Presidentsverkiezing VS
 

De grootse staatsman George Walker Bush moet helaas plaats maken voor een vervanger. De Amerikaanse burger zal vandaag een keuze maken uit de beschikbare kandidaten, die natuurlijk alleen maar kunnen tegenvallen.

Wie mag volgens jou de troon van het machtigste land ter wereld bestijgen?
Welke koerswijzigingen verwacht je?
Zal Bush in staat zijn om tot 20 januari 2009, wanneer hij de macht overdraagt aan de nieuwe president, nog meer landen te democratiseren?

omdat ik bang ben dat mccain over 2 jaar een geknapt bloedvat in zijn hoofd krijgt en we dan met Palin zitten ga ik toch maar voor hussein, bij gebrek aan beter ofzoiets

Eerst even dit; ik wil de organisatie die van de verkiezingen een uiterst succesvol onderzoek naar het kuddegedrag van mensen heeft gemaakt bij deze feliciteren. Een zeer geslaagd experiment waarin we zien dat enthousiasme over een bepaald persoon een sneeuwbaleffect kan hebben en het stemgedrag van mensen inderdaad kan beïnvloeden.

Verder ga ik, waarschijnlijk tot verbazing van een meerderheid hier, volledig voor Obama. Niet in de laatste plaats omdat hij de beste kansen biedt om het juiste voorbeeld te geven m.b.t. een integratie -en terugkeerbeleid. Verder ga ik ook met arPos mee wat betreft zijn standpunt over Palin. Een creationistische jodin die gelooft dat de missie in Irak een opdracht van God is, de mensheid samen met de dinosauriërs leefden en de wereld 6000 jaar oud is, mag wat mij betreft uit haar lijden verlost worden.

Om mensen in dit topic toch even met de beide benen op de grond te houden: de Amerikaanse president is slechts een gezicht, een marionet in handen van AIPAC, de machtigste lobby ter wereld. Democratie is een illusie, go figure.

Al dan niet in samenwerking met de wapenlobby ;)

En de oliebaronnen.:|

: >

Vergeet de vrijmetselaars niet. (y)

En de People's Front of Judea!

Naïevelingen zoals jullie verdienen het gewoon om te worden uitgebuit.:rolleyes:

Ik weet het, ik weet het, maar ik vond die aluminium hoedjes gewoon niet staan. Een modebewust mens als ik zal het daarna maar zonder moeten doen vrees ik. :(

Ik denk dat de beste oplossing tegen jullie soort negering is.
Jullie denken de verschijnselen om jullie heen te kunnen verklaren met braafspraak als democratie, vrijheid en rechtvaardigheid. Met de tijd zullen echter ook jullie rijpen, als er meer verschijnselen opdoen die niet zijn te verenigen met deze termen en evenmin zijn goed te praten door de media.

De sluwere mensen die de rauwe 'wille zur macht' overal in terug weten te zien raad ik aan geduldig te zijn met de goedgelovige medemens. Zij is slechts het product van jarenlange psychologische aanvallen via media en onderwijs. Het heeft even tijd nodig voor het kwartje valt.

Dat zijn watjes - the Judean Popular People's Front, dat zijn de echte kwade geesten. Samen met de heksen van Salem, natuurlijk.

Nader

Nou jongens, ik zal de eerste maar zijn die het nieuws brengt hier: Obama heeft gewonnen. Groetjes, zopje.

Werd er op gewezen ja. We'll see.

Ik ben benieuwd wat voor president het word, ik verwacht zelf niet echt veel veranderingen ofzo dat verhaal hebben we eerder gehoord.

binnenlands zal het em nog zwaar vallen maar wat voor ons belangrijk is en waar de president nog wel wat over te zeggen heeft is de diplomatie jegens en met 'het buitenland'

en een verandering van insteek daar is niet alleen wenselijk maar ook nodig.
nu is McCain ook nog vrij gematigd als je hem naast een Bush&co zet maar de VS zijn blut dus dan kan je maar beter iemand met ervaring hebben ;)

reïncarnatie ;)

off course :o

Grappig dat links Nederland helemaal proBama is, terwijl het voor Nederlandse begrippen een rechtse rakker is. Pro-guns, anti-abortus, anti-homohuwelijk, en nog een hele lijst. Ook wil hij illegalen harder aanpakken. Zullen we zijn vooropgestelde plannen volgen en misschien zélf een werkend terugkeerbeleid in het leven roepen? Wat dat betreft kan hij nuttig zijn.

Nu pas begint voor Obama de loodzware taak om zichzelf te bewijzen. Als ik zo die euforische foto's uit Amerika zie zijn de verwachtingen huizenhoog gespannen...

Ik denk dat een deel van "links Nederland" zich heel goed beseft dat je
in Amerika geen president wordt als je alle wapens af wil schaffen en vóór het homohuwelijk bent, of wanneer je uitgesproken atheïst bent for that matter. Naar mijn weten is hij slechts gedeeltelijk pro-guns (automatische wapens wilde hij wel verbieden n.i.m.) en is hij niet anti-abortus overigens.

Ik denk dat het wel tegenvalt als tijdens een enquête blijkt dat zo'n 78% van de Nederlands die willen dat Obama wint denken dat hij tegen de doodstraf is :')

Nou, zo rechts is Obama ook weer niet. Maar je moet het inderdaad in een Amerikaans perspectief te zien: er is veel steun voor wapens en de doodstraf onder de bevolking.

Ik vind Obama een goede kandidaat en ik denk dat het een goede president zou zijn, maar ik vrees voor oventrokken verwachtingen. Waar Obama het geld vandaan moet halen voor zijn mooie plannen tenmidden van een financiële crisis wordt er niet bij verteld, en dat is jammer. In dat opzicht had ik liever een Republikein gehad.

Amerikaanse politici zijn ongeveer per definitie zeer recht ten opzichte van Nederlandse politici. Dat is niet plotseling anders als Obama aan de macht is. Noch denk ik dat er zo veel fundamentele veranderingen gaan komen als mensen hopen. Laat hem eerst de zooi van Bush goed, structureel opruimen.

Jörg Haider was op zijn vermeende kijk op rassen na, een stuk linkser in ieder geval ;)

Vind het fijn voor de Afro-Amerikaanse gemeenschap dat Obama gewonnen heeft. Niet alleen is het een bekwame leider (althans dat denk ik), maar de VS is in een nieuwe fase gegaan. Waar wij in Nederland lopen te janken om een allochtone burgemeester, zijn ze in Amerika al toe aan een zwarte president, die ook nog eens Barack Hoessein heet (y)

Nou ja, het is een president, geen wonderdoener. Obama krijgt er nog een zware kluif aan om de structurele interne neergang te veranderen.

Wat tevens belangrijker is, is dat de democraten een aardige meerderheid in zowel het Huis van Afgevaardigden of de Senaat hebben. Geen vertragingstactieken de komende jaren dus. Sterke overwinningsspeech trouwens, al helemaal omdat het Obama toch weer een beetje op het randje van wat geaccepteerd wordt in de VS plaatst, doordat hij openlijk groepen als homoseksuelen en hispanics noemde, en dat die er ook allemaal bij hoorden.

Ik moest wel even lachen om de uitslag van Washington DC: 93% Obama. Daarmee tevens de meest grote overwinning in een bepaalde staat die een van beide kandidaten heeft gehad.


Trouwens Kenji, dit was een open democratische verkiezing. Geen corrupte discriminerende commissie in een achterkamertje. Ziedaar het verschil.

Ja, maar om nou iemand in Rotterdam te kiezen op basis van 23% opkomst...

Yep, hét argument tegen een burgemeestersreferendum. Met een commissie gaat het te vaak over partijpolitiek, of over afkomst zoals in Rotterdam. Maar ja, met een referendum gaat het om wie het meest bekend is, en niet over de beste bestuurder.

Laten we ons op de Amerikaanse politiek richten

Wat zou McCain dan zijn? Die was nog een tikkeltje rechtser.

Met "nederlandse "standpunten (als antiwapens en pro-abortus etc) kan je het daar dan gelijk schudden

Obama is 100% pro-choice hoor, dus voor het recht op abortus, en vóór wapenregulering. Zo conservatief is hij dus ook weer niet. Ja, hij is anti-homohuwelijk, maar dat is niet raar: alsof er wereldwijd zoveel mensen voor het homohuwelijk zijn. En kom op, Obama is met de beste wil van de wereld niet rechts te noemen. Natuurlijk bestaan er rechtse politici binnen de Democratische Partij (denk aan de Blue Dog Democrats, stevige zuidelijke conservatieven waar ons CDA danig bij verbleekt), maar daar is hij geen exponent van.

Mensen vergeten nog weleens de boel in een Amerikaans perspectief te zijn. Hij vindt dat mensen wapens mogen bezitten, maar dat staat dan ook in de grondwet. Geen enkele Amerikaanse politicus met verstand haalt het in zijn hoofd dat constitutionele recht aan te vallen: het zou politieke zelfmoord zijn. Net zoals ons politiek etablishment het anti-discriminatiebeginsel in onze grondwet nooit ter discussie zou stellen.

Ow absoluut, er is alleen geen sprake van een centraal orgaan, spelletjes genoeg natuurlijk.
De relatie israel-amerika is evident bijvoorbeeld en ook een term als vrijmetselaars is niet uit de lucht gegrepen.

maar wat wil je precies met die informatie?

Nederlanders zijn niet proBama, nederlanders denken aan hun eigen hachie en besluiten dat obama de minst slechte van de 2 hele opties is, maar wij hebben een stalinistisch beleid dus we moeten (citaat republikein Ohio ;)) onze mond houden.

maar zeker erg links zouden we hem niet noemen, anti-guns zijn is zowat een zonde in de VS niet? (2nd amendment?)

Haha, nee die kan je daar wel antwoord op geven natuurlijk :')
(enige wat ik heb gehoord is belastingen verlagen, boven 250 000 verhogen of middenklasse ontzien maargoed allemaal onzin)

ik denk dat amerika genoeg reputatie op te schonen heeft, misschien draaien we dan wel een marshall plannetje in elkaar.

Obama heeft invloed binnen de maatschappij nodig, maar dat is een beetje lastig als je land graag zo min mogelijk overheidsinvloed heeft noch wil hebben, het zal wel weer op het volk zelf aankomen maar vertel dat de rijen mensen bij de voedselbanken maar.

Dat het een mocro is zal echt iedereen hier aan zijn aarsch oxideren, dat het een jood amsterdammer is, dat doet pijn.

Belastingverlaging stimuleert de economie en daar wordt uiteindelijk iedereen beter van. Barack Obama gaat ook de belasting verlagen voor een hoop huishoudens, maar in vergelijking met McCain heeft Obama een gigantische investeringsagenda. Heb je al z'n mooie beloften niet gehoord? Universal healthcare (poepoe), veel beter onderwijs, meer geld naar de oorlog in Afghanistan... dat geld moet ergens vandaan getoverd worden, en ik vraag me toch echt af van waar. En dat zullen belastingsverhogingen zijn, en dat is moeilijk uit te leggen aan de toch al pessimistische Amerikaanse burger, die weleens nog minder kan gaan uitgeven, en daardoor de economie eigenlijk nog verder in het slop brengt.

Ik hoop dat Obama minder stom is dan in de verkiezingen is gebleken. Dat zijn geloof in God niet belangrijk zal zijn komende jaren en een aantal andere dingen gewoon gelogen waren om verkozen te worden.

Die Obama zal het nog heel moeilijk gaan krijgen om zijn beloftes (beter onderwijs, belasting verlanging voor de werkenden, betere gezondheidszorg) Ten eeste moet hij de ellende en wanbeleid van 8 jaar Bush zien op te lossen in minder dan 4 jaar, maar hij gaf kort na de overwinning al meteen aan dat de kiezer toch geduld moet hebben en dat hij de eerste jaren ook veel mensen die op hem gestemd hebben toch moet teleurstellen.
Het doorvoeren van hervorningen in een land dat momenteel in een recessie verkeerd en een begrotings tekort heeft dat groter is dan ooit tevoren, zal zelfs voor Obama zeer moeilijk gaan worden om dat binnen zijn ambstermijn allemaal te kunnen oplossen. Maar zijn sterke punten die de doorslag gaven voor veel kiezers waren toch dat hij op korte termijn al troepen wilt terugtrekken uit Irak en dat hij binnen enkele jaren met name het slechte onderwijs is veel staten wilt verbeteren.
Tenslotte tussen willen en de plannen ook daadwerkelijk uitvoeren zit toch een groot verschil, en daar zal Obama in zijn situatie niet veel aan kunnen veranderen. Mocht hij na 4 jaar alsnog zijn beloftes niet of nauwlijks zijn nagekomen, dan zal hij daar zeker bij de nieuwe presidentsverkiezingen in 2012 op worden afgerekend.

behalve de overheid, de belastingschijven daar zijn voor onze begrippen vrij riant, zeker op dure goederen, met een ;) naar de gevolgen van de creditcrisis lijkt het me niet meer dan jodium in een slagaderlijke bloeding.

en ik ben van mening dat de overheid aldaar de komende tijd fondsen hard genoeg nodig zal hebben, plenty zal even afgelopen zijn dus ik vind het nauwelijks te rijmen, maargoed daar win je nu eenmaal een verkiezing mee in amerika, particulieren regelen dat wel.

obama noemde een bill clinton norm in een van zijn speeches en staat hij daarachter dan ben ik van mening dat het erop lijkt maar tijd zal dat leren.

Ik heb beide plannen als onrealistisch aangemerkt.
grappig hoe jij het een gigantische investeringsagenda noemt terwijl het de kernwaarden van het beleid horen te zijn, paradoxaal he, maargoed dan wordt je direct op een hoop gegooit met stalin dus dan weet je hoe laat het is.

bij amerikanen gaat het meer om spirit, wij zijn degene die alles regel(d)en.

maar ja je moet eenmaal het moraal hooghouden (om maar met republikeinse woorden te spreken, a good commander in chief). 8 jaar geleden had ik McCain em wel gegeven, nu helaas.

universal healthcare (he gek hadden wij dat niet een tijdje terug voor de basis met daarnaast particuliere aanvulling) is in mijn mening een ideaal dat een natie hoort na te streven als grondrecht, in het geval van amerika is dat vrijwel onmogelijk voor te stellen, 180 graden omdraaien dus, zelfs wij hebben het helaas al onterecht de deur uit gegooid.

Obama is voorstander van het terugtrekken van alle VS troepen uit iraq, de marionet daar is immers omver geworpen en tevens was de aanval gebaseerd op een onterechte beschuldiging.

enerzijds wil hij afghanistan versterken en anderzijds wil hij voor zijn volk wat doen.
hoe god knows, vraag het Bush anders.

Persoonlijk zou ik een noodwet in het leven roepen die het tijdelijk verhuren van leegstaande kooppanden toestaat aan banken voor een bedrag van $150 max, maar wie ben ik.

politieke beloftes zijn uiteindelijk geen ruk waard, dat weten amerikanen ook en dat zoeken ze niet, ze zoeken een leider.

overigens zei hij in een van zijn laatste reden:"it may take more than 1 or 2 sessions, (bob the builder) yes we can", de reactie sprak boekdelen. waarmee hij al aangeeft dat het niet om hem of zijn 4 of 8 jaar kan gaan, en daar heeft hij gelijk in.

mccain moet vanwege de tweedeling van zijn partij de conservatieven en de gematigden tevreden houden, als het allemaal kut gaat is de slechtste reclame een anti-progressieve koers.

ik denk dat het hem daar niet eens meer om gaat.

Toch kun je nauwelijks ontkennen dat veel mensen op hem gestemd hebben omdat hij juist voor verandering staat, en niet alleen een verandering in sfeer.

Op je andere punten ga ik je niet betwisten aangezien ik het niet echt oneens met je ben, buiten zijn in mijn ogen nogal bedenkelijke beloftes sta ik achter Obama. Ik vind het alleen jammer dat mensen hun kritische en reflecterende vermogens verliezen zodra een messias opstaat. ;)

Change

De sfeerverandering zit hem in het feit dat ze iemand willen hebben die ze daartoe aanspoort, wat de wereld betreft is dat een zucht van opluchting, noodzaak dwingt hem ertoe om alternatieve energie als prioriteit te hebben en dat lijkt me goed nieuws 2.5 deccenia na rome (héheeh).

Thats the way it is.

ik ben niet bepaald anti McCain, vergeleken met bush-bush vond ik hem geen slechte visie hebben aanvankelijk vond ik hem de meest interessante kandidaat, leeftijd en het te veel plakken aan oude waarden terwijl de spelregels veranderen in combinatie met die secretaresse uit alaska nekken hem voor mij.

overigens wordt het nog wel wat lastiger aangezien de VS vast niet meer zo makkelijk meer kan lenen in azië maar alá van hun kan je ook vanalles verwachten.

http://img247.imageshack.us/img247/4...bobreakqv8.jpg

:O

Goed dat het Obama is geworden, want een bejaarde conservatief is natuurlijk het laatste waar Amerika in crisis op zit te wachten. Een beetje frisse spirit, en afgaande op de beelden zijn er veel mensen met de intentie er wat van te maken.

Toch nog moeilijk genoeg voor Obama om zijn grote beloftes in te lossen. Er is namelijk geen dubbeltje in kas na 8 jaar Bush, en economische groei zit er voorlopig ook niet in. Iets meer belasting heffen geeft iets meer ruimte, maar niet genoeg.

Geen dubbeltje in kas? Wat een onzin.

nou, laat de conspiracy nuts het maar niet horen:D

Was te verwachten, zat gisteren fox live feed te volgen elke keer als Obama weer een staat won gingen ze steeds zuurder kijken :D

Om toch nog wat republikeinse invloed te hebben :P: Borrow it from social security

Was het Ron Paul maar geworden.

Ja want uit de VN stappen helpt :')

Nou ik noem een begrotingstekort van 455 miljard dollar, twee oorlogen die samen 170 miljard dollar per jaar kosten en een in de afgelopen 8 jaar van 5,9 naar 10,5 biljoen dollar opgelopen staatsschuld (met daarmee een afnemende bereidheid de VS geld te lenen) nou niet de ideale positie om eens lekker de overheidsuitgaven op te schroeven.

Dat is geen enkel probleem hoor, de economie in de VS staat er in essentie goed voor, ze hoeven alleen maar de belachelijk lage belastingen voor de topinkomens te verhogen.

zeg dat maar tegen de mensen bij boeing, GM etc etc :p

in het oud hollands heet meer geld schuldig zijn dan er binnen komt gewoon platzak, maar d'accord de economie is groot genoeg om weer winstgevend te worden, hopelijk leert men er echter een wijze les uit dat je voor de grootste stabiliteit afhankelijk bent van een mix van vrijheid en staatscontrole, dat in feite het een zonder het ander niet werkt.

leuk die grote amplitudes in je economische sinusgrafiek, maar ik lever graag een klein beetje snelheid en more more more in voor wat stabiliteit (moet gek genoeg ineens aan AMD/intel processoren denken :o)

het zou een hoop schelen als de wereld naar meer evenwichtigheid ten koste van korte termijn denken gaat.
het voordeel van de VS is dat veel van de mensen zelf afhangt en die willen nu wel.

zelf kon ik wel wat inflatiedrukking gebruiken.

Prominente consumentengoederen - voertuigen
Wat zeg je? zagen jullie dat niet aankomen?
dan is het goed gelukkig zijn we niet te lullig om diensten aan te bieden:
fijne mensen die hollanders ;)

@mobius puur uit nieuwschierigheid waarom specifiek ron paul, hoewel hij een begaafd spreker is vind ik hem niet altijd hoge ogen scoren wat is er zo speciaal aan hem volgens jou?

mja maar dan zal de balk lager moeten dan 250k, weet je toevallig de percentages/inkomensgroep?

het is toch wel een wapenfeit op zich:

Libertariër, eigen volk eerst, zo weinig mogelijk staatsinvloed, et cetera. Oh en tegen de doodstraf trouwens ;)