Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Verhalen & Gedichten (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Verhalen die je gelezen moet hebben (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1659853)

Steleto 06-01-2008 12:11

Verhalen die je gelezen moet hebben
 
Hallo allemaal,
ik ben op zoek naar verhalen of boeken die zó klassiek zijn, dat je ze eigenlijk wel gelezen moet hebben. Het gaat me niet zozeer om de beste nieuwe boeken, maar meer om verhalen die heel bekend zijn (zoals alice in wonderland, de odyssee, verhalen van 1001 nacht).
Ik weet namelijk wel grofweg wie alice is, en dat de odyssee een klassiek avonturenverhaal is, maar ik wil deze verhalen lezen en zo mijn algemene kennis over grote thema's en personages uitbreiden.
Hebben jullie nog tips?

Alvast bedankt!

per piacere 06-01-2008 12:18

ilias van homerus ook
ovidius
euripides: medea bv
dante: goddelijke komedie

enenenenen!
pride & prejudice, vind ik, van jane austen, komt vaak terug

Lilium 06-01-2008 12:24

Wat verhalen die zo in mij opkomen, wellicht later meer.
Van den vos Reynaarde
Sprookjes van Grimm en van Andersen
Het oneindige verhaal - M. Ende
Don Quichot
Robinson Crusoe
Gulliver's Travels
Oliver Twist
Moby Dick
The picture of Dorian Grey - Oscar Wilde
Gebroeders Karamazow - Dostojevski
De klokkenluider van de Notre Dame
Les miserables

Quis 06-01-2008 13:23

1984 van George Orwell
Het proces van Franz Kafka
De blikken trommel van G"unter Grass
Madame Bovary van Gustave Flaubert
Max Havelaar van Multatuli
Misdaad en Straf van Dostojevski

Lilium 06-01-2008 13:25

Er wordt in romans ed ook nog al eens verwezen naar de Bijbel. Hoewel je dat geen verhaal kunt noemen, is het heel nuttig om kennis te hebben van de Bijbel wanneer je probeert je algemene kennis te vergroten.

FIEloSOOF 07-01-2008 16:43

Anna Karenina - Leo N. Tolstoj
De ondraaglijke lichtheid van het bestaan - Milan Kundera

Steleto 07-01-2008 16:59

Bedankt voor de tips! Dat waren inderdaad het soort dingen waar ik naar op zoek was. Alleen Quis en FIEloSOOF, wat jullie noemen, zijn dat niet "gewoon" grote literaire werken? Want het gaat me meer om verhalen waar regelmatig naar verwezen wordt, of waar een personage heel bekend van is geworden (zoals Alice). Of zijn dit ook van dat soort verhalen en weet ik het alleen niet? ;)

Lilium 07-01-2008 17:03

Citaat:

Steleto schreef: (Bericht 26773215)
Bedankt voor de tips! Dat waren inderdaad het soort dingen waar ik naar op zoek was. Alleen Quis en FIEloSOOF, wat jullie noemen, zijn dat niet "gewoon" grote literaire werken? Want het gaat me meer om verhalen waar regelmatig naar verwezen wordt, of waar een personage heel bekend van is geworden (zoals Alice). Of zijn dit ook van dat soort verhalen en weet ik het alleen niet? ;)

De romans die zij noemen, zijn zeker canonieke werken. Maar in de huidige literatuur wordt zeker ook naar hen verwezen.
Als je nog op zoek bent naar een basis, dan is het misschien ook verstandig een inleiding in de literatuurwetenschap (bv. van Frans-Willem Korsten) of een literatuurgeschiedenis (bv. een schoolboek) te lezen. Dan wordt je vanzelf op ideeën gebracht. Daarna kun je dan beginnen aan de modernere romans.

FIEloSOOF 07-01-2008 17:04

Is misschien wel zo

Steleto 07-01-2008 17:20

Citaat:

Lilium schreef: (Bericht 26773251)
De romans die zij noemen, zijn zeker canonieke werken. Maar in de huidige literatuur wordt zeker ook naar hen verwezen.
Als je nog op zoek bent naar een basis, dan is het misschien ook verstandig een inleiding in de literatuurwetenschap (bv. van Frans-Willem Korsten) of een literatuurgeschiedenis (bv. een schoolboek) te lezen. Dan wordt je vanzelf op ideeën gebracht. Daarna kun je dan beginnen aan de modernere romans.

Nou, ik ben niet zozeer op zoek naar een weg richting de moderne romans. Ik zal even wat achtergrondinfo geven: ik ben een student aan de kunstacademie, en ik houd van symboliek/verhalen in mijn werk. Bepaalde thema's zijn al zó krachtig verteld, dat ze een begrip op zich zijn geworden. Het gaat me dus minder om de literatuur dan om de thema's en personages.

Lilium 07-01-2008 18:16

Citaat:

Steleto schreef: (Bericht 26773345)
Nou, ik ben niet zozeer op zoek naar een weg richting de moderne romans. Ik zal even wat achtergrondinfo geven: ik ben een student aan de kunstacademie, en ik houd van symboliek/verhalen in mijn werk. Bepaalde thema's zijn al zó krachtig verteld, dat ze een begrip op zich zijn geworden. Het gaat me dus minder om de literatuur dan om de thema's en personages.

Ah, op die fiets.
Is het dan niet handig om wat werken over kunstgeschiedenis door te nemen? Op de website van een willekeurige universiteit staat vast welke boeken worden gebruikt voor de inleidende colleges.

Lilium 07-01-2008 18:16

Oh ja, Shakespeare natuurlijk!
Hamlet, Romeo and Julliet, Macbeth.

Quis 07-01-2008 18:27

Ah oké, dan had ik je verkeerd begrepen. Neemt niet weg dat je die boeken toch gelezen moet hebben. ;)

FIEloSOOF 07-01-2008 19:19

Helemaal mee eens ;)

FIEloSOOF 08-01-2008 20:57

Iets van de verhalen over koning Arthur, Guinevere, Lancelot, Parcival, Walewein enz. hoort ook wel tot de verplichte kost.

Il_Principe 08-01-2008 22:28

Moord op Roger Ackroyd van Agatha Christie((Y)

Lilium 10-01-2008 07:56

Ik bedacht me net: Faust - Goethe.

Quis 10-01-2008 13:12

Winnie the pooh is natuurlijk ook wel een icoon te noemen.

REIE 13-01-2008 16:14

Even wat uit de Lage Landen om mee te kunnen praten:

Lijmen/Het Been - Willem Elsschot
De donkere kamer van Damokles - Willem Frederik Hermans
De Aanslag & De Ontdekking van de Hemel - Harry Mulisch
Max Havelaar - Multatuli
Het verdriet van Belgie - Hugo Claus
De Leeuw van Vlaanderen - Hendrik Conscience
Karakter - Bordewijk
Gangreen - Jef Geeraerts
Ik Jan Cremer - Jan Cremer (ordinaire en simpele versie van Gangreen)
Een vlucht regenwulpen - Jan Wolkers

Buitenlands:

Elementaire deeltjes - Michel Houellebecq
de rest is al gezegd

- ik zie dat je van symboliek houdt... De stille kracht van Couperus?

pete da pornkid 14-01-2008 22:19

James Joyce - Ulysses
Herman Hesse - De Steppewolf

MetalliCat 15-01-2008 09:13

Citaat:

REIE schreef: (Bericht 26814012)
Even wat uit de Lage Landen om mee te kunnen praten:

Lijmen/Het Been - Willem Elsschot
De donkere kamer van Damokles - Willem Frederik Hermans
De Aanslag & De Ontdekking van de Hemel - Harry Mulisch
Max Havelaar - Multatuli
Het verdriet van Belgie - Hugo Claus
De Leeuw van Vlaanderen - Hendrik Conscience
Karakter - Bordewijk
Gangreen - Jef Geeraerts
Ik Jan Cremer - Jan Cremer (ordinaire en simpele versie van Gangreen)
Een vlucht regenwulpen - Jan Wolkers

Buitenlands:

Elementaire deeltjes - Michel Houellebecq
de rest is al gezegd

- ik zie dat je van symboliek houdt... De stille kracht van Couperus?

Dit lijkt me dus totáál niet wat de TS vraagt. Het gaat hier niet om 'klassieke literaire werken', maar om verhalen waaruit bepaalde motieven ontleend zijn die erg vaak terugkomen. Natuurlijk vallen sommige van deze verhalen wel degelijk onder 'literaire romans', maar de boeken uit jouw lijstje slaan in dit verband toch echt helemaal nergens op...

pete da pornkid 16-01-2008 10:06

Alles is intertekstualiteit he ;)

Xerxes 16-01-2008 17:03

Dode zielen (Nikolaj Gogol)
Lolita (Vladimir Nabokov)
Der Tod in Venedig (Thomas Mann)
Die Verwandlung (Franz Kafka)
Eline Vere (Louis Couperus)
Die Leiden des jungen Werther (Goethe)
Nooit meer slapen (W.F. Hermans)
Slaughterhouse V (Kurt Vonnegut)
De avonden (Gerard Reve)
Dantons Tod (Georg Büchner)

MetalliCat 16-01-2008 22:47

Citaat:

Xerxes schreef: (Bericht 26839442)
Dode zielen (Nikolaj Gogol)
Lolita (Vladimir Nabokov)
Der Tod in Venedig (Thomas Mann)
Die Verwandlung (Franz Kafka)
Eline Vere (Louis Couperus)
Die Leiden des jungen Werther (Goethe)
Nooit meer slapen (W.F. Hermans)
Slaughterhouse V (Kurt Vonnegut)
De avonden (Gerard Reve)
Dantons Tod (Georg Büchner)


Nee.

Katje 16-01-2008 22:48

Citaat:

REIE schreef: (Bericht 26814012)
Een vlucht regenwulpen - Jan Wolkers

Dat is niet van Jan Wolkers, maar van Maarten 't Hart..

Xerxes 16-01-2008 23:01

Citaat:

MetalliCat schreef: (Bericht 26842715)
Nee.

Misschien ben je het niet eens met mijn gehele lijstje, maar ik heb niet klakkeloos een lijst van 'werken' bedoeld te geven. Dode zielen beschouw ik bijvoorbeeld bij uitstek als een voorbeeld van een roman waarin veel sprake is van meerstemmigheid, zoals je die bijvoorbeeld ook in Dickens' 'Hard times' vindt. Ik sta hier overigens niet alleen in, want ook M. Bakhtin zegt in zijn essay getiteld, als ik me niet vergis, 'Heteroglossia in the novel' dat romans als Dode zielen en Hard times zeer bepalend zijn geweest voor de ontwikkeling van de roman. Werther, Eline Vere, Gregor Samsa en Lolita zijn echte cultfiguren die zelfs veel in de popcultuur opduiken. Zo kan ik nog wel even doorgaan...

Is het overigens überhaupt mogelijk voorbeelden van verhalen te noemen die veel invloed op de literaire traditie hebben uitgeoefend, of die in elk geval zeer bekend zijn, maar niet klassiek geworden zijn?

Offtopic: Hé, wat leuk, speel jij in Chameleon?

Krummeltje 17-01-2008 00:51

Over verhaalmotieven gesproken, dan zou ik The Seven Basic Plots van Christopher Booker eens een keer aanschaffen. :)

MetalliCat 17-01-2008 12:29

Citaat:

Xerxes schreef: (Bericht 26842776)
Misschien ben je het niet eens met mijn gehele lijstje, maar ik heb niet klakkeloos een lijst van 'werken' bedoeld te geven. Dode zielen beschouw ik bijvoorbeeld bij uitstek als een voorbeeld van een roman waarin veel sprake is van meerstemmigheid, zoals je die bijvoorbeeld ook in Dickens' 'Hard times' vindt. Ik sta hier overigens niet alleen in, want ook M. Bakhtin zegt in zijn essay getiteld, als ik me niet vergis, 'Heteroglossia in the novel' dat romans als Dode zielen en Hard times zeer bepalend zijn geweest voor de ontwikkeling van de roman. Werther, Eline Vere, Gregor Samsa en Lolita zijn echte cultfiguren die zelfs veel in de popcultuur opduiken. Zo kan ik nog wel even doorgaan...

Is het overigens überhaupt mogelijk voorbeelden van verhalen te noemen die veel invloed op de literaire traditie hebben uitgeoefend, of die in elk geval zeer bekend zijn, maar niet klassiek geworden zijn?

Offtopic: Hé, wat leuk, speel jij in Chameleon?

Alhoewel je met bepaalde voorbeelden uit je lijst natuurlijk zeker gelijk hebt, vind ik dat je bij het beantwoorden van een topic als dit je toch vooral moet proberen in te leven in wat de TS zoekt. Natuurlijk kun je niet gedachten lezen, maar er zijn bepaalde aanwijzingen, zoals hier de voorbeelden van Alice e.d. Dan zijn de werken die jij noemt vast heel erg bepalend geweest voor de ontwikkeling van de roman, het zijn nou niet bepaald romans met thema's of personages die veel in de kunst terugkomen (zoals gezegd, uitzonderingen daargelaten).

Waar het me denk ik vooral om gaat is dat veel van de antwoorden hier iets te veel vanuit de éigen beleving lijken te worden gegeven.
Maar goed;).

Idd speel ik in Chameleon; verklaar u nader?:)

Xerxes 17-01-2008 16:13

Citaat:

MetalliCat schreef: (Bericht 26844420)
Alhoewel je met bepaalde voorbeelden uit je lijst natuurlijk zeker gelijk hebt, vind ik dat je bij het beantwoorden van een topic als dit je toch vooral moet proberen in te leven in wat de TS zoekt. Natuurlijk kun je niet gedachten lezen, maar er zijn bepaalde aanwijzingen, zoals hier de voorbeelden van Alice e.d. Dan zijn de werken die jij noemt vast heel erg bepalend geweest voor de ontwikkeling van de roman, het zijn nou niet bepaald romans met thema's of personages die veel in de kunst terugkomen (zoals gezegd, uitzonderingen daargelaten).

Waar het me denk ik vooral om gaat is dat veel van de antwoorden hier iets te veel vanuit de éigen beleving lijken te worden gegeven.
Maar goed;).

Idd speel ik in Chameleon; verklaar u nader?:)

Ah, nu snap ik wat je bedoelt! Okay, ik beken: Dode zielen en Dantons Tod zijn vooral persoonlijke favorieten. :o

Ik heb enkele vier jaar oude demo's op m'n iPod staan. :p

[edit]

Ik las op M&M dat ik misschien beter Nederlandse titels kan noemen. Also: Dantons Tod is erg leuk vertaald door Hugo Claus, onder de titel 'Dantons dood'.

**SoMeOne 17-01-2008 19:48

Literaire klassiekers met belangrijke thema's:

- 1984 (George Orwell)
- Animal Farm (George Orwell)
- Anna Karenina (Leo Tolstoj)
- Oorlog en Vrede (Leo Tolstoj)
- Das Prozes (Franz Kafka)
- Die Verwandlung (Franz Kafka)
- Schuld en Boete (Dostojevski)
- De geboeders Kazamarov (Dostojevski)
- Der Tod in Venedig (Thomas Mann)
- Der Zauberberg (Thomas Mann)
- La Divina Commedia (Dante)
- Metamorfosen (Ovidius)
- Odysseia (Homerus)
- De Bijbel [Literair of niet, bevat iig literaire thema's]
- Candide (Voltaire)
- Les Jeux sont faits (Jean Paul Sartre)
- Le Petit Prince (Antoine de Saint-Exupéry)
- Madame Bovary (Gustave Flaubert)
- l' Etranger (Albert Camus)
- La Peste (Albert Camus)
- Moby Dick (Charles Dickens)
- Lof der Zotheid (Erasmus)
- Robinson Crusoe (Daniel Defoe)
- Ulysses (James Joyce)
- Don Quichot (Miguel de Cervantes Saavedra)
- Faust (Goethe)
- Das Leiten des Junge Werthers (Goethe)
- (Shakespeare)
- Max Havelaar (Multatuli)
- De Stille Kracht (Louis Couperus)
- Eline Vere (Louis Couperus)

Nieuwe Klassiekers:
- De avonden (Gerard Reve)
- Nooit meer slapen (W.F. Hermans)
- De alchemist (Paulo Coelho)
- De ondragelijke lichtheid van het bestaan (Milan Kundera)
- De duivelsverzen (Salmon Rushdi)

ETC.

Uitgeverij Atheneum geeft een groot aantal klassiekers uit.

pete da pornkid 18-01-2008 11:58

Citaat:

**SoMeOne schreef: (Bericht 26847702)
Literaire klassiekers met belangrijke thema's:

- 1984 (George Orwell)
- Animal Farm (George Orwell)
- Anna Karenina (Leo Tolstoj)
- Oorlog en Vrede (Leo Tolstoj)
- Das Prozes (Franz Kafka)
- Die Verwandlung (Franz Kafka)
- Schuld en Boete (Dostojevski)
- De geboeders Kazamarov (Dostojevski)
- Der Tod in Venedig (Thomas Mann)
- Der Zauberberg (Thomas Mann)
- La Divina Commedia (Dante)
- Metamorfosen (Ovidius)
- Odysseia (Homerus)
- De Bijbel [Literair of niet, bevat iig literaire thema's]
- Candide (Voltaire)
- Les Jeux sont faits (Jean Paul Sartre)
- Le Petit Prince (Antoine de Saint-Exupéry)
- Madame Bovary (Gustave Flaubert)
- l' Etranger (Albert Camus)
- La Peste (Albert Camus)
- Moby Dick (Charles Dickens)
- Lof der Zotheid (Erasmus)
- Robinson Crusoe (Daniel Defoe)
- Ulysses (James Joyce)
- Don Quichot (Miguel de Cervantes Saavedra)
- Faust (Goethe)
- Das Leiten des Junge Werthers (Goethe)
- (Shakespeare)
- Max Havelaar (Multatuli)
- De Stille Kracht (Louis Couperus)
- Eline Vere (Louis Couperus)

Nieuwe Klassiekers:
- De avonden (Gerard Reve)
- Nooit meer slapen (W.F. Hermans)
- De alchemist (Paulo Coelho)
- De ondragelijke lichtheid van het bestaan (Milan Kundera)
- De duivelsverzen (Salmon Rushdi)

ETC.

Uitgeverij Atheneum geeft een groot aantal klassiekers uit.

Zoiets inderdaad, behalve dat rijtje nieuwe klassiekers dan. Paulo Coelho :confused:

**SoMeOne 18-01-2008 15:32

Citaat:

pete da pornkid schreef: (Bericht 26851627)
Zoiets inderdaad, behalve dat rijtje nieuwe klassiekers dan. Paulo Coelho :confused:

Ja gewoon voor diegenen die niet per iets willen lezen wat al 100 jaar oud is. Het zijn wel de boeken die steeds terugkeren in discussies en die van grote belang zijn voor de literatuur. En BTW de alchemist is echt wel een opkomende klassieker:P

Tolchok 24-01-2008 13:04

Citaat:

pete da pornkid schreef: (Bericht 26825263)
James Joyce - Ulysses

Daar zou ik niet mee beginnen als ik nog weinig gelezen had. ;)

pete da pornkid 24-01-2008 13:13

Citaat:

Tolchok schreef: (Bericht 26895098)
Daar zou ik niet mee beginnen als ik nog weinig gelezen had. ;)

Daar heb je wel gelijk in, maar je moet het sowieso een keer proberen! Als je de manier van vertellen een beetje doorhebt is het erg mooi :)

Breg 03-02-2008 10:28

Catch-22 en The Catcher in the Rye?

Hoewel Catch-22 misschien belangrijker is om het principe dan de personages.

lampje2 01-03-2008 15:20

@ Lillium & **SoMeOne

Welke stukken van de Bijbel zijn belangrijk? Op zich zou ik wel een aantal bijbelverhalen willen doornemen voor mijn algemene culturele ontwikkeling, maar ik heb geen tijd om de hele Bijbel door te nemen.

Nienna* 02-03-2008 14:25

Alleen op de wereld.
In Nederlandse teksten wordt daar vaak naar verwezen (vooral door als voorbeeld "Remi" aan te halen).

Lynne 02-03-2008 18:33

Ken Follet - Pillars of the Earth. Fántástisch. :cool:

mepsteen 02-03-2008 19:48

Harry Potter, om maar eens lekker achterlijk te doen.

Freyja 03-03-2008 11:16

Alle klassieke werken, want die personages komen werkelijk overal terug. Sowieso de bijbel en de Griekse mythologie uitpluizen. En bij voorkeur de Noorse ook. Faust is al genoemd, maar die zie ik ook vaak terug. Zelfde geldt voor Shakespeare-personages, Peter Pan, Dorothy en haar reisgenoten, zelfs Lord of the Rings en Star Wars enzo, als modernere werken met klassieke thematiek en archetypen.

Hmja ik heb nu een vak dat dan wel over theater gaat, maar dat raakt enorm aan de dingen die jij zoekt denk ik. Probleem is alleen dat die grotendeels al genoemd zijn :D

Lilium 03-03-2008 12:53

Citaat:

lampje2 schreef: (Bericht 27128852)
@ Lillium & **SoMeOne

Welke stukken van de Bijbel zijn belangrijk? Op zich zou ik wel een aantal bijbelverhalen willen doornemen voor mijn algemene culturele ontwikkeling, maar ik heb geen tijd om de hele Bijbel door te nemen.

Ik zou je aanraden elke dag een paar verzen/boeken te lezen. Ik zou nooit bij het genesis 1 beginnen om te eindigen met openbaringen. Je zou wat kris kras door de Bijbel heen kunnen lezen. Alle Bijbelse verhalen zijn de moeite waard gelezen te worden en naar alle verhalen wordt met regelmaat verwezen. Het Nieuwe Testament is overigens gemakkelijker te lezen dan het Oude Testament.

Lynne 03-03-2008 14:19

Ken Follet - Pillars of the Earth. *O*

Dysmorphofobist 05-03-2008 06:17

Karel en Elegast

Menahem 12-03-2008 17:00

Wat mij zo te binnen schiet:

De goddelijke komedie - Dante Alighieri
Lord of the flies - William Golding
Animal Farm - George Orwell
The war of the worlds - H.G. Wells
20.000 mijlen onder zee - Jules Verne

Geen idee of je er wat aan hebt :)

Jacquelien 24-03-2008 17:50

Citaat:

**SoMeOne schreef: (Bericht 26847702)
Literaire klassiekers met belangrijke thema's:

- 1984 (George Orwell)
- Animal Farm (George Orwell)
- Anna Karenina (Leo Tolstoj)
- Oorlog en Vrede (Leo Tolstoj)
- Das Prozes (Franz Kafka)
- Die Verwandlung (Franz Kafka)
- Schuld en Boete (Dostojevski)
- De geboeders Kazamarov (Dostojevski)
- Der Tod in Venedig (Thomas Mann)
- Der Zauberberg (Thomas Mann)
- La Divina Commedia (Dante)
- Metamorfosen (Ovidius)
- Odysseia (Homerus)
- De Bijbel [Literair of niet, bevat iig literaire thema's]
- Candide (Voltaire)
- Les Jeux sont faits (Jean Paul Sartre)
- Le Petit Prince (Antoine de Saint-Exupéry)
- Madame Bovary (Gustave Flaubert)
- l' Etranger (Albert Camus)
- La Peste (Albert Camus)
- Moby Dick (Charles Dickens)
- Lof der Zotheid (Erasmus)
- Robinson Crusoe (Daniel Defoe)
- Ulysses (James Joyce)
- Don Quichot (Miguel de Cervantes Saavedra)
- Faust (Goethe)
- Das Leiten des Junge Werthers (Goethe)
- (Shakespeare)
- Max Havelaar (Multatuli)
- De Stille Kracht (Louis Couperus)
- Eline Vere (Louis Couperus)

Nieuwe Klassiekers:
- De avonden (Gerard Reve)
- Nooit meer slapen (W.F. Hermans)
- De alchemist (Paulo Coelho)
- De ondragelijke lichtheid van het bestaan (Milan Kundera)
- De duivelsverzen (Salmon Rushdi)

Goeie lijst, mr Moby Dick is door Herman Melville geschreven ;)

tjampie 24-03-2008 20:04

Citaat:

pete da pornkid schreef: (Bericht 26835815)
Alles is intertekstualiteit he ;)

Oei, slechte herinnering aan Jacques Derrida. Zijn filosofie ging er een beetje over.

de uitvreter 27-03-2008 16:24

Dergelijke topics maken me er altijd van bewust hoeveel ik eigenlijk nog moet en wil lezen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.