Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Drugs & Alcohol (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Verbod op blowen voor agenten (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1654377)

Wammus 15-12-2007 17:12

Verbod op blowen voor agenten
 
Blowverbod voor Amsterdamse agenten
Uitgegeven: 13 december 2007 11:28
Laatst gewijzigd: 13 december 2007 15:05

AMSTERDAM - Politieagenten van het korps Amsterdam-Amstelland worden geacht vanaf 1 januari niet meer te blowen in hun vrije tijd. Dat staat in een code die het korps aan alle medewerkers heeft gestuurd.

Dat bericht het radioprogramma De Ochtenden donderdag. Het korps is daarmee het eerste in Nederland dat softdrugs voor agenten in hun vrije tijd aan banden wil leggen.

De politie heeft een voorbeeldfunctie en het gebruik van softdrugs is daarom ongepast, stelt de Amsterdamse code. "Tot nu toe was alleen duidelijk dat je niet dronken of stoned op je werk kon verschijnen", zegt voorzitter van de ondernemingsraad van Amsterdam-Amstelland Frank Gittay. "Wij zeggen nu: collega's, ook buiten diensttijd word je als politieman gezien." De ondernemingsraad heeft zelf het initiatief genomen voor de gedragslijn.

Alcohol

Ook over het gebruik van alcohol buiten diensttijd is de code stellig. Het kan volgens Gittay niet zo zijn dat een agent 'lallend over straat' gaat, ook niet in zijn vrije tijd. In de code staat dat agenten zich moeten gedragen als 'modelburger'. Sleutelwoorden zijn respect, transparantie, verantwoordelijkheid, betrokkenheid, betrouwbaarheid, rechtvaardigheid en balans.

Hokjes

De Nederlandse Politie Bond is tegen de code. Voorzitter Hans van Duijn vraagt zich af of de ideale burger wel bestaat. Hij vindt daarbij dat agenten niet 'in hokjes geplaatst' moeten worden 'waarin ze zichzelf niet meer kunnen zijn'.

Het impliciete verbod op softdrugs ontkent volgens Van Duijn wat er in de samenleving en politiek is gebeurd. "Er is juist ruimte geschapen voor de burger om softdrugs te gebruiken."

Ook landelijk wordt gewerkt aan een code voor medewerkers binnen de politie maar deze is veel minder concreet, weet De Ochtenden. Verschillende korpsen hebben de Amsterdamse code inmiddels opgevraagd. Of deze korpsen overgaan tot overname van de richtlijnen is nog niet bekend.

Vrije tijd

Volgens de Amsterdamse afdeling van politievakbond ACP gaat de richtlijn te ver. "Wat mensen in hun vrije tijd doen, is aan henzelf. De baas betaalt ook geen 24 uur per dag", aldus voorzitter Cees van der Roer.

De werkgever mag de werknemer wel aanspreken op zijn gedrag als dat zijn prestaties op het werk belemmerd, vindt de vakbondsman.

http://www.nu.nl/news/1354057/14/rss...e_agenten.html

De stelling hierbij is uiteraard

Het is goed dat het agenten verboden word om te blowen in hun vrije tijd.

Barst los zou ik zeggen.

TS begint.

Ik vind het werkelijk te idioot voor woorden dat een werkgever zijn werknemers verbied om in hun vrije tijd te doen en laten wat ze willen. Iedereen die het toegestaan is te blowen is in principe oud en wijs genoeg om zelf te kunnen bepalen wat wel en niet goed voor hem is. Helemaal van een agent mag verwacht worden dat hij of zij verantwoordelijk omgaat met het gebruik van verdovende middelen en ik vind het te idioot voor woorden dat er bij voorbaat al vanuit gegaan wordt dat dit niet zo is. Verwachten dat een agent zich als "modelburger" gedraagd is naar mijn idee al helemaal te bezopen voor woorden.

Op het moment dat het werk eronder te lijden heeft vind ik het een ander geval maar dat dient per geval bepaald te worden. Nu wordt iedereen op een grote hoop gegooid en moeten de goede onder de kwade lijden.

Kazet Nagorra 15-12-2007 17:49

Citaat:

wammus schreef: (Bericht 26627116)
Iedereen die het toegestaan is te blowen is in principe oud en wijs genoeg om zelf te kunnen bepalen wat wel en niet goed voor hem is.

Dit is natuurlijk onzin.
Citaat:

Verwachten dat een agent zich als "modelburger" gedraagt is naar mijn idee al helemaal te bezopen voor woorden.
Dat vind ik helemaal niet zo gek. Er is alleen niets aan blowen dat niet samengaat met 'modelburger' zijn.

Pleister 15-12-2007 18:09

Aan de ene kant: Belachelijk dat iemands baas zijn doen en laten in zijn vrije tijd bepaald. Ieder mag toch doen wat hij/zij wil.

Aan de andere kant: Moet je maar geen agent zijn.

Wammus 15-12-2007 19:20

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26627370)
Dit is natuurlijk onzin.

Want?

coopergirl 16-12-2007 13:01

De kliniek waar ik werk is een samenwerkingsverband tussen 2 organisaties, Verslaving + GGZ. Alle medewerkers die in dienst van de verslavingsorganisatie zijn, mogen niet in het openbaar alcohol drinken :|

Ik vind het onzin, evenals de agenten die in hun vrij etijd niet mogen blowen. Een tijdje geleden stond er in de krant een artikel over een brandweerman die naakt had geposeerd in een blad (fox ofzo??). Omdat hij een voorbeeldfunctie heeft, is hij tijdelijk geschorst. Pff (n)

Kazet Nagorra 16-12-2007 13:22

Citaat:

wammus schreef: (Bericht 26628071)
Want?

Want er zijn een heleboel volwassenen die volkomen debiel zijn.

Dittrich 16-12-2007 15:27

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26631335)
Want er zijn een heleboel volwassenen die volkomen debiel zijn.

True, echter heb je als agent al meerdere psychologische testen ondergaan en kun je er dus van uitgaan dat een agent niet "volkomen debiel" is.
Met de stelling ben ik het overigens eens. Het doet afbreuk aan het beeld van een agent wanneer je zo'n persoon de coffeeshop uit ziet komen met een joint in zijn smoelwerk.
Da's hetzelfde verhaal als dat leraren van mijn middelbare ook niet mochten blowen ivm de voorbeeldfunctie. Van een agent kun je hetzelfde verwachten.
Overigens is het zo dat die regel al enige tijd bestond, alleen niet op papier.

deadlock 16-12-2007 15:35

Ik mag in principe ook niet knijterlam een kroeg uitkomen, maar daar stoor ik me ook niet aan.

stout! 16-12-2007 16:32

Er is ook nog wel een verschil tussen knijterlam/knetterstoned over straat lopen of thuis een jointje roken of net iets teveel drinken. "In je vrije tijd" maakt daar geen onderscheid tussen en dat vind ik bizar.

Natuurlijk kun je agenten wel op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid/geloofwaardigheid aanspreken als ze zich in het openbaar belachelijk maken, maar dat kan ook zonder soft drugs.

Kazet Nagorra 16-12-2007 17:26

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 26632089)
True, echter heb je als agent al meerdere psychologische testen ondergaan en kun je er dus van uitgaan dat een agent niet "volkomen debiel" is.
Met de stelling ben ik het overigens eens. Het doet afbreuk aan het beeld van een agent wanneer je zo'n persoon de coffeeshop uit ziet komen met een joint in zijn smoelwerk.
Da's hetzelfde verhaal als dat leraren van mijn middelbare ook niet mochten blowen ivm de voorbeeldfunctie. Van een agent kun je hetzelfde verwachten.
Overigens is het zo dat die regel al enige tijd bestond, alleen niet op papier.

Maar agenten mogen wel in hun vrije tijd liters whisky naar binnen gieten en leven op een dieet van hamburgers. Ergens klopt er dus iets niet.

Wammus 16-12-2007 17:30

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26632812)
Maar agenten mogen wel in hun vrije tijd liters whisky naar binnen gieten en leven op een dieet van hamburgers. Ergens klopt er dus iets niet.

Maarja dat er een hoop hypocritie heerscht omtrent blowen en overig druggebruik is niets nieuws.

Dittrich 16-12-2007 17:51

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26632812)
Maar agenten mogen wel in hun vrije tijd liters whisky naar binnen gieten en leven op een dieet van hamburgers. Ergens klopt er dus iets niet.

Neen, ook dat is gecovered. Agenten dienen zich in ieder aspect als een modelburger te gedragen. Het drinken van achterlijke hoeveelheden alcoholische dranken en daarna lallend over straat gaan is ook niet toegestaan.
Tevens wordt van een agent verwacht dat hij/zij ervoor zorgt dat de conditie te allen tijde tip-top is. Dat dit niet altijd zo is, is waar maar dezelfde regels gelden hier in principe voor als voor het gebruik van soft- en harddrugs.

Twanos 16-12-2007 18:24

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 26632089)
Da's hetzelfde verhaal als dat leraren van mijn middelbare ook niet mochten blowen ivm de voorbeeldfunctie. Van een agent kun je hetzelfde verwachten.
Overigens is het zo dat die regel al enige tijd bestond, alleen niet op papier.

Is natuurlijk ook totale onzin, als ik als docent lekker thuis een jointje wil roken is dat volledig mijn zaak. Het is wat anders als je gezellig in de coffeeshop gaat zitten met je leerlingen en de hasj voor hun betaald natuurlijk ;).

Wammus 16-12-2007 19:06

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 26633000)
Neen, ook dat is gecovered. Agenten dienen zich in ieder aspect als een modelburger te gedragen. Het drinken van achterlijke hoeveelheden alcoholische dranken en daarna lallend over straat gaan is ook niet toegestaan.
Tevens wordt van een agent verwacht dat hij/zij ervoor zorgt dat de conditie te allen tijde tip-top is. Dat dit niet altijd zo is, is waar maar dezelfde regels gelden hier in principe voor als voor het gebruik van soft- en harddrugs.

En daar ben ik het dus niet mee eens. Ik vind hetgeen iemand in zijn vrije tijd doet echt volledig zijn zaak en niet de zaak van de werkgever. Iets anders word het uiteraard als de werkzaamheden van de persoon in kwestie eronder gaan leiden.

Zolang dit niet het geval is zie ik geen bezwaar aan het gebruik van welk middel dan ook en staat het een agent wat mij betreft vrij in zijn vrije tijd te blowen, zuipen, vet vreten of wat dan ook te doen wat mogelijk slecht kan zijn voor zijn/haar gezondheid.

deadlock 16-12-2007 19:10

Citaat:

Twanos schreef: (Bericht 26633340)
Is natuurlijk ook totale onzin, als ik als docent lekker thuis een jointje wil roken is dat volledig mijn zaak. Het is wat anders als je gezellig in de coffeeshop gaat zitten met je leerlingen en de hasj voor hun betaald natuurlijk ;).

Zit jij ook in het onderwijs :eek:

Dittrich 16-12-2007 19:24

Citaat:

wammus schreef: (Bericht 26633665)
En daar ben ik het dus niet mee eens. Ik vind hetgeen iemand in zijn vrije tijd doet echt volledig zijn zaak en niet de zaak van de werkgever. Iets anders word het uiteraard als de werkzaamheden van de persoon in kwestie eronder gaan leiden.

Zolang dit niet het geval is zie ik geen bezwaar aan het gebruik van welk middel dan ook en staat het een agent wat mij betreft vrij in zijn vrije tijd te blowen, zuipen, vet vreten of wat dan ook te doen wat mogelijk slecht kan zijn voor zijn/haar gezondheid.

Voor een agent ligt de situatie toch enigszins anders. Hij is natuurlijk een zichtbare representatie van de Overheid en dient als hoofdtaak te hebben het garanderen van ordelijkheid, veiligheid e.d.
Daarnaast is het zo dat een agent te allen tijde ervoor dient te zorgen dat hij een dusdanige conditie heeft dat een achtervolging niet direct tot een slecht einde komt (verdachte ontsnapt) omdat diegene te zwaar is, dat is dus wel degelijk een geval apart.
Dat het wat doorgeschoten is ben ik met je eens. Wat mij betreft mag een agent dat best doen maar ik snap wel waar deze maatregelen vandaan komen en daarom ben ik het er ook wel mee eens.

Kazet Nagorra 16-12-2007 23:41

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 26633000)
Neen, ook dat is gecovered. Agenten dienen zich in ieder aspect als een modelburger te gedragen. Het drinken van achterlijke hoeveelheden alcoholische dranken en daarna lallend over straat gaan is ook niet toegestaan.
Tevens wordt van een agent verwacht dat hij/zij ervoor zorgt dat de conditie te allen tijde tip-top is. Dat dit niet altijd zo is, is waar maar dezelfde regels gelden hier in principe voor als voor het gebruik van soft- en harddrugs.

Ja, daar gaat het nu net om. Het is prima mogelijk af een toe een biertje te drinken of een patatje oorlog te eten als agent en toch goed te functioneren. Evenzo voor af en toe een jointje.

Wammus 17-12-2007 00:50

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26636178)
Ja, daar gaat het nu net om. Het is prima mogelijk af een toe een biertje te drinken of een patatje oorlog te eten als agent en toch goed te functioneren. Evenzo voor af en toe een jointje.

Precies.

Ik ben het met je eens trouwens dat er ook genoeg idioten rondlopen die niet weten waar ze aan beginnen en mee bezig zijn maar daar gaat het nu niet om.

Waar het wel om gaat is dat er vanuit een bekrompen standpunt geredeneerd wordt dat agenten een modelburger dienen te zijn. Dit is naar mijn idee echt de grootste onzin die er bestaat. Een agent is ook een mens en die heeft in zijn vrije tijd net zo goed het recht te doen en te laten wat hij wil.

Young Predator 17-12-2007 09:08

Op het moment dat je agent word ben je zoiezo niet geheel bij je verstand. Blowen is per definitie niet gebonden aan een bepaalde doelgroep. Op deze manier gaan we over een aantal jaren weer praten over die blowende junks etc. Jammer, want dat imago is al een tijdje weggevaagd.

Twanos 17-12-2007 10:09

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 26633707)
Zit jij ook in het onderwijs :eek:

doe een lerarenopleiding ja (maatschappijleer) en why so shocked??

deadlock 17-12-2007 11:28

Citaat:

Twanos schreef: (Bericht 26636893)
doe een lerarenopleiding ja (maatschappijleer) en why so shocked??

Ik ook :p

Lieved 17-12-2007 11:43

Iedere burger moet zich aan de wetgeving houden, agenten hebben een voorbeeldfunctie dus die moeten zich hier aan houden net zoals de anderen. Softdrugs is niet verboden, ik vind niet dat er aparte "subwetten" moeten komen adv je functie die dit soort dingen verbieden. Iedereen mag zelf weten wat hij in zn vrije tijd wil doen, ik vind dit zelfs schending van je rechten hoor!

capibara 17-12-2007 15:13

Ik voorzie een daling in de donutverkoop.

Katje 17-12-2007 18:34

Citaat:

RDLF schreef: (Bericht 26639204)
Ik voorzie een daling in de donutverkoop.

:D

=zwart wit= 17-12-2007 19:23

politie / voorbeelfunctie stamt nog uit de tijd van veldwachters in plattelandsdorpen.

deadlock 17-12-2007 19:36

Citaat:

=zwart wit= schreef: (Bericht 26641837)
politie / voorbeelfunctie stamt nog uit de tijd van veldwachters in plattelandsdorpen.

Dan heb jij het niet begrepen.

Dittrich 17-12-2007 20:26

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 26636178)
Ja, daar gaat het nu net om. Het is prima mogelijk af een toe een biertje te drinken of een patatje oorlog te eten als agent en toch goed te functioneren. Evenzo voor af en toe een jointje.

Dat is inderdaad goed mogelijk en het af en toe nuttigen van een patatje oorlog en een biertje mag best. Zolang je maar niet lallend over straat strompelt.
Joints tja, laat ik het maar zo zeggen: We hebben een grotendeels christelijke regering (CDA/CU) en die houden niet zo van blowen e.d.

deadlock 17-12-2007 20:36

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 26642418)
Dat is inderdaad goed mogelijk en het af en toe nuttigen van een patatje oorlog en een biertje mag best. Zolang je maar niet lallend over straat strompelt.
Joints tja, laat ik het maar zo zeggen: We hebben een grotendeels christelijke regering (CDA/CU) en die houden niet zo van blowen e.d.

Ja maar dat is het punt van de discussie niet :p

Dittrich 17-12-2007 20:51

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 26642514)
Ja maar dat is het punt van de discussie niet :p

Klopt maar de uitzondering wordt echt niet gemaakt door de agent op straat zelf :p

Wammus 17-12-2007 20:54

En bovendien heb je het artikel niet goed gelezen want de regering heeft hier bar weinig mee te maken aangezien het een initiatief is van de ondernemersraad.

Dittrich 17-12-2007 21:06

Citaat:

wammus schreef: (Bericht 26642661)
En bovendien heb je het artikel niet goed gelezen want de regering heeft hier bar weinig mee te maken aangezien het een initiatief is van de ondernemersraad.


Bekijk het grote plaatje please. Dat "De Politiek" niet direct iets oplegt wil echt niet zeggen dat ze geen invloed heeft (uitgeoefend).

deadlock 17-12-2007 21:39

Citaat:

Dittrich schreef: (Bericht 26642794)
Bekijk het grote plaatje please. Dat "De Politiek" niet direct iets oplegt wil echt niet zeggen dat ze geen invloed heeft (uitgeoefend).

qft. Is het niet de regering, dan is het wel een lobby via of vanuit de regering/kamer

Twanos 18-12-2007 15:27

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 26637438)
Ik ook :p

Ik las het meer als een doe JIJ?! een lerarenopleiding. ;)

=zwart wit= 18-12-2007 16:55

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 26641943)
Dan heb jij het niet begrepen.

o.

deadlock 18-12-2007 18:58

Citaat:

Twanos schreef: (Bericht 26647617)
Ik las het meer als een doe JIJ?! een lerarenopleiding. ;)

Nee ik zit in het onderwijs :')

Wammus 18-12-2007 19:03

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 26643240)
qft. Is het niet de regering, dan is het wel een lobby via of vanuit de regering/kamer

Heb je daar een bron van?

peterblaat 18-12-2007 20:04

ehmm, ik weet het niet. Ik merkte vaak wel dat ik de dag nadat ik geblowed had de wereld nog veel minder in de hand had dan als ik nuchter was geweest. Dus ik weet niet, mij lijkt dat dat betekend dat je niet goed functioneerd en daar gaat het meer om dan om of je een goede burger bent of niet.
Zouden ze gewoon is objectief moeten onderzoeken zonder al die moralistische rambam....

Wammus 18-12-2007 20:56

Citaat:

peterblaat schreef: (Bericht 26649597)
ehmm, ik weet het niet. Ik merkte vaak wel dat ik de dag nadat ik geblowed had de wereld nog veel minder in de hand had dan als ik nuchter was geweest. Dus ik weet niet, mij lijkt dat dat betekend dat je niet goed functioneerd en daar gaat het meer om dan om of je een goede burger bent of niet.
Zouden ze gewoon is objectief moeten onderzoeken zonder al die moralistische rambam....

Je weet inderdaad niet.

Wat voor jou opgaat gaat niet per definitie voor iedereen op. Hoe wil je dat objectief gaan onderzoeken?

Dittrich 18-12-2007 22:28

Citaat:

wammus schreef: (Bericht 26649119)
Heb je daar een bron van?

De studie Politicologie? ;)

Whappie 19-12-2007 14:07

die werken toch ook met bronnen denk ik?

ik werkte zelf een tijdje op een zeilschool die zichzelf heel erg 1337 vond en daar mochten meedewerkers zowiezo niet blowen op de kampruimte. maar ook niet in het dorp waar de kampruimte lag omdat de ouders van de kinderen daar wel eens komen en die zouden wel eens kunnen zien dat de mensen die hun lieve kindertjes zeilles geven ook wel eens blowen :rolleyes:

deadlock 19-12-2007 14:12

Citaat:

wammus schreef: (Bericht 26649119)
Heb je daar een bron van?

Nee want het is een samenzwering.

Kom op Wim, je snapt toch zelf ook wel hoe lobbyen werkt, daar heb je geen bron voor nodig. En een lobby werkt twee kanten op. Als de regering een beetje water bij de wijn doet, doen de werkgeversorganisaties dat ook, etc.

Dittrich 19-12-2007 17:18

Citaat:

Whappie schreef: (Bericht 26655154)
die werken toch ook met bronnen denk ik?

ik werkte zelf een tijdje op een zeilschool die zichzelf heel erg 1337 vond en daar mochten meedewerkers zowiezo niet blowen op de kampruimte. maar ook niet in het dorp waar de kampruimte lag omdat de ouders van de kinderen daar wel eens komen en die zouden wel eens kunnen zien dat de mensen die hun lieve kindertjes zeilles geven ook wel eens blowen :rolleyes:

Vast wel alleen studeer ik het niet en om nou bronnen te gaan zoeken voor zoiets :p


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.