal (net als wij in friesland hebben) de taal die er al was! zo begrijpt iedereen elkaar;)

Shinosu 16-10-2007 21:13

Citaat:

Guido123 schreef: (Bericht 26187429)
Eindelijk een vak dat je makkelijk kunt halen. Naast Nederlands, Engels, Frans, Duits, Arabisch, Fries moet nu ook Chinees verplicht worden op het voortgezet onderwijs.

Lijkt me een heel goed plan....

Leg eens uit wat je bedoelt met 'een vak dat je makkelijk kunt halen'? Bij mijn weten is Chinees helemaal niet makkelijk. Tenminste, als het goed gedoceerd wordt.
Ik ken mensen die dit studeren en geloof me, er komt heel veel studeerwerk bij. Het heeft namelijk geen vast alfabet; alleen duizenden karakters. En 8 toonhoogtes waarop een woord steeds andere betekenissen heeft.

O jazeker, een pretpakket...

Lijkt me ook een beetje belachelijk om het verplicht te gaan stellen, als veel jongeren in Nederland niet eens goed frans en engels kunnen; wat toch prioriteit heeft als je het mij vraagt.

koekjes 16-10-2007 22:39

ik wil wel maar t lijkt me nogal lastig om te leren ;) en het keuzevak is zoek op de hogeschool :s

Iduna 17-10-2007 09:56

Het zou handiger zijn als Nederlandse scholieren eerst goed Nederlands leren. Chinees als keuzevak zou wel leuk zijn.

Miracle 17-10-2007 11:41

Heb je zomaar lukraak wat letters in je titel gezet, of is het echt een titel in het chinees?

Ik wil toch graag even een nederlandse titel namelijk. Dus als je die even wilt veranderen (of hier posten, zodat ik het verander).

Nona 17-10-2007 12:08

Huh, ik zie alleen maar vraagtekens. :D

Inderdaad, Nederlands moet meer prioriteit krijgen. Sowieso mag het onderwijssysteem van mij veeleisender worden wat betreft beheersing van de stof. Niet meer zo richten op de vaardigheden, die behoor je geleidelijk aan te ontwikkelen bij het maken van werkstukken en zoeken naar informatie. Gewoon kennis aanleren. Het is zo triest hoe laag het spellingsniveau ligt bij de gemiddelde Nederlander.

Daarnaast denk ik dat Mandarijn geen slechte optie zou zijn als tweede of derde taal. Een logischer vak om extra te geven dan bijvoorbeeld Duits. Persoonlijk zou ik alle talen wel willen leren (onmogelijk, maar toch), maar Chinees lijkt me erg relevant met een blik op de handelspositie die China dreigt te veroveren.

Andijvie 17-10-2007 13:36

Citaat:

Shinosu schreef: (Bericht 26191344)
Leg eens uit wat je bedoelt met 'een vak dat je makkelijk kunt halen'? Bij mijn weten is Chinees helemaal niet makkelijk. Tenminste, als het goed gedoceerd wordt.
Ik ken mensen die dit studeren en geloof me, er komt heel veel studeerwerk bij. Het heeft namelijk geen vast alfabet; alleen duizenden karakters. En 8 toonhoogtes waarop een woord steeds andere betekenissen heeft.

Natuurlijk is Chinees niet makkelijk. In ieder geval niet makkelijker dan welke andere taal dan ook (en waarschijnlijk ook niet moeilijker). Maar 8 toonhoogtes is wat overdreven, laten we het maar houden op 4 ;)

Tripp 17-10-2007 15:43

Als ik zoiets lees dan ben ik blij dat ik mijn HAVO diploma al heb gehaald!

Weetje hoe erg het is als dit vak verplicht zou worden. Keuzevak oké, maar verplicht. Stel je voor je bent dyslectisch, je hebt aan talen:
- Nederlands
- Engels
- Duits
- Frans
En dan ook nog eens:
- Chinees

Kom op zeg, je zou geen enkele dyslect vinden die nog de mogelijkheid zou hebben om te kunnen afstuderen aan de HAVO of VWO. :mad: Dit is belachelijk!

Magican 17-10-2007 16:44

Wat een dom idee

Drez 17-10-2007 18:34

Prima toch, als keuzevak.

Iduna 17-10-2007 19:22

Citaat:

Tripp schreef: (Bericht 26197392)
Kom op zeg, je zou geen enkele dyslect vinden die nog de mogelijkheid zou hebben om te kunnen afstuderen aan de HAVO of VWO. :mad: Dit is belachelijk!

Chinese karakters kun je meer vergelijken met tekeningetjes, dus misschien is dat gemakkelijker voor deze mensen.

Magican 17-10-2007 19:52

Citaat:

Drez schreef: (Bericht 26198754)
Prima toch, als keuzevak.


Als verplicht vak is het een dom idee. Daarnaast, waar wil je de leraren Chinees vandaan halen met het o zo grote (dreigende)lerarentekort?

Rubykuby 17-10-2007 20:05

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 26199372)
Als verplicht vak is het een dom idee. Daarnaast, waar wil je de leraren Chinees vandaan halen met het o zo grote (dreigende)lerarentekort?

Daar sla je een lul op een drumstel....

duivelaartje 17-10-2007 20:33

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 26199372)
Als verplicht vak is het een dom idee. Daarnaast, waar wil je de leraren Chinees vandaan halen met het o zo grote (dreigende)lerarentekort?

Inderdaad, alsof er veel docenten Chinees zijn. Maar een handjevol scholen kunnen zo'n docent krijgen en dan hebben we er nog niet veel aan.

Ik ben er trouwens niet voor om nog een taal in te voegen op de middelbare school. Leuk als leerlingen veel talen willen leren, maar dan zoeken ze op de hogeschool/universiteit maar een geschikte studie (taal&cultuur-studies ofzo). Er kan beter veel energie worden besteed aan het nederlands, engels (frans en duits). Ik ben van mening er nogal wat schort aan het nederlands van scholieren. En als ik na ga wat ik heb geleerd qua taal in de bovenbouw is dat echt bar weinig. Ook het engels vind ik vrij beroerd. Scholen moet hun leerlingen zó engels laten spreken dat ze zich kunnen redden als het diploma is behaald. Nou, dat kan de helft nog niet.

Ik heb het idee, als er een nieuwe taal wordt ingevoerd, er niet meer tijd wordt besteed aan de andere talen. Laat die Chinezen nog maar even gewoon lekker engels leren. Sowieso kunnen we met basiskennis Chinees vast niet uit de voeten in China en vallen we toch weer terug om engels.

@Rubykuby: volgens mij gebruik je "als een lul op een drumstel" een beetje verkeerd

Gauloises 17-10-2007 20:55

Laat ze eerst eens behoorlijk duits en frans leren voordat ze die kinderen lastig vallen met nog meer talen. Straks hebben ze vanalles gehad en kunnen helemaal niets, liever wat minder, maar wel op niveau. (y)

Kazet Nagorra 17-10-2007 21:09

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26199938)
Laat ze eerst eens behoorlijk duits en frans leren voordat ze die kinderen lastig vallen met nog meer talen. Straks hebben ze vanalles gehad en kunnen helemaal niets, liever wat minder, maar wel op niveau. (y)

Qft.

Drez 17-10-2007 22:06

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 26199372)
Als verplicht vak is het een dom idee. Daarnaast, waar wil je de leraren Chinees vandaan halen met het o zo grote (dreigende)lerarentekort?

Verplicht was nooit sprake van.

Nona 18-10-2007 13:33

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26199938)
Laat ze eerst eens behoorlijk duits en frans leren voordat ze die kinderen lastig vallen met nog meer talen. Straks hebben ze vanalles gehad en kunnen helemaal niets, liever wat minder, maar wel op niveau. (y)

Keuzes moet je maken ja, niemand kan alles leren. Maar misschien dat er in de toekomst dan wel ándere keuzes gemaakt moeten worden. Mondiaal gezien heb je eigenlijk al geen drol meer aan Duits. Het is dat we er zo dichtbij wonen, anders was het allang uit het talenpakket verdwenen.

Citaat:

duivelaartje schreef: (Bericht 26199754)
@Rubykuby: volgens mij gebruik je "als een lul op een drumstel" een beetje verkeerd

Maar wel een hele mooie verkeerde manier. (y)

deoxyribose 18-10-2007 15:53

Waarom zouden Nederlanders geen Chinees hoeven leren maar de Chinezen wel Engels? Als China zo'n global power wordt, prima, geef dan maar Chinees op middelbare scholen. Aan Frans en Duits heb je toch geen kont.

Kou Shibasaki 18-10-2007 16:18

Misschien is het gewoon verstandig om alleen Engels en Nederlands verplicht te stellen. Dan kunnen jongeren zelf kiezen welke taal ze extra willen leren.

Nona 18-10-2007 17:18

Citaat:

Kou Shibasaki schreef: (Bericht 26205471)
Misschien is het gewoon verstandig om alleen Engels en Nederlands verplicht te stellen. Dan kunnen jongeren zelf kiezen welke taal ze extra willen leren.

Hm ja. Probleem is onderbouw/bovenbouw onderscheid. Je wilt ze in de onderbouw de basis aanleren, en dan in de bovenbouw verder. Je kunt ze niet van alles een basis aanleren, dus dan zouden ze of pas in de bovenbouw met bepaalde vakken beginnen (onverstandig bij elke taal) of al in de onderbouw moeten gaan kiezen. En in de onderbouw kies je op basis van wat je makkelijk of leuk lijkt, niet op basis van waar je het meeste aan hebt in de toekomst.

Frankrijk 18-10-2007 20:22

Citaat:

deoxyribose schreef: (Bericht 26205282)
Aan Frans en Duits heb je toch geen kont.

:rolleyes:

Gauloises 18-10-2007 22:00

Citaat:

Kruimel schreef: (Bericht 26204273)
Keuzes moet je maken ja, niemand kan alles leren. Maar misschien dat er in de toekomst dan wel ándere keuzes gemaakt moeten worden. Mondiaal gezien heb je eigenlijk al geen drol meer aan Duits. Het is dat we er zo dichtbij wonen, anders was het allang uit het talenpakket verdwenen.

Ga eens naar het oostblok, of turkije. ;)

Nona 18-10-2007 22:17

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26208962)
Ga eens naar het oostblok, of turkije. ;)

Heb je ook wel een punt. Maar ten eerste denk ik eigenlijk dat het vooral de oudere generatie is die veel Duits spreekt in Turkije (volgens een Turkse vriendin van me spreken al haar vrienden gewoon Engels, alleen met haar moeder zal ik Duits moeten praten als ik met haar meega naar Turkije binnenkort). En daarnaast vraag ik me af hoe belangrijk dat Duits dan is voor zakelijke contacten. Die verlopen voor een groot deel toch wel in het Engels. En misschien over een poos wel in het Mandarijn, dat kan ik me wel voorstellen. Maar Duits...?

Kazet Nagorra 18-10-2007 23:38

Citaat:

Kruimel schreef: (Bericht 26209083)
Heb je ook wel een punt. Maar ten eerste denk ik eigenlijk dat het vooral de oudere generatie is die veel Duits spreekt in Turkije (volgens een Turkse vriendin van me spreken al haar vrienden gewoon Engels, alleen met haar moeder zal ik Duits moeten praten als ik met haar meega naar Turkije binnenkort). En daarnaast vraag ik me af hoe belangrijk dat Duits dan is voor zakelijke contacten. Die verlopen voor een groot deel toch wel in het Engels. En misschien over een poos wel in het Mandarijn, dat kan ik me wel voorstellen. Maar Duits...?

Waarom denkt iedereen toch dat Chinees een belangrijke wereldtaal gaat worden? Die gasten leren allemaal Engels.

Magican 19-10-2007 10:20

Citaat:

Rubykuby schreef: (Bericht 26199528)
Daar sla je een lul op een drumstel....

Wat klopt er niet aan mijn redenering?

Magican 19-10-2007 10:20

Citaat:

Drez schreef: (Bericht 26200804)
Verplicht was nooit sprake van.

Lees de openingspost

Krynn 19-10-2007 10:28

Ik zie het wel zitten om alleen Nederlands en Engels verplicht te maken, en alle andere talen als keuze. Of dat je zegt, 3 talen verplicht, waaronder Nederlands en Engels. Geeft middelbare scholen meer ruimte zich van elkaar te onderscheiden, ze hoeven dan niet elke taal meer aan te bieden. Of juist wel.

Ik bedoel, je kunt nu al middelbare schoolexamen doen in Fries, Duits, Frans, Spaans, Russisch, Latijn en Grieks. Voor het nut van elk van deze talen valt wel iets te zeggen...culturele achtergrond, handelsrelaties, en/of het aantal mensen dat 'm spreekt. Chinees/Mandarijn kun je zeker verdedigen met het argument dat veel mensen de taal spreken, en de handelsrelaties zullen -blijkbaar- alleen nog maar inniger worden.

Dus waarom niet?

Gooi er dan ook meteen Arabisch bij.

Krynn 19-10-2007 10:31

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 26210994)
Lees de openingspost

Ik denk dat men bedoelt dat ze willen invoeren dat Chinees een officieel eindexamenvak kan zijn.

Het net zo verplicht maken als Nederlands is drie bruggen te ver.

Gauloises 19-10-2007 20:01

Citaat:

Kruimel schreef: (Bericht 26209083)
Heb je ook wel een punt. Maar ten eerste denk ik eigenlijk dat het vooral de oudere generatie is die veel Duits spreekt in Turkije (volgens een Turkse vriendin van me spreken al haar vrienden gewoon Engels, alleen met haar moeder zal ik Duits moeten praten als ik met haar meega naar Turkije binnenkort). En daarnaast vraag ik me af hoe belangrijk dat Duits dan is voor zakelijke contacten. Die verlopen voor een groot deel toch wel in het Engels. En misschien over een poos wel in het Mandarijn, dat kan ik me wel voorstellen. Maar Duits...?

Die aziaten die met ons zaken doen spreken allemaal goed engels, dus dat chinees is dan ook niet nodig. ;)

Rubykuby 20-10-2007 07:43

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 26210989)
Wat klopt er niet aan mijn redenering?

Het klopt juist helemaal :p
Ik heb nu het gevoel dat ik dat spreekwoord of gezegde (whatever) In de verkeerde zin heb gezet.

Maar wel belachelijk dat de beurs van de studenten word gebruikt voor de centen van de leraren.
Er zijn 50x meer scholieren dan leraren, als nou in theorie iedere student 500 per maand kreeg.
Dan kreeg de leraar 500x50=25000 EXTRA per maand.
Ik weet dat de overheid er zelf ook aan wil verdienen.
Maar het zou veel beter zijn om in theorie 50 van de beurs te verminderen en dan de leraren 50x50=2500 extra (nog steeds veel, maarja, een theorie) per maand kregen.
Ik denk dat dat dan een beter plan was.

(PS: Ik weet eigenlijk niet precies wat een beurs is maar volgens mij is het per maand een 'salaris', verbeter me maar als ik het fout heb. Dan zal mijn redenering evengoed fout zijn.)

Kou Shibasaki 20-10-2007 15:05

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26208962)
Ga eens naar het oostblok, of turkije. ;)

En die mensen kunnen geen Engels?

martijn1985 20-10-2007 15:39

Citaat:

Magican schreef: (Bericht 26210994)
Lees de openingspost

lees de bron die ik al gaf. TS heeft een klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.

Gauloises 20-10-2007 16:36

Citaat:

Kou Shibasaki schreef: (Bericht 26218385)
En die mensen kunnen geen Engels?

Zeg ik dat? Ik reageerde alleen op de stelling dat geen hond duits zou spreken, wat gewoon kant en klare onzin is. :)

Nona 21-10-2007 19:26

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26214609)
Die aziaten die met ons zaken doen spreken allemaal goed engels, dus dat chinees is dan ook niet nodig. ;)

Nog niet nee. Maar als ze economisch sterker komen te staan is de nood om andere talen te leren misschien minder, er zijn er zat mensen die wel Mandarijn willen leren omdat zíj daar goed aan doen. Hypothetisch ja, maar ik kan het me echt wel indenken. Hoe dominanter een land of cultuur is, hoe minder er hoeft ten opzichte van het buitenland. Kijk naar Nederland, wij leren allemaal vreemde talen. Amerikanen vaak hooguit één, if any.

Kazet Nagorra 23-10-2007 10:04

Citaat:

Kruimel schreef: (Bericht 26226172)
Nog niet nee. Maar als ze economisch sterker komen te staan is de nood om andere talen te leren misschien minder, er zijn er zat mensen die wel Mandarijn willen leren omdat zíj daar goed aan doen. Hypothetisch ja, maar ik kan het me echt wel indenken. Hoe dominanter een land of cultuur is, hoe minder er hoeft ten opzichte van het buitenland. Kijk naar Nederland, wij leren allemaal vreemde talen. Amerikanen vaak hooguit één, if any.

Alleen Engels is al gevestigd als wereldwijde lingua franca.

Deur 24-10-2007 18:43

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26237723)
Alleen Engels is al gevestigd als wereldwijde lingua franca.

hou het daar maar bij;) ik zit op een TVWO dus ik heb er wel wat aan;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.