Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Plasterk wil studiebeurs afschaffen (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1635989)

Signy 16-10-2007 20:22

Plasterk wil studiebeurs afschaffen
 
Straks moeten studenten het geld voor hun studie in zijn geheel lenen, meldt RTL Nieuws. Minister Plasterk van Onderwijs stelt dat voor. Plasterk moet bezuinigen omdat hij de salarissen van leraren wil verhogen. Alleen zo kan een enorm tekort aan docenten de komende jaren voorkomen worden.

Het verhogen van de salarissen van leraren staat in het advies van de commissie Rinnooy Kan. De basisbeurs, 233 euro voor uitwonende studenten, wordt een lening. Voor wie het geld niet kan terugbetalen na de studie, wordt de lening omgezet in een gift. Het plan Rinnooy Kan kost ongeveer een miljard euro. Plasterk zei al eerder dat hij daar best zijn hele begroting voor om wil gooien. Morgen legt hij zijn ideeën voor aan minister Bos van Financiën.

Bron: http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...afgeschaft.xml


Nou hij maakt zich populair denk ik. :n

T_ID 16-10-2007 20:26

Dit is funest. Op deze manier is het je reinste tijdverspilling om na afstuderen nog te gaan werken, omdat je dat dan allemaal kwijt bent aan terugbetalen.

Resultaat zal zijn dat mensen een paar jaar inactief blijven totdat de terugbetaaltermijn verloopt, of grootschalig frauderen, wat je hen niet eens kwalijk zou kunnen nemen.


Kijken naar wat iemand die biomedische wetenschappen studeert van buiten de EU (wordt kostendekkend collegegeld voor gevraagd) moet betalen, namelijk € 10.000 per jaar, betekend dat, dat je dus in principe € 40.000 aan schulden zult maken tijdens je studie.

Laten ze wat onzalige geldverslindende betuttelingsplannen afschieten om aan meer pegels te komen. Zonder de dwangarbeidregeling voor scholieren en opvoedgestapo alleen al blijven er miljoenen over om aan salarissen van leraren te besteden.

Kazet Nagorra 16-10-2007 20:27

Ik ben uiteraard tegen, beter financieren ze dit uit een belastingverhoging, genoeg geld te halen bij die rijke stinkerds.

Gauloises 16-10-2007 20:28

Die man is ziek.

Promillage 16-10-2007 20:38

Wat een idioot.Ik hoop dat dit een grap is.:s Gatverdamme weer een staaltje van waarom je als linkse kiezer niet op PvdA moet stemmen, ze naaien je keihard zodra ze in het kabinet zitten.(n)

Paranoide 16-10-2007 20:38

Dit zal de kenniseconomie vast ten goede komen :)

[edit] Ook grappig dat 'ie in mei nog allerlei dingen riep over wereldwijd meeneembare studiefinanciering en verhoging van het collegegeldkrediet. Niet dat dat hoeft van mij, maar 't vormt wel een schrale tegenstelling. Weer lekker typisch PvdA, inderdaad.

Kenjirro 16-10-2007 20:39

Rotzak, die stufi kan hij wat mij betreft in zn reet steken. Ik leen niets bij en zal na mijn studie met plezier een ander land plezieren met mijn academische achtergrond.

Bob the Bear 16-10-2007 21:15

Plasterk ontkent plan voor afschaffen basisbeurs
Uitgegeven: 16 oktober 2007 22:05

DEN HAAG - Minister Ronald Plasterk van Onderwijs ontkent dat hij serieuze plannen heeft om de basisbeurs voor studenten af te schaffen en te vervangen door een lening. De PvdA-bewindsman heeft dat dinsdagavond gezegd.
ANP

Hij reageerde hiermee op het bericht dat hij op deze manier geld zou willen vinden om de lerarensalarissen te verhogen.

Plasterk zei wel dat er op zijn ministerie allerlei ideeën, rijp en groen, op een rijtje zijn gezet om de benodigde 1,3 miljard euro te vinden. Ook de mogelijkheid van het afschaffen van de basisbeurs is daarbij langsgekomen, maar volgens de minister is dat geen serieuze optie.

Een commissie onder leiding van Alexander Rinnooy Kan heeft het kabinet geadviseerd de lerarensalarissen flink te verhogen om te voorkomen dat er een tekort aan docenten ontstaat. Het kabinet komt waarschijnlijk volgende maand met een voorstel.

Signy 16-10-2007 21:20

Citaat:

Bob the Bear schreef: (Bericht 26191373)
Plasterk zei wel dat er op zijn ministerie allerlei ideeën, rijp en groen, op een rijtje zijn gezet om de benodigde 1,3 miljard euro te vinden. Ook de mogelijkheid van het afschaffen van de basisbeurs is daarbij langsgekomen, maar volgens de minister is dat geen serieuze optie.

Oke gelukkig, maar waarom überhaupt beschouwen als mogelijkheid?

knijtert 16-10-2007 21:45

Citaat:

Signy schreef: (Bericht 26191434)
Oke gelukkig, maar waarom überhaupt beschouwen als mogelijkheid?

Omdat je altijd naar alle opties moet kijken. Ook mogelijkheden die moeilijk liggen moet je naar durven kijken.

Gauloises 16-10-2007 21:45

Ze overwegen dus wel het ergens bij de student te halen als ik het zo hoor.

Kazet Nagorra 16-10-2007 21:48

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26191821)
Ze overwegen dus wel het ergens bij de student te halen als ik het zo hoor.

Ja, er zal wel weer ieder jaar wat afgeknabbeld worden. (n)

knijtert 16-10-2007 21:49

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26191821)
Ze overwegen dus wel het ergens bij de student te halen als ik het zo hoor.

Ja dus? Is dat slecht?

Er zijn meer groepen waar rekening mee gehouden moet worden dan alleen studenten. Ik word moe van mensen die pas in opstand komen als ze er zelf misschien iets op achteruit gaan.

Kazet Nagorra 16-10-2007 21:49

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26191875)
Ja dus? Is dat slecht?

Ja, want het is in het landsbelang dat studeren laagdrempelig is.

Kenjirro 16-10-2007 21:50

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26191875)
Ja dus? Is dat slecht?

Ja natuurlijk, nu al lenen studenten zich scheel.

knijtert 16-10-2007 21:52

Je kan een plan niet afkeuren voordat het er ligt. Afschieten is makkelijk. Oplossingen vinden voor problemen die er zijn is een stuk moeilijker.

Gauloises 16-10-2007 21:52

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26191875)
Ja dus? Is dat slecht?

Er zijn meer groepen waar rekening mee gehouden moet worden dan alleen studenten. Ik word moe van mensen die pas in opstand komen als ze er zelf misschien iets op achteruit gaan.

Ik ga er zeker niet op achteruit, ik krijg namelijk geen studiefinanciering. Dus dit slaat nergens op.

Kazet Nagorra 16-10-2007 21:53

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26191922)
Je kan een plan niet afkeuren voordat het er ligt. Afschieten is makkelijk. Oplossingen vinden voor problemen die er zijn is een stuk moeilijker.

Er zijn zo veel stompzinnige dingen waar in Nederland geld aan uitgegeven wordt dat het juist enorm eenvoudig is dit probleem op te lossen.

Gauloises 16-10-2007 21:53

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26191948)
Er zijn zo veel stompzinnige dingen waar in Nederland geld aan uitgegeven wordt dat het juist enorm eenvoudig is dit probleem op te lossen.

(y)

knijtert 16-10-2007 21:54

Citaat:

Gauloises schreef: (Bericht 26191936)
Ik ga er zeker niet op achteruit, ik krijg namelijk geen studiefinanciering. Dus dit slaat nergens op.

Oeps
Uitgelult :p

Zo werkt het vaak wel.

Maar hoe dan ook kun je niet zeggen dat iedere beslissing die niet ten voordeel is van alle studenten meteen slecht is.

Kenjirro 16-10-2007 21:54

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26191922)
Je kan een plan niet afkeuren voordat het er ligt. Afschieten is makkelijk. Oplossingen vinden voor problemen die er zijn is een stuk moeilijker.

Och, men pakt vaak als eerst de minst invloedrijke bevolkingsgroepen aan. Dus alsof het zo nodig is om de studenten aan te pakken...

knijtert 16-10-2007 21:58

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26191948)
Er zijn zo veel stompzinnige dingen waar in Nederland geld aan uitgegeven wordt dat het juist enorm eenvoudig is dit probleem op te lossen.

Zoals?

Een quote geven met een duimpje is heel makkelijk. Maar je heb tot nu toe nog geen punt gemaakt. Waarmee ik niet zeg dat je dat niet hebt.

knijtert 16-10-2007 22:00

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 26191980)
Och, men pakt vaak als eerst de minst invloedrijke bevolkingsgroepen aan. Dus alsof het zo nodig is om de studenten aan te pakken...

Hoezo zijn studenten de minst invloedrijke groep in Nederland. Dan praten we toch eerder over dieren, buitenlanders en bejaarden denk ik.

En ik vind dat je sowieso geen gelijk hebt. Eigenlijk vind ik het maareen stomzinnige uitspraak.

Poggy 16-10-2007 22:02

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26191975)
Maar hoe dan ook kun je niet zeggen dat iedere beslissing die niet ten voordeel is van alle studenten meteen slecht is.

Maar toch ook zeker niet dat deze beslissing goed zou zijn.

Gauloises 16-10-2007 22:04

Het is goed als mensen leren, dan kunnen ze beter voor zichzelf zorgen later, en het is goed voor onze kenniseconomie die nu eenmaal niet industrieel is in de zin dat men behoefde heeft aan hordes domme mensen die men makkelijk kan uitbuiten.

Dus wij willen mensen laten leren, en het liefst zoveel mogelijk mensen, en het liefst willen wij ook dat mensen uit elke klasse de kansen en mogelijkheden krijgen.

Dus goedkope en goede studentenhuisvesting, goedkope studies, en een redelijk bedrag aan studiefinanciering omdat doel te bereiken.

Einde verhaal.

Kazet Nagorra 16-10-2007 22:06

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26192038)
Zoals?

Een quote geven met een duimpje is heel makkelijk. Maar je heb tot nu toe nog geen punt gemaakt. Waarmee ik niet zeg dat je dat niet hebt.

Hypotheekrenteaftrek, defensie, (landbouw-)subsidies, je kent het wel, het standaard linkse verhaaltje.

Kenjirro 16-10-2007 22:07

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26192095)
Hoezo zijn studenten de minst invloedrijke groep in Nederland. Dan praten we toch eerder over dieren, buitenlanders en bejaarden denk ik.

En ik vind dat je sowieso geen gelijk hebt. Eigenlijk vind ik het maareen stomzinnige uitspraak.

Eh, hoeveel procent van de Nederlandse bevolking is student?

knijtert 16-10-2007 22:19

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 26192248)
Eh, hoeveel procent van de Nederlandse bevolking is student?

Alsof het daarom gaat.

Studenten zijn meer dan mondig genoeg om voor zichzelf op te komen. Dat is belangrijker dan het percentage van een bepaalde groep in de bevolking. Al zijn er denk ik zat grotere minderheidsgroepen.

T_ID 16-10-2007 22:28

Citaat:

Bob the Bear schreef: (Bericht 26191373)
Plasterk ontkent plan voor afschaffen basisbeurs

Ik zal even de lijm pakken en de scherven van Plasterks reputatie bij mezelf en studerend Nederland weer aan elkaar lijmen, momentje.

Hulk 16-10-2007 22:28

Voor wie het geld niet kan terugbetalen na de studie, wordt de lening omgezet in een gift.

dat is wel een dubieus zinnetje... als beloning voor het vinden van werk krijg je een schuld op je dak.

enerzijds ben ik het wel eens met het verhogen van de lerarensalarissen (kunnen ze ook wel wat meer uurtjes maken) en dan wil ik daar best een paar tientjes voor inleveren. maar laat ze beginnen met de zielige kindjes die 100 euro extra krijgen omdat hun ouders gescheiden zijn.

Kenjirro 16-10-2007 22:30

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26192474)
Alsof het daarom gaat.

Studenten zijn meer dan mondig genoeg om voor zichzelf op te komen. Dat is belangrijker dan het percentage van een bepaalde groep in de bevolking. Al zijn er denk ik zat grotere minderheidsgroepen.

Eh, het gaat uiteindelijk om stemmen trekken. Dus natuurlijk gaat het daarom.

knijtert 16-10-2007 22:35

Citaat:

Hulk schreef: (Bericht 26192600)
Voor wie het geld niet kan terugbetalen na de studie, wordt de lening omgezet in een gift.

dat is wel een dubieus zinnetje... als beloning voor het vinden van werk krijg je een schuld op je dak.

Dat is momenteel al zo

Maargoed, wat je zegt klinkt logisch, maar is het niet.
Je kan zelf ook wel bedenken dat iemand die een lening niet kan aflossen in de problemen komt als degene dat toch moet doen. Bovendien pak je dan de kenniseconomie pas aan, want dan kiezen jongeren ervoor om niet te studeren omdat ze bang zijn voor het risico dat ze de leningen niet af te kunnen lossen.

knijtert 16-10-2007 22:36

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 26192641)
Eh, het gaat uiteindelijk om stemmen trekken. Dus natuurlijk gaat het daarom.

Stemmen trekken door geld af te pakken van mensen.

Ik denk het ook :rolleyes:

Kenjirro 16-10-2007 22:40

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26192717)
Stemmen trekken door geld af te pakken van mensen.

Ik denk het ook :rolleyes:

Eh, geld afpakken van een slechts klein percentage van de bevolking.

Kazet Nagorra 16-10-2007 22:42

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26192717)
Stemmen trekken door geld af te pakken van mensen.

Ik denk het ook :rolleyes:

Het CDA trekt ook stemmen met hun steun voor landbouwsubsidies.

T_ID 16-10-2007 22:45

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26192717)
Stemmen trekken door geld af te pakken van mensen.
Ik denk het ook :rolleyes:

Joh, sommigen zijn groot geworden door alleen maar te schreeuwen dat ze dat zullen doen.

Sultan_of_Swing 16-10-2007 22:46

Wat een mafkees. Het verhogen van collegegelden schijnt ook nog een optie te zijn als ik teletekst mag geloven. Wat wil die gast nou, met z'n gratis schoolboeken.

knijtert 16-10-2007 22:53

En nooit regeren en nooit daadwerkelijk geld hoeven 'afpakken' van mensen.

knijtert 16-10-2007 23:01

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 26192761)
Eh, geld afpakken van een slechts klein percentage van de bevolking.

Die dus goed voor zichzelf op komen. Doormiddel van jongeren partijen die invloed hebben op de partijen en dmv de media.

Aantal studenten 2006: 535.000

Plus de ouders waar de studenten zeker invloed op hebben.

Plus ouders van scholieren die een goede toekomst voor hun kids willen.


Ik denk niet dat dit heel ver gezocht is.

Kenjirro 16-10-2007 23:04

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26193060)
Die dus goed voor zichzelf op komen. Doormiddel van jongeren partijen die invloed hebben op de partijen en dmv de media.

Aantal studenten 2006: 535.000

Plus de ouders waar de studenten zeker invloed op hebben.

Plus ouders van scholieren die een goede toekomst voor hun kids willen.


Ik denk niet dat dit heel ver gezocht is.

500.000 studenten? 500.000/16 miljoen * 100 % = ?

JaJ 16-10-2007 23:09

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 26192594)
Ik zal even de lijm pakken en de scherven van Plasterks reputatie bij mezelf en studerend Nederland weer aan elkaar lijmen, momentje.

ja, precies dat :)

knijtert 16-10-2007 23:10

Je kan het met me eens zijn of niet
Maar je reageert niet eens
Ik zeg meer dan het aantal studenten
Ik ben niet helemaal achterlijk. Dat simpelle sommetje kan ik ook wel maken.

Kenjirro 16-10-2007 23:13

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26193184)
Je kan het met me eens zijn of niet
Maar je reageert niet eens
Ik zeg meer dan het aantal studenten
Ik ben niet helemaal achterlijk. Dat simpelle sommetje kan ik ook wel maken.

Sorry, maar het is voor de overheid makkelijker om geld af te pakken van studentjes dan van jan modaal.

JaJ 16-10-2007 23:13

Citaat:

Sultan_of_Swing schreef: (Bericht 26192854)
Wat een mafkees. Het verhogen van collegegelden schijnt ook nog een optie te zijn als ik teletekst mag geloven. Wat wil die gast nou, met z'n gratis schoolboeken.

onderwijs moet wel laagdrempelig zijn, maar zo kort gedacht is het er voor zorgen dat iedereen gemakkelijk middelbaar onderwijs kan genieten nog steeds een belangrijkere zaak dan het vervolgonderwijs, geloof ik. ik kan er naast zitten hoor, maar ik denk dat.

knijtert 16-10-2007 23:13

Citaat:

JaJ schreef: (Bericht 26193170)
ja, precies dat :)

Precies dat?

Precies wat?!

Hierdoor meteen zijn reputatie verpest? Omdat hij zn verantwoordelijkheid neemt en bezuinigingen niet afschuift naar bos, maar dat hij zelf mogelijkheden onderzoekt?

Sultan_of_Swing 16-10-2007 23:14

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26193060)
Die dus goed voor zichzelf op komen. Doormiddel van jongeren partijen die invloed hebben op de partijen en dmv de media.

Aantal studenten 2006: 535.000

Plus de ouders waar de studenten zeker invloed op hebben.

Plus ouders van scholieren die een goede toekomst voor hun kids willen.


Ik denk niet dat dit heel ver gezocht is.

Je werd toch moe van mensen die pas voor zichzelf opkomen als ze er op achteruit gaan? En dat je mondig bent wil nog niet zeggen dat er naar je geluisterd word, zie het leerrechten verhaal bij Rutte.

knijtert 16-10-2007 23:14

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 26193203)
Sorry, maar het is voor de overheid makkelijker om geld af te pakken van studentjes dan van jan modaal.

Maar dat gebeurd evengoed ook vaak genoeg
vaker dan van studenten

dus wat is je punt?

Sultan_of_Swing 16-10-2007 23:15

Citaat:

JaJ schreef: (Bericht 26193207)
onderwijs moet wel laagdrempelig zijn, maar zo kort gedacht is het er voor zorgen dat iedereen gemakkelijk middelbaar onderwijs kan genieten nog steeds een belangrijkere zaak dan het vervolgonderwijs, geloof ik. ik kan er naast zitten hoor, maar ik denk dat.

Maar toegankelijkheid in het onderwijs hoeft toch niet beperkt te worden tot het middelbaar onderwijs?

JaJ 16-10-2007 23:15

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26193060)
Die dus goed voor zichzelf op komen. Doormiddel van jongeren partijen die invloed hebben op de partijen en dmv de media.

Aantal studenten 2006: 535.000

Plus de ouders waar de studenten zeker invloed op hebben.

Plus ouders van scholieren die een goede toekomst voor hun kids willen.


Ik denk niet dat dit heel ver gezocht is.

leraren falen toch blijkbaar ook al jaren in het opkomen voor hun salaris, en dát zijn nu juist de mensen waarvan studenten het allemaal geleerd hebben...

Kenjirro 16-10-2007 23:16

Citaat:

knijtert schreef: (Bericht 26193221)
Maar dat gebeurd evengoed ook vaak genoeg
vaker dan van studenten

dus wat is je punt?

Mwa, studenten zijn extra kwetsbaar. Als Plaskerk zou beslissen dat we geen stufi meer zouden krijgen, hebben vrijwel alle studenten er direkt (erg veel) last van. Jan Modaal moet echter tevreden gehouden worden! Want daar zitten de meeste stemmers...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.